Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Liporella

Навеяно встречей с подругой

У моей подруге заболела мама ( болезнь желчного пузыря). Титанических усилий стоила уговорить маму на операцию ( у нее фобия, что после наркоза она не проснется , с бешеным психозом и истериками)Легла она в больницу , операцию сделали и началось что-то непонятное , ее постоянно рвет и сильная диарея . есть она может только домашний бульон. Это вводное.
Приходит вчера моя подруга - вся выжитая, рассказывает все эти беды и мотания между домом, работой и больницей. А потом говорит, самое страшное , что ухаживаю я за мамой не потому что это моя мама и у меня желание ей помочь , а потому что так надо и это мой долг. Я начала ее уговаривать, что просто все навалилось, что мама у нее "своеобразная" требует гипертрофированного внимания и ты банально устала. Она сказала нет, я долго размышляла и поняла , что это не усталость. И так меня это запало. Сразу вспомнила фильм "Дневной Дозор" , где героиня сдавала анализы , что бы матери быть донором почки, но быть донором она не хотела.

И задумалась, вот это почему так ? И у всех ли так ?

Скажу сразу о себе, я не была в такой ситуации , когда бы я должна была ухаживать за лежачим близким родственником, поэтому сказать о себе не могу, что бы я чувствовала.
18.04.2014 10:29:27,

56 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ежик
в ситуации была, тяжело и физически и морально. надо стараться пользоваться помощью по возможности :(
чувства, что только по необходимости, не было (ттт) но я вообще сердобольная, да :(
21.04.2014 16:00:51, Ежик
Texas
не вижу трагедии. в этой истории правда кто-то вымотался. вырезанный желчный пузырь - это кругом и всюду, моей бабушке его удалили в 80, с кучей инфарктов в анамнезе и прочей историей болезни.
понос - это точно лечится, от чего бы он ни наступил.
не хотеть делать, и при этом делать - этого уже вполне достаточно, я считаю. я совершенно не ждала бы от своей дочери восторгов по части собственного поноса. помогает матери - и спасибо, и слава богу.
21.04.2014 12:27:35, Texas
Суматра
Посоветуйте подруге нанять маме проф-сиделку посуточную, хоть на последние деньги но нанять. Выйти самой из ситуации. Через 3 дня у мамы пройдет понос и еще через неделю физическое состояние значительно улучшится. И это реально будет дешевле потерянного подругой уже своего здоровья из-за нервотрепа. И реакции подруги совершенно нормальны, у нее мама не столько болеет сколько сжирает ее заживо. Странно правда, что перспектива быть совсем сожранной не вызывает у нее желания, ага. 20.04.2014 21:34:17, Суматра
А в чем причина-то такого состояния? Пациентка подхватила желудочный грипп или другую желудочно-кишечную инфекцию? У нее такая реакция на антибиотик или какой-то другой медикамент? И почему ей требуется именно бульон, да еще домашний? Чем ей может помочь этот бульон и почему она не может принимать другую пищу?
Что говорят доктора?

Мне вообще непонятен трагизм происходящего. Отчего все в таком исступлении?
18.04.2014 20:50:07, 1637
у моей подруги была такая реакция на анестезию... Потеряла 10 кило за неделю...
А у знакомого знакомых знакомых оказалось, что при операции забыли полотенчико внутри его тела... Началась гангрене, сепсис, т.д. Мужик остался инвалидом на всю жизнь.
21.04.2014 05:44:20, Rainmaker
я была в похожей, правда, недолго. легко делать то, что сам полагаешь нужным и полезным, трудно - то, что за эти рамки выходит, но от тебя ожидается. потакать капризам, например (потому что капризами мы считаем только то, что в наши рамки о нужном и полезном не вписывается :)). вот эта вот разница между вторым и первым и есть то, что делается из чувства долга, потому что все, что мы делаем из любви, воспринимается нами естественно
а сиделку взять - никак? очень большое подспорье, даже если на пару часов в день. переложить на нее "капризы", оставив себе то, что делается с любовью
18.04.2014 13:57:01, arte
NLU
Чем проще смотришь на неизбежную ситуацию, тем легче, разумнее и эффективнее можно организовать уход. 18.04.2014 13:39:25, NLU
Natalya d'*
считать ситуацию заведомо неизбежной - это уже узость мышления 18.04.2014 13:45:17, Natalya d'*
Вот я все не могу в толк взять, что такого неизбежного в поносе? 18.04.2014 21:00:27, 1637
Василиса из сказки
Я Вас умоляю.... Какие все нежные... Я и за болеющими детьми из чувства долга ухаживаю. Особенно сейчас, когда сама болею, дел полно, а тут еще мелкий самый приболел и ночью просыпается постоянно (и когда у меня температура была, тоже просыпался). Ну не люблю я ухаживать за болеющими (хоть и делала неоднократно), даже если это не очень тяжелая болезнь. Любить человека могу, но вот ухаживать за ним больным, любя процесс ухаживания, - увольте. Надо - так надо. И судно вынести, и перепачканного не пойми в чем взрослого помыть, и кричащего ребенка, которому уколы по несколько раз в день колют, подержать. Но любовь-то причем? 18.04.2014 12:30:35, Василиса из сказки
+1000 20.04.2014 20:00:11, Taika
Крапива
я не очень поняла, а как она ухаживает? операции сейчас лапароскопические, утки носить не надо. Бульон сварить не проблема. Где она надорвалась-то? Психологически если только, и то - по описанию не повод. 18.04.2014 11:44:30, Крапива
Liporella
Лапро не получилось, во время операции пришлось делать полосную, ее помыть надо , накормить утром и вечером, утки выносят персонал, но мыть даже за деньги никто не моет, обработать , сами понимаете вся кожа раздраженная, постель перестелить ...., одежду поменять и все это 2 раза в день, не думаю, что это все просто физически , да и больница от ее дома находится не близко час двадцать ехать , 2 часа утром в больнице потом на работу, потом опять в больницу и домой , варить еду на завтра , по дороге купив охлаждённой телятины .... дел хватает 18.04.2014 12:31:18, Liporella
Крапива
да, я не права. В таком режиме очень тяжело. Утешает только одно - это должно зажить и все будет нормально. 18.04.2014 12:44:59, Крапива
Rumba*
"Титанических усилий стоила уговорить маму на операцию ( у нее фобия, что "
- вот начиная с этого, полагаю, она изрядно надорвалась. Думаю, что за этой фразой кроется очень много всего выматывающего для этой подруги. Скорее всего, ей изрядно помотали нервы, вынули душу и поели мозг чайной ложкой. Я в теме, если что, хоть и не со своими родителями слава богу.
18.04.2014 11:57:40, Rumba*
Liporella
Когда эту маму привезли в больницу , ее чем-то кололи , что бы душевное состояние стабилизировать, там есть какие-то нюансы, что под наркоз в таком состоянии нельзя 18.04.2014 12:33:31, Liporella
Крапива
там нам рассказывают про лежачего ближнего родственника, чему я и удивилась. А мозг есть любители, конечно. 18.04.2014 12:16:59, Крапива
Liporella
Мама как раз лежачая практически, максимум, что она может это сама сесть на судно - все , ходить она не может , голова кружиться ....все болит 18.04.2014 12:34:39, Liporella
мне интересно, как женщины после КС встают, идут, принимают душ, ходят, да еще И за младенцем ухаживают. Полостная ведь операция? 21.04.2014 05:46:34, Rainmaker
Liporella
Ну допустим не все встают, люди все разные. 21.04.2014 10:53:45, Liporella
С чем связано такое состояние?
Она могла ходить при госпитализации? Может быть невролога вызвать? Не инсульт у нее?
18.04.2014 20:52:33, 1637
Это усталость. Точнее, ее последствия. Организм/мозг выбрасывает всё "лишнее", эмоции в том числе, оставляет только то, что заставляет действовать в нужном направлении (в данном случае - ухаживать за мамой).
Возможно еще, что мама ведет себя так, что перестает ассоциироваться с прежним близким человеком и подсознательно воспринимается как совсем другая личность. Хотя это скорее было бы, если бы речь шла о маразме или еще каком психическом заболевании, а тут вроде другой случай...
18.04.2014 11:41:27, Келайно
У меня тоже, когда умирал дедушка, было только чувство долга.
Это уже был не тот человек, которого я любила и помнила :-(
18.04.2014 11:29:36, Иновара
пчела Майя
Меня бы мама беспокоила, а не подруга. Почему после операции так получилось? Главное разобраться, а не ухаживать. Ухаживать и сиделка может. 18.04.2014 11:13:53, пчела Майя
Liporella
Там штат врачей вокруг нее ходит, анализы, лекарство все делают , склоняются , что это психосоматика. Т е мама там не брошена, но врачи тоже не боги, случаи разные бывают - разбираются 18.04.2014 11:30:28, Liporella
пчела Майя
Дело родственников - мониторить деятельность врачей. Для ухода можно нанять сиделку или заплатить медсестре. И устанешь меньше, и пользы больше. Удовольствия от выноса горшков никто не испытывает, это понятно. 18.04.2014 11:33:25, пчела Майя
Liporella
Там помимо горшков дел предостаточно 18.04.2014 12:35:36, Liporella
пчела Майя
Убрать, помыть, перестелить - из той же серии, и можно это за деньги кому-то делегировать. Но вот вникать, чем мама больна и что делать - это кроме близких родственников никто не будет. 18.04.2014 12:39:55, пчела Майя
Liporella
с чего вы взяли, что она не вникает? 18.04.2014 14:22:45, Liporella
пчела Майя
А потому что про диагноз ничего не звучит, а звучит про свои ощущения от ухода за больной 18.04.2014 15:21:51, пчела Майя
Liporella
так я ни разу не врач, ничего не понимаю в этом , она безусловно все это контролирует 18.04.2014 16:08:52, Liporella
можно подумать, что мама в свое время ей меняла каждый закаканый подгузник с чувством глубочайшей любви и нежности. Невзирая на усталость и недосып. И игрушки с пола собирала сотый раз, млея от счастья. Тоже порой чисто механически. И как долг тоже. По-моему, это нормально. Иначе никакой души не хватит. 18.04.2014 11:10:07, Tellador
Liporella
надо будет, ей ваш пример привести 18.04.2014 11:27:23, Liporella
ландыш
а она не сказала, почему ухаживать за мамой из чувства долга - это самое страшное?
по мне, так ничего страшного в этом нет. Никто не обязан любить другого человека, даже и маму. Мне кажется, Вашей подруге стоит это понять.
18.04.2014 11:05:56, ландыш
Liporella
говорит, что если бы это был друг, родственник , а ведь это же мама - человек давший тебе жизнь! Все с ее слов , а ты о ней заботишься, потому что так надо и все , а не из чувства любви 18.04.2014 11:26:36, Liporella
Василиса из сказки
И что? От этого маму становится легче поднимать при обработке? Или сил становится в два раза больше? Мало ли кто кому дал жизнь, от этого его судно фиалками благоухать не начнет, это естественно, это жизнь ... Вот уж эмоции наприплетали, именно у людей, которые всегда такого возвышенного ждут, проблемы-то и бывают(((.. 18.04.2014 12:49:15, Василиса из сказки
ландыш
я не умею разговаривать с людьми, которые упорствуют в своем пафосе )). 18.04.2014 11:29:44, ландыш
тут не надо уговаривать, а просто пожалеть 18.04.2014 11:04:44, Шерлок
Liporella
когда человек плачет , тут уж все средства хороши, ее это реально угнетает, что это не любовь , а долг ! 18.04.2014 11:24:15, Liporella
Rumba*
подруга в нынешнем состоянии, конечно, не воспримет этого, но напишу: сохранить любовь к себе - это особый дар, не всем дано. не всем матерям в том числе.
(уже не о вашей ситуации, а вообще, по отношениям мать-выросший ребенок, так сказать)Все многочисленные метания "виноватых дочерей" на тему "я плохая, ибо не могу любить маму так, как требуется" - они как раз от неумения(страха?) осознать то, что я пишу в первом абзаце. Правда, это больше к здоровым относится, когда добавляется болезнь, особенно влияющая на поведение - там другие механизмы включаются.
18.04.2014 11:40:55, Rumba*
Liporella
завтра с ней встречаемся , попробую 18.04.2014 12:36:43, Liporella
Tanita Tararam
ну так "так надо и мой долг" - это и есть, потому что она ее мама!! ну а как? она же не за всеми так ухаживает? я думаю, что все нормально. А чувства дочери к матери: люблю-не-могу... бывают... но мне кажется, это просто другая крайность. может я еще не доросла до осознания этого. 18.04.2014 11:04:29, Tanita Tararam
Sloe
Это усталость.
Даже самый любимый человека модет стать неадекватным и даже невменяемым. Долгое время с ним меняет отношение ... ну у большинства.
Но ваша подруга молодец, она по крайней мере, задает себе этот вопрос.
18.04.2014 11:03:00, Sloe
Не клейте ярлыков, не зная отношений мамы и дочери до описываемых событий. Всякое могло быть, в том числе и то, что подорвало дочернюю любовь. Одно то, что дочь ее не бросила, а заботится - уже хороший показатель. 18.04.2014 11:01:13, Брюзжит Джонс
Liporella
С чего вы взяли, что ярлыки клею? И я знаю их отношения , мы с ней с 3-х лет дружим, отношения у них достаточно хорошие 18.04.2014 11:05:06, Liporella
Тогда понятно, что такое эмоциональное онемение у подруги - защитная психологическая реакция, и это тем более не подлежит осуждению. 18.04.2014 11:08:54, Брюзжит Джонс
Rumba*
а автор подругу не осуждает. там подруга сама себя поедом ест, переживает, что не из любви все делает. 18.04.2014 11:20:06, Rumba*
Liporella
вот-вот именно так и есть 18.04.2014 11:22:34, Liporella
чувство долга очень хорошее и правильное чувство, главное, нужное именно в таких сложных жизненных ситуациях. помогает сохранить семейные связи и оказывать поддержку нуждающимся членам семьи, эквивалентно инстинкту самосохранения, помогающему выживать при угрозе жизни, когда думать некогда, необходимо действовать, много и тяжело.
пройдут беды и печали, любовь снова выйдет на первый план.
18.04.2014 11:00:46, примерно та же ситуация
Питерская
Да неважно это все. Не стоит особо анализировать свои чувства, когда человек в таком стрессе. Думаю, чувства притупляются. Мозг отбросил лишние эмоции и остался долг. И неплохо, на самом деле.
Когда сердце разрывается, было бы еще хуже.
18.04.2014 10:58:19, Питерская
Liporella
но может вы и правы 18.04.2014 11:01:59, Liporella
Rumba*
мама банально вампирит и манипулирует, а у дочери не хватает духу это осознать и принять меры. может, в детстве крепко ей вдолбили "чувство вины" и т.п. почву для последующего манипулирования. т.е. обеспечить уход за близкими - безусловно нужно, но вот когда близкий требует танцы с бубнами (а в ситуации, имхо, видятся бубны) - это гораздо сложнее. 18.04.2014 10:40:15, Rumba*
Неведома Зверушка
Это определяется отношениями ДО ситуации. Задолго до. У меня в последние три года родители раз в два месяца лежали в больнице - то один, то другой. С разной степенью серьезности, разнообразными болезнями и травмами. Папа умер вот в марте, мама пока что относительно здорова (на какой период, неизвестно). Ощущения _мои_ были разные - при одинаковой степени вовлеченности и привлеченности. Потому что отношения с каждым из них - совсем разные.
Печально это, когда родителя и ребёнка связывает только долг - но как этого избежать, не знаю. Иногда мне кажется, что со старшим сыном (30 лет) у меня это уже произошло...
18.04.2014 10:39:50, Неведома Зверушка
VarNa
Люди не железные, а чувство долга не самое плохое чувство. Я ухаживала за лежачим больным, потому что так надо, и ничего ужасного в этом не вижу. Хуже любить, но не мочь оказать помощь. 18.04.2014 10:39:38, VarNa
нет, не у всех. но у многих так бывает - выгорание. потому что невозможно все время тратить себя и не получать ничего взамен, никаких положительных эмоций, никакого отзыва и понимания от больного человека.

но вам-то это зачем - думать об этом сейчас, пока у вас все хорошо? успеете еще вникнуть в проблему...
18.04.2014 10:37:46, Маграт
УникаЛьнаЯ
Мне кажется, это от неприятия всей ситуации, в общем. И от перегрузки тоже. Иногда проще действовать по заданному алгоритму, "потому что так надо", не тратя силы, нервы и время на переживания и страхи. 18.04.2014 10:36:50, УникаЛьнаЯ

Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!