Раздел: Интересное в сети

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Кетуба - еврейский брачный контракт

Девушки, тут я заинтересовалась что такое Кетуба, и нашла следующее (подробности в вики по ссылке):
"Явно выступает стремление оградить интересы женщины, как существа более слабого в физическом и правовом отношении. Сперва старались обеспечить за женой владение наличным имуществом в брачном состоянии, чтобы таким путем сделать ее экономически менее зависимой от мужа; когда же это усердие повело к тому, что мужчины стали воздерживаться от брака, то раввины, в видах устранения безбрачия, сосредоточили свои заботы об обеспечении жены главным образом, на случаи, когда получаемое от мужа содержание прекращается вследствие смерти мужа или расторжения брака посредством развода. "

"Будь моею женою по праву Моисееву и Израилеву, и я буду для тебя работать, тебя чтить, кормить и содержать, по обычаю мужей иудейских, воистину работающих, чтящих, кормящих и содержащих своих жен; и я дам тебе твое девичье вено серебром 200 зуз, причитающихся тебе по закону Моисееву (вдове или разведенной пишут: по установлению ученых) и пищу, и одежду, и потребности твои; и буду жить с тобою, как обычно на всей земле"
Кому очень интересно подробней - по ссылке. Захотелось замуж за еврея прям немедленно.
Вот ведь умницы какие, а....
11.04.2014 14:54:08,

50 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Да, кетуба защищает права женщин.
Моя сестра от первого мужа получила деньги при разводе, хотя у них не было детей.

На самом деле гораздо важнее, что молодая семья всегда жила с родителями жены (а не мужа), как в большинстве культур. Соответственно, женщине это было комфортнее, а зять должен был "тянуться", "соответствовать уровню семьи".

Есть точка зрения, что именно это помогло ашкеназским (европейским) евреям так преуспеть в бизнесе и науке.
14.04.2014 14:59:56, Иновара
NLU
Интуитивно чувствовала в них это на уровне инстинкта))), без всякого кетуба. 12.04.2014 22:06:24, NLU
читаю, и хочется воскликнуть "слава феминизму" :) 11.04.2014 15:47:55, Оля-Йоля
Natalya d'*
Я с детства мечтала замуж за еврея, но не повезло. Но у меня много еврейский семей в кругу общения было, там и без "кетуба" мне всё нравилось.
А вот за русского никогда не хотела :)
11.04.2014 15:43:36, Natalya d'*
Руфь
за религиозного еврея? ну-ну :))) 11.04.2014 15:28:54, Руфь
У меня подружка в Израиле замужем за таким. По мне так полный капец:) 11.04.2014 16:43:48, ТомаГавк
а у христиан разводы вовсе запрещены. а мусульманские жены все в золоте с ног до головы. 11.04.2014 15:11:49, Маграт
) Я вот нашла кетубу эту, как грится даже с рыбами, т е с образцами. А вы документы по теме предъявите? 11.04.2014 15:25:58, Moon
потому что у христиан есть божественное таинство брака, а у иудеев его нет, это просто юридический акт. 11.04.2014 15:12:39, Мадам Шредингер
интересно. А в чем оно, таинство? ну конкретно. 11.04.2014 15:26:31, Moon
неа, это пиар. 200 зуз это я понимаю. а пиар это пиар... 11.04.2014 15:38:33, Moon
Чо пиар, это благодать.
Благодать снизошла - терпи, неважно что пьет-бьет.
11.04.2014 15:44:14, Мадам Шредингер
интересно, в современных условиях это сколько? :))) А то отсыпят ракушек и мол, вот тебе, зузы, сиди не вякай 11.04.2014 15:44:04, Оля-Йоля
обычно считают по сумме, достаточной чтоб прожить год (смотря как семья жила)
это СВЕРХ приданого.
11.04.2014 15:45:43, Мадам Шредингер
выгодно брать девочку из бедной еврейской семьи 11.04.2014 15:46:58, Оля-Йоля
Как сказать...
Из богатой придет с жильем для молодых. На развод же никто не рассчитывает.
11.04.2014 15:51:08, Мадам Шредингер
кроме развода можно еще рассчитывать на смерть в цвете лет...
А по любви у вас не принято жениться?
11.04.2014 15:54:44, Оля-Йоля
мы ж про традицию, которой сотни лет.

Сейчас принято. Но чем больше значения ктубы - тем более отличное от светско-европейского понимание любви.
11.04.2014 15:55:54, Мадам Шредингер
Какой ужас :) 11.04.2014 15:57:07, Оля-Йоля
Они жениться на еврейках должны, по крайней мере те, для кого ктуба представляет какое-то значение.
И религиозные - не просто на еврейках, а на "из правильной семьи".
Ну и еще есть детали, например большое значение для общины имела традиция "взять зятя в дом" - когда толкового юношу, изучающего тору, женили на девочке из богатой семьи, и эта богатая семья содержала молодых, пока они не вставали на ноги.
11.04.2014 15:09:27, Мадам Шредингер
Вечная Весна
а то же самое с девушкой можно было проделать - взять её в богатую семью за выдающиеся личные данные? 11.04.2014 15:35:10, Вечная Весна
Теоретически да, но какие такие у девицы могут быть личные данные?
Кроме богатого, или, напротив, особо умного-знатного папаши?

Они, девицы, ж не реализовывались профессионально ни в учении Торы, ни в бизнесе. То, что она мать и хозяйка хорошая - это общее место.

Как и везде, по любви тож бывало. И бывало, что жена моложе мужа и причины этого обычны.
11.04.2014 15:39:46, Мадам Шредингер
Вечная Весна
нет, без богатого папы.
Например, красавица необыкновенная с отличным характером. Но бесприданница. Ценились такие девушки?
11.04.2014 15:41:54, Вечная Весна
Кем? В традиционном обществе - кем?

Кстати, совсем уж бесприданниц в общинах не бывало. Община собирала приданое для девушек-сирот.
11.04.2014 15:43:25, Мадам Шредингер
Вечная Весна
не знаю
я по примеру "зятя в дом" заинтересовалась, была ли аналогия "невеста в дом"
11.04.2014 15:47:10, Вечная Весна
Невеста в дом почету не несет. Несет деньги, недвижимость и рабочие руки. 11.04.2014 15:49:33, Мадам Шредингер
Вечная Весна
теперь понятно
(видишь, какая я пытливая, всё хочу знать!)
11.04.2014 15:51:10, Вечная Весна
Это именно традиция для того, чтоб сочетались деньги и ум и давали свои плоды в виде детей :))) 11.04.2014 15:54:04, Мадам Шредингер
Вечная Весна
тяжело приходилось папам девочек)) 11.04.2014 15:55:28, Вечная Весна
Вот это ничуть не измеилось! 11.04.2014 15:58:38, Мадам Шредингер
Ну хоть еврейкам позавидуем...) 11.04.2014 15:24:24, Moon
должны же быть в еврействе и плюсы :) 11.04.2014 15:26:58, Мадам Шредингер
Крапива
а какие минусы? 11.04.2014 15:36:16, Крапива
Ну в последние лет 70 уже ничо, для тех, кто дожил. Хоть не убивают массово.

Хотя лет даже 30 назад можно было попытаться поступить на ядерную физику в Политех или в МГИМО.
Да и сейчас бывает всякое отношение, но это уже на уровне эмоций. Пока по крайней мере.
11.04.2014 15:41:36, Мадам Шредингер
Инна, я не знаю, что там на ядерной физике, а у нас на РФФ очень ценились еврейские мальчики. 11.04.2014 15:48:54, Маграт
Кем ценились? 11.04.2014 15:50:16, Мадам Шредингер
руководством. брали их очень охотно. ну, в конце концов, 239 - всегда была оплотом.
не знаю, МГИМО, КГБ, военные переводчики - там да, путь закрыт был. но наука куда ж без евреев?
11.04.2014 15:54:32, Маграт
Вот уж сколько евреев выучилось в институте военных переводчиков -не счесть. :)
Ничего там для них не было закрыто.
12.04.2014 22:25:48, 1637
239 - да, а вот специальности в вузах с реальной военкой - никогда.
В ЛИАПе даже я ощутила проблемы, хотя поступала в 96ом. А вот Бонч- филиал синагоги.

И никогда, хоть 20 пядей во лбу, глава КБ не бывал евреем, сидел еврей на 2-3ей позиции всегда.
11.04.2014 15:58:09, Мадам Шредингер
Крапива
ну, на фоне "москаляку на гиляку" совершенно понятно, что национальность - это не причина, а повод. 11.04.2014 15:45:12, Крапива
Неважно, причина это или повод. Важно, что совсем недавно были целые сферы жизни, недоступные для евреев. Да и в общем-то, и есть, если вникнуть. И во многих семьях скрывали национальность и шли на все, чтоб дать детям русскую фамилию. 11.04.2014 15:48:29, Мадам Шредингер
Monmorensy
Да, и как при этом говорила мне моя школьная подруга-бить тебя, мать, будут по морде, а не по паспорту... 11.04.2014 16:39:57, Monmorensy
Аня-лэ
- Хороший ты человек Тевье, хоть и еврей.
- Господин урядник, ну кто-то же должен быть евреем. Лучше я, чем вы.
- И то правда.

:)))
11.04.2014 15:38:40, Аня-лэ
ландыш
а у нас разве не так?
муж помер - прими наследство; развелся - владей половиной имущества.
11.04.2014 15:03:44, ландыш
у нас - сильно по-разному. Но жена у нас беззащитной априори не считается никак - хотя бы русские сказки почитай... 11.04.2014 15:25:11, Moon
ландыш
так если она небеззащитна, куда ж деваться. 11.04.2014 15:32:41, ландыш
там не половина нажитого, там все приданое + фиксированная сумма.
А половина ли этого, 10% или 90% - неважно.
11.04.2014 15:11:27, Мадам Шредингер
ландыш
да там все как всегда, я пробежала глазами ))
ведешь себя не очень пристойно - ничего не получишь, муж поехал к черту на рога, а ты отказалась - то же самое )) и тд и тп
11.04.2014 15:32:18, ландыш
не, там вполне прилично. особенно если сравнить с положением дел в окружающем мире на тот момент.
И если учесть, что часто жена из богатого дома, а муж - нет. А ктуба составлялась с участием отцов молодых.
В общем, папенька тесть ни денег на ветер бросать не хотел, ни дочурку в обиду давать.
11.04.2014 15:36:08, Мадам Шредингер

Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!