Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ЕЕ

А как бы вы поступили? (навеяно рекламой)

Вот меня очень задевала одна реклама. Где внучка гуляет с дедом и напоминает ему об обещании, если она закончит без троек(?), купить ей кукольный дом. Дед помнит это и говорит, что через неделю, когда получит пенсию, то обязательно...
На это Ушлая внучка мило сообщает: "вот через неделю и погуляем".

В 1-й раз, когда ТВ осчастливило именно такой интерпретацией необходимости срочного кредита под грабительский %, у меня волосы дыбом, как говорится.
Но регулярное прослушивание вывело на вопрос. А чтобы я сделала на месте деда?
Вариант наподдать как следует - первое, что приходит в голову. Но, сама понимаю, что не вариант.

А вы что бы сделали, ответь вам таким образом ваш ребенок (племянник, внук...)? Просто интересно.
Потому что я так и не решила для себя как ПРАВИЛЬНО прореагировать на такое.
09.04.2014 16:17:49,

96 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
мне как-то ребенок сказал, что если я ему не дам ай пад, то он меня любить не будет.
Не в том смысле, что я плохая, а типа накажет - не будет выражать свою любовь.
Я ему сразу сказала: до свидания, я не хочу это слушать и ай пад тут ни при чем. Либо любишь либо нет.
До него сразу дошло, еще и извинялся. Но он у меня отличается любовью поторговаться и добиваться своего всеми способами.
Вот если бы старший мальчик мне такое сказал, впала бы в шок.
10.04.2014 13:30:05, Одуванчик5
Василиса из сказки
Расстроилась бы, если бы мои дети так на родственников реагировали. 10.04.2014 12:27:53, Василиса из сказки
Я бы сказала "ну и сиди дома")
Меня еще веселит реклама "Чтобы добиться успеха, надо долго и упорно работать. И поэтому я до сих пор учусь." - конечно, учиться-то куда легче, чем упорно работать.
10.04.2014 11:47:05, X-y
хухра-мухра
Дед странный какой-то. Зачем он это обещал? И почему,раз уже обещал, денег не скопил к условленной дате? Он же знал, когда четверть (или что там, учебный год?) закончится, или для него это было полным сюрпризом?:) Да и вообще, зачем девочке учиться без троек?:) армия ей совершенно не грозит, а от лишнего ума у женщин сплошные проблемы:)
У меня бы такого никогда не было - не имею привычки обещать того, что не могу выполнить к условленному сроку, поэтому мой ребенок ( внук) мне бы так никогда не ответил.
А ребенок, я считаю, ни в чем не виноват, раз уж у них в семье принято торговаться и выставлять всяческие условия, она это просто переняла, да и все тут. Способная девочка:)
10.04.2014 11:17:11, хухра-мухра
Oazis
Ответить: "прекрасно, внученька, я тоже не особо хотел гулять, посижу, кроссворд порешаю (здесь подставить любое интересное деду занятие)". 10.04.2014 00:47:59, Oazis
ЕЕ
Вот это действительно адекватно. Спасибо. 10.04.2014 12:03:16, ЕЕ
Меня в рекламе другое смущает - дед не может обойтись без кредита чтобы купить внучек игрушку. Дожили. 09.04.2014 21:54:47, да так...
(;)
Не верю, что такие девочки существуют. Она деду делает одолжение своим присутствием на прогулке? У нее есть рычаги давления на взрослых?
Своему ребенку при попытке невежливости выдала бы вознаграждение в виде задания помыть все окна и двери в доме. И совет подумать о правилах приличного поведения.
Внуков и племянников у меня нет, но даже теоретически затрудняюсь себе представить подобную ситуацию.
09.04.2014 19:57:37, (;)
Grumpy Cat
А что тут такого? Дед выставлял условие: дом за без троек, и внучка выставляет.
В их семье это норма. Я своему ребенку не ставлю условий: сделай то-то и получишь то-то.
09.04.2014 19:04:29, Grumpy Cat
Эники-бэники
Я не могу себе такого представить 09.04.2014 18:38:20, Эники-бэники
Sloe
А что тут страшного - прекрасный повод спокойно объяснить неуместность торговли в этом случае. Детей надо воспитывать, деточка (ц)
НУ это, если отвлечься от сферической девочки в вакууме)
09.04.2014 18:31:14, Sloe
А какие проблемы-то? Ну помимо того, что обещать подарки за оценки вообще довольно глупо, я считаю (это деду, что ли, надо, чтобы внучка образование получила? - да ему-то даже косвенно это не надо, даже если в плане "выучится и будет его кормить" - не будет, т.к. он не доживет :)) ). Не хочешь гулять - да не гуляй, дома сиди, а дедушка пока газетку почитает, телевизор посмотрит и вообще на рыбалку съездит, главное, не приставай к нему потом насчет погулять - сама напросилась, сиди теперь :)) 09.04.2014 18:14:19, Келайно
мне хамить и навешивать на меня обязательства нельзя. караю сразу и жестоко. 09.04.2014 18:13:58, Лангуста
Степная кошка
ну я бы и пошла домой, если дитя не хочет гулять. Вот горе-то.
А насчет дурацкой рекламы вспомнилась реклама мази вольтарен, мужик говорит - еще час назад жена жаловалась на боль, не могла бегать, прыгать, и я был уверен в победе, но тут...!
То есть ради выигрыша мужик гонял скрюченную жену по корту?
09.04.2014 17:50:41, Степная кошка
ЕЕ
О, эта реклама тоже выше моего понимания. 09.04.2014 22:23:42, ЕЕ
ландыш
я бы сказала - слава богу, давай лучше через две. 09.04.2014 17:29:17, ландыш
Крапива
просто от рекламы один вред и никакой пользы 09.04.2014 17:08:38, Крапива
На месте деда (вернее бабки) я бы вряд ли оказалась, т.к. те игрушки и подарки, на которые хватит моих денег, я и так куплю, а на какие не хватит, не куплю даже за все 6+. На месте родителей такого ребенка - ничего, т.к. я об этом и не узнала бы. Наши бабушки-дедушки заботливо оберегали внуков от маминого гнева: о некоторых выходках (в основном старшей) я узнавала спустя годы, когда уже бесполезно было как-то реагировать. Бабушки хорошо понимали, что если бы я узнала по факту - мало бы ребенку не показалось. А они жалели деточку и страдали молча. Ну и в том возрасте, когда получают оценки в цифрах, мом дети гуляли без взрослых, тем более без бабушко-дедушек. 09.04.2014 17:03:49, hanhi
А что такое деточки делали, что бабушка с дедушкой страдали молча? Просто интересно. 09.04.2014 17:08:38, Ольга*
Да вобще-то ничего особенного, тем более возраст был 4-5 лет, но тогда мне это казалось ужасом. Демонстративно плохое поведение на людях (со мной она себе такого не позволяла). 09.04.2014 17:39:06, hanhi
А что, гулять с внучкой - для деда такое счастье? Или это его _обязанность_, повинность - выгуливать ребенка?
Я бы ответила в том смысле, что сиди дома без прогулок, раз такая умная. Но при этом, разумеется, без компа и телека. Или что куплю немедленно, раз ей так срочно надо, но тогда ей, внучке, придется эту неделю обходиться без фруктов/соков/конфет... в общем, на хлебе и воде :)
09.04.2014 16:59:25, маугленок
Чифф@
Я бы подобному заявлению искренне удивилась: внуков у меня пока нету, а дети всегда были рады со мной погулять - наши прогулки обычно равноинтересны всем участникам. Уж не говоря о том, что годам к 7 дети прекрасно знали, что такое "деньги будут после зарплаты". Но если ребенок в данный момент гулять не хочет, значит он будет заниматься тем, что ему сейчас интересно. Предоставив мне проводить свое время по моему усмотрению. Не вижу в этом ничего плохого. 09.04.2014 16:56:41, Чифф@
Питерская
Наподдать хочется создателям рекламы.
У нас была противоположная ситуация.
Дед предложил зайчику за каждый год без троек класть в банк опр сумму под дальнейшее обучение:))
Причем и сумма-то приличная.
Мальчик тактично отмолчался, не манит его перспектива.

Вообще система оценки - деньги у нас включались в воспитание только за особые заслуги. Задним числом. Т.е. победил на конкурсе, я на радостях могла подарить деньги.

Я не верю в успех платежей за оценки/чтение/учеба и даже в наказание мало верю, это кратковременный эффект, из двоек вылезти. Долгоиграющий только через любовь к предмету. Оба неправы:))
09.04.2014 16:54:15, Питерская
NLU
Нереальность тоже способна работать на эффект от рекламы. 09.04.2014 16:52:46, NLU
для меня обещания - это очень важно, особенно уж детям. В лепешку бы расшибалась, а обещание выполнила в срок. 09.04.2014 16:50:34, Лось_Анджелес
ЕЕ
Уверяю вас, понятие "в срок" в 7 и в 70 лет - ну совсем разные. В 7 лет неделя - прямо вечность, ну, хотя бы "очень нескоро".
Думаю, что для вас неделя всего лишь неделя А в 70, ИМХО, это вообще практически "сейчас"
10.04.2014 11:58:17, ЕЕ
Я бы не стала реально разбиваться в лепешку, если надо всего-то потерпеть неделю (и если это не какая-то особая дата). Дети живут в семье и должны понимать проблемы семьи. Обещание будет выполнено непременно - тогда, когда это станет реально возможно.
Другое дело, что нужную сумму стоило бы отложить заранее.
09.04.2014 17:01:06, маугленок
ну да. Или не обещать, тоже вариант 09.04.2014 18:24:50, Лось_Анджелес
Если данный ребенок, пусть и мой внук, плохо воспитан своими родителями, то я с ним гулять вряд ли буду, тем более что-то покупать. Сыну покупали все, что он хотел независимо от его оценок. 09.04.2014 16:46:50, Ольга*
Хомяк Абрикосовый
"так можем и вообще больше с тобой не гулять, гуляй с мамой и папой". 09.04.2014 16:44:46, Хомяк Абрикосовый
внучка достойна дедушки. он ей домик обещает, если троек не будет, она ему - гулять, если домик купит. полный паритет :)

что я бы делала? не привязывала бы подарки к оценкам. и тем более не обещала бы дорогую вещь, если нет возможности купить.
09.04.2014 16:35:38, Маграт
А мне кажется, некий подарок за успешное окончание - вполне нормально. Правда, я так один раз сделала и зареклась:)) Ребенку была обещана кукла за четверть без троек, а ребенок четверть провалил. Рыдания были двойные: и от троек, и от потери куклы. 09.04.2014 16:50:05, Чернобурка
Питерская
Да. Поэтому не привязываем. Случилась победа - другое дело... Ничего никогда не обещаем.
Тут зайчик внезапно так хорошо закончил четверть, что дед прислал ему подарок.
А я сама-то понимаю, что школе нужно детям приличные аттестаты выдать, все, некогда тройками душить. Гоняли его в каникулы сдавать то, что проболел.
09.04.2014 17:03:53, Питерская
любая победа - уже сама по себе радость. 09.04.2014 18:04:23, Маграт
Если бы мои дети сказали так бабушке/деду, я бы наедине доступно объяснила, что так нельзя и почему. Если бы мне так сказали мои дети - именно что наподдала бы - не в смысле рукоприкладства.
Как поступила бы с родственными детьми, зависит от отношения с их родителями. Либо забила, либо с родителями обсудила бы.
09.04.2014 16:33:58, ЛюбимицаКлаппа
Natalya d'*
а вообще, раз речь зашла про рекламу, мне вот вчера понравилось:
[ссылка-1]
[ссылка-2]
09.04.2014 16:28:19, Natalya d'*
Grumpy Cat
Отлично! 09.04.2014 19:32:39, Grumpy Cat
вот паразитки! 09.04.2014 17:59:52, Маграт
одна из моих любимых. Аx, этот голос. 09.04.2014 16:35:04, Jules
УникаЛьнаЯ
Так сейчас они _уже_ гуляют. И еще будут гулять - через неделю. Будут ли гулять в промежутке "от сегодня до через неделю", неизвестно. 09.04.2014 16:28:03, УникаЛьнаЯ
они же уже гуляют? 09.04.2014 16:27:53, Шерлок
Oker
я так понимаю, внучка там маленькая? 09.04.2014 16:27:52, Oker
ЕЕ
Ну, не меньше 7 лет, раз отметки в школе уже получает. Т.е. не 2-4 года, когда это все допустимо вполне. 09.04.2014 16:32:40, ЕЕ
Oker
я не про допустимость, я про малореальность ситуации. 09.04.2014 16:37:37, Oker
Кому допустимо - четырехлетнему? да у меня бы мой трехлетний узнал очень быстро, что такое мой гнев в своей кульминации, скажи он мне такое! я не склонна недооценивать 2-3-4-5-летних детей. и вообще если ребенок в состоянии так мыслить, то он уже не маленький.
Но другой вопрос в том, что за такими словами кроется соответствующее воспитание и вседозволенность со стороны взрослых.
09.04.2014 16:37:15, Lancel
Sloe
А мне кажется конструкция "вот когда....тогда" типично, типично родительская)) вот когда съешь кашу - поставлю мультик! Вряд ли у трехлетки это несет именно то смысл, который вкладывают в нее взрослые. 09.04.2014 19:16:49, Sloe
Oker
а что в этой фразе должно вызвать гнев?
Ведь не внучка дедушку выгуливает, а дедушка внучку.
Бессмысленная какая-то фраза получается
09.04.2014 16:39:45, Oker
ЕЕ
Ничего не бессмысленная. На самом деле вполне реально, что для деда гораздо более значимо общение, чем для самой внучки.
Именно это делает немного простительным такую фразу. Т.е. я сам (сама) не интересен ребенку, интересны только мои подарки - так я же в этом и виноват.
Но меркантильность малышки тем не менее ... не очень как-то сочетается и с правилами хорошего тона и с христианскими доктринами.
09.04.2014 16:45:27, ЕЕ
Oker
Меркантильность малышки воспитывается как раз такими обещаниями...
Но фраза мне все равно кажется бессмысленной. В 7 лет ребенок идет гулять тогда, когда ему сказали:"Собирайся на улицу"
09.04.2014 16:50:29, Oker
Я бы сказала иначе: в 7 лет ребенок такого не ляпнет, потому что гулять ему в таком возрасте гарантированно интереснее, чем взрослым, которых эти прогулки с ним, за 7-то лет, достали выше крыши :)) 09.04.2014 18:17:24, Келайно
Oker
и это тоже) 09.04.2014 18:44:39, Oker
А если ребенок не хочет гулять или хочет в другое время? У нас "собирайся на улицу" было до 3-х лет. Дальше только по желанию клиента. 09.04.2014 17:02:50, Ольга*
Oker
у меня ребенок гулял, когда у меня было время и желание) 09.04.2014 17:06:16, Oker
Мой сын с моими желаниями не считался :) 09.04.2014 21:58:55, Ольга*
Мой с 6-ти лет сам с друзьями гулял, когда у него было время и желание. Мое время и желание было не нужно. 09.04.2014 17:09:54, Ольга*
Oker
а с трех до шести ;)? 09.04.2014 17:11:50, Oker
Это про время? Бывало, что и с шести до девяти в светлое время летом. Если с 3-х до 6-ти - это про возраст. То в этом возрасте один без меня не гулял. Но мы гуляли всегда по максимуму. В рабочие дни 2 часа вечером после сада всегда, в выходные по 5-6 часов в день. Он же у меня в 5 утра вставал. Можно было обгуляться. 09.04.2014 20:47:46, Ольга*
Oker
я имею в иду, что в возрасте 3-6 он гулял, когда вам было удобно)? 09.04.2014 21:07:28, Oker
Нет, когда ему хотелось. Уже выше написала, что он вставал обычно в 5 утра. В крайнем случае в 6. Поэтому с 9 до 12 утра мы с ним всегда гуляли железно, потом обед и сон. Вторая гулянка была с 16 до 19. Тоже всегда железно. Это было в выходные и в те дни, что он не в саду. В сад он ходил с 2-х лет. В рабочие дни до 16-17 часов был в саду, а потом после сада обычно была прогулка до 19 часов. Если была плохая погода и гулять нельзя, то после сада либо мы с сыном шли в гости к его другу. Либо друг с мамашей шел в гости к нам. Расходились по домам около 21 часа. И так каждый день :) Сидеть дома наш не любил. Изводился и готов был лезть на стену. Поэтому проще было торчать на улице. Когда он был вообще младенец с 1 до 4 месяцев я с ним вообще по 10 часов гуляла. Дома он орал как резаный без остановки, а на улице был шанс, что будет молчать хоть какое-то время. Моя мама вообще с ним в 4-5 часов утра гулять ходила, чтобы можно было остальным членам семьи хоть чуть-чуть поспать. 09.04.2014 21:33:40, Ольга*
Oker
" В сад он ходил с 2-х лет." - это уже ответ на мой вопрос) 09.04.2014 21:46:55, Oker
Ему нравилось. У него все самые близкие друзья из той ясельной группы. Они уже по 22 года дружат. Практически как родственники давно стали. 09.04.2014 21:58:27, Ольга*
Oker
я к тому, что в саду-то он точно гулял по расписанию, а не по желанию) 09.04.2014 22:02:31, Oker
Так у нас и дома был жесткий режим дня. Я ж его вам 2 раза описала. У нас ребенок вообще все делал по собственному желанию. Вот спать он не хотел категорически. Заставлять и укачивать было бесполезно. Отключался на 15 минут и все. 15 минут спит, потом 1-2 часа резвится. И это ночью. А вот гулять он любил в любое время. И в сад ходить любил. Мы с ним туда к 7 утра приходили, чуть не раньше воспитателей. Потому что с 5 до полседьмого утра он уже успевал и наиграться и мультики посмотреть. Как раз полседьмого мы с ним прогулочным шагом в сад и выдвигались.
В общем ни с какими внуками гулять я вообще не собираюсь. Очень надеюсь, что мне их просто никто не даст, т.к. я и дети - понятия практически не совместимые.
09.04.2014 22:15:44, Ольга*
УникаЛьнаЯ
Ну теоретически внучка может упереться и гулять не пойти. У нас как-то дедушка пятилетку не смог уговорить погулять - она хотела лепить из пластилина, а гулять не хотела )) 09.04.2014 16:42:18, УникаЛьнаЯ
Хомяк Абрикосовый
И что? Дедушке станет xуже от того, что внучка гулять не пойдет? 09.04.2014 16:46:04, Хомяк Абрикосовый
УникаЛьнаЯ
Ну только если дедушка очень хочет гулять с внучкой. Мало ли.

Но в данной рекламе (по описанию, я ее не помню) я вообще ничего "такого" не нахожу.
09.04.2014 16:48:25, УникаЛьнаЯ
Oker
тогда дедушка, при желании, может погулять и один. А вот внучка одна - вряд ли. И кого она накажет)))? 09.04.2014 16:43:19, Oker
УникаЛьнаЯ
Так это если она _хочет_ гулять вообще. Есть дети, которые не хотят, но гуляют, потому что их уговорили, потому что "дедушка пришел и хочет с тобой погулять" и т.д. 09.04.2014 16:44:24, УникаЛьнаЯ
Meita
Всегда заранее говорю ребенку, что мы постараемся купить что-то им желаемое, но в жизни всякое бывает и что-то может пойти не так, поэтому покупка может быть отложена на определенный или неопределенный срок. Ребенок всегда это понимает.
ИМХО, рекламная девочка избалована уж слишком. Я бы с такой серьезно поговорила на предмет искренности чувств и невозможности измерять отношения материальными ценностями. Ну и с ее родителями бы обязательно поговорила (если б девочка приходилась мне внучкой)
09.04.2014 16:27:48, Meita
пчела Майя
Я добровольно не хочу ни с кем гулять, мне и через неделю не надо. И так и скажу 09.04.2014 16:24:46, пчела Майя
ЕЕ
:))
Это вы с позиции кого (внучки или деда)?
Или с обеих?
09.04.2014 16:36:09, ЕЕ
пчела Майя
Деда конечно. Это же внучка собирается лишить его прогулки. А я совершенно не горю выгуливать никаких детей. 09.04.2014 16:37:02, пчела Майя
это потому что внуков пока нет:)))))) 09.04.2014 16:50:28, Чернобурка
пчела Майя
Так дети были. Я нагулялась навсегда уже к двум годам старшего. 09.04.2014 16:53:17, пчела Майя
+1 09.04.2014 16:30:27, Ольга*
Natalya d'*
я не поняла смысл фразы "вот через неделю и погуляем", типа, дед хочет гулять, а внучка нет? мне как то странно "напподать" ребенку за то, что он не хочет гулять, у моих детей в этом вопросе свобода.
а "домик за без троек" это отдельная тема, при чем тут гуляние?
09.04.2014 16:23:35, Natalya d'*
Meita
Я думаю, что имелось ввиду следующее - нет домика, нет общения. Сиди дед дома, пока не купишь, а я к тебе ни ногой 09.04.2014 16:29:01, Meita
Natalya d'*
И? вроде, у них не было уговоров "если учишься без троек, и дедушку раз в неделю проведываешь, куплю домик"?
вообщем, я стараюсь свои уговоры выполнять, а общение - это отдельно, и "это дело добровольное", тут можно молча расстроиться, но не "наподдать".
В смысле, наказывать ребенка не за что.
09.04.2014 16:32:48, Natalya d'*
Oker
девочка садовского возраста? 09.04.2014 16:30:45, Oker
ЕЕ
Школьница, как явствует из диалога. 09.04.2014 16:34:23, ЕЕ
Oker
ну, младшешкольница, раз домик просит?
то есть гулять может только со взрослыми?
09.04.2014 16:37:08, Oker
ЕЕ
Да сейчас в той же Москве выгуливают детей, как мне кажется, чуть не до их (детей) пенсии. 09.04.2014 16:46:22, ЕЕ
Oker
так о том и речь. 09.04.2014 16:51:23, Oker
Ну, во-первых, реклама - это реклама, а не жизнь, и внучки могут быть там всяко ушлыми, во-вторых, дав обещание, соблюдай его, а, в-третьих, дети могут сболтнуть "вот через неделю и погуляем" без всякой задней мысли, это не взрослая циничность/практичность, не стоит клиниться на этом. 09.04.2014 16:22:48, Брюзжит Джонс
ЕЕ
А мне думается, что именно взрослая циничность. Раз речь идет об отметках, значит внучке как минимум 7 лет, вполне себе сознательный возраст.

Как прореагировать по-прежнему не знаю, но что больше с данным ребенком я по своей инициативе никуда бы не пошла - только после просьбы его или его родителей -это точно.
09.04.2014 16:31:35, ЕЕ
Так внучка там ненастоящая, а написанная взрослыми. 09.04.2014 16:47:10, Брюзжит Джонс
Хомяк Абрикосовый
это взрослая циничность авторов рекламного ролика. 09.04.2014 16:46:47, Хомяк Абрикосовый
ЕЕ
Согласна. Но тогда совсем грустно - некие "взрослые авторы" вполне допускают и саму ситуацию, и ее обоснованность. Т.е. они сами полагают, что именно так СПРАВЕДЛИВО реагировать этой соплюшке. Полагаю, что именно с этой жесткой позиции они сами реагируют на аналогичные казусы в собственной жизни. 10.04.2014 12:01:57, ЕЕ
УникаЛьнаЯ
Т.е. вы бы однозначно увидели в фразе ребенка циничность и всерьез обиделись? На ребенка? 09.04.2014 16:43:00, УникаЛьнаЯ
ЕЕ
Да. я считаю такой ход мысли РЕБЕНКА ... неправильным. 09.04.2014 16:48:17, ЕЕ
УникаЛьнаЯ
А мне кажется, что это ход мысли _взрослого_. Девочка могла иметь в виду что угодно - что они в принципе гуляют раз в неделю или реже, и она отмечает, что следующую встречу она хочет через неделю, или что "эх, погуляем через неделю!" в смысле что будет праздник. Мало ли. Вряд ли ребенку пришло в голову что ее слова могут так истолковать. 09.04.2014 16:53:23, УникаЛьнаЯ
Oker
девочка ничего не имела в виду - слова ей взрослые написали. Не талантливые :) 09.04.2014 16:55:00, Oker
+1 09.04.2014 16:57:14, Брюзжит Джонс
УникаЛьнаЯ
Ну мы рассматриваем и ситуацию "если бы вам сказал такое ваш ребенок (родственник)". А так - может, наоборот талантливые. Вот же и запомнили рекламу, и обсуждают )) 09.04.2014 16:57:01, УникаЛьнаЯ
Oker
кажется, только один человек видел и запомнил)))
придумано неправдоподобно, вот что я хотела сказать)
09.04.2014 17:03:45, Oker
УникаЛьнаЯ
Ну это да :) 09.04.2014 17:07:28, УникаЛьнаЯ


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!