Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Подруги, друзья
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Посоветуйте по теме
Есть у меня подруга, живем друга от друга далеко (раньше жили поблизости, но потом моя семья переехала). Подруга не очень старая, но на пенсии, со здоровьем не очень, живет делами и интересами семьи сына. В его семье двое мальчиков, 2 и 4 лет. Семья сына платит кредит за машину и квартиру, денег не хватает. Жена сына вышла на работу, на пол дня. Бабушку (мою подругу) попросили посидеть с младшим внуком, и со старшим, когда болеет. Отказать она не смогла. Как итог: сил нет, со здоровьем очень плохо. Ребенок активный, уматывает капитально. Чувствую, если дело пойдет так дальше, мою подругу загонят в гроб. Вот сижу и думаю, может написать ее сыну? Они ведь действительно не понимают с женой! Подруга- интроверт, будет ходить к детям, пока ноги носят. А ухаживать за ней потом будет некому и не на что. Вы сейчас мне скажете, что это "внутреннее дело их семьи", но как-то не готова подругу так рано потерять. Готова даже им няню оплатить, правда подруга сказала, что "дети чужого человека в доме не потерпят". А мать уморить- это лучший вариант, получается...
24.03.2014 11:14:57, больше всех надо
219 комментариев
Вот из личного опыта-я думаю,что эта подруга Вас достала своими жалобами и Вы не знаете, как эти жалобы пресечь и
Вы думаете, что если написать/повлиять/пожурить/..., то всё прекрасно изменится и вы будете счастливо общаться.
Напишите её и сыну и снохе или позвоните.
Первая на Вас обидится подруга и Вы вздохнёте легко и свободно. 24.03.2014 21:24:29, Жела
Вы думаете, что если написать/повлиять/пожурить/..., то всё прекрасно изменится и вы будете счастливо общаться.
Напишите её и сыну и снохе или позвоните.
Первая на Вас обидится подруга и Вы вздохнёте легко и свободно. 24.03.2014 21:24:29, Жела
Не дети, а подруга Ваша чужого человека в доме не потерпит :).
Описанная Вами история - классика жанра. У меня все было по аналогичному сценарию, и очень у многих моих подруг: мама сидит с маленькими детьми, "уматывается" далее некуда как, жалуется всем подругам, соседям и знакомым как ей тяжело, но как она не может отказать, дети (те я, например) все понимают, согласны, что тяжело, нанимают сами няню, приходит няня.... и через неделю-три уходит. Т.к. бабушка продолжает появляться, "сварить детям суп, ибо неизвестно как она там все помоет", контролирует работу няни и няня сама просит расчет... у меня таким образом в свое время 7 нянь очень неплохих сменилось. Запретить маме родной входить в мой дом, когда там няня, не могла, язык не поворачивался, да и искренне верила по-первости, что она из самых добрых чувств. По итогу могу сказать, как эксперт, что: 1) подруга ваша сляжет в тот момент, когда ей скажут, что "сидить" с детьми больше не нужно; 2) няни, лучше родной бабушки, найти Вам не позволят. 24.03.2014 20:52:20, RitaK
Описанная Вами история - классика жанра. У меня все было по аналогичному сценарию, и очень у многих моих подруг: мама сидит с маленькими детьми, "уматывается" далее некуда как, жалуется всем подругам, соседям и знакомым как ей тяжело, но как она не может отказать, дети (те я, например) все понимают, согласны, что тяжело, нанимают сами няню, приходит няня.... и через неделю-три уходит. Т.к. бабушка продолжает появляться, "сварить детям суп, ибо неизвестно как она там все помоет", контролирует работу няни и няня сама просит расчет... у меня таким образом в свое время 7 нянь очень неплохих сменилось. Запретить маме родной входить в мой дом, когда там няня, не могла, язык не поворачивался, да и искренне верила по-первости, что она из самых добрых чувств. По итогу могу сказать, как эксперт, что: 1) подруга ваша сляжет в тот момент, когда ей скажут, что "сидить" с детьми больше не нужно; 2) няни, лучше родной бабушки, найти Вам не позволят. 24.03.2014 20:52:20, RitaK
Моя мама живет в другом городе. Помогает мне с детьми летом - я на лето ей детей отправляю и приезжаю через выходные. Вроде мама рада детям и очень расстраивается что мало с детьми. НО у мамы есть добрая подруга. Которая периодически делает мне замечания как мама устает за лето с моими детьми. Мол не хватит ли уже. Я в шоке от них т к мама САМА очень хочет помочь. Кроме того если бы мама мне сказала что устала то у меня на этот случай няни есть. Но мама вроде на словах только рада. Откуда берется такое мнение у подруги я честно не понимаю. Впрочем в последние годы она успокоилась - когда у самой внук появился.
24.03.2014 19:56:30, старуха Изергиль
Представляю, как сын получает ваше письмо, делает вывод, что мама жалуется на них бессердечных и понеслось...
24.03.2014 18:05:27, Эмпат
Вы уверены, что в жизни все на 100% так, как описывает пордруга? Это же классика жанра - жаловаться на непосильный труд ради детей и внуков. Если бы ей было надо, чтобы с нее сняли непосильное бремя обязанностей - она сама бы сказала сыну, но скорее всего ей нужно только Ваше сочувствие и возможность перемыть кости невестке и сыну.
Вы вернее потеряете подругу, если вмешаетесь.
Зы. Если все же сильно беспокоитесь, единственный вариант, съездить в гости, посмотреть на ситуацию СВОИМИ глазами, а не глазами подруги, пообщаться с сыном, с невесткой, с внуками, в конце концов - только не читать нотации, не клеймить и не совать в руки деньги на няню. По результатам действовать. 24.03.2014 17:23:19, ЛюбимицаКлаппа
Вы вернее потеряете подругу, если вмешаетесь.
Зы. Если все же сильно беспокоитесь, единственный вариант, съездить в гости, посмотреть на ситуацию СВОИМИ глазами, а не глазами подруги, пообщаться с сыном, с невесткой, с внуками, в конце концов - только не читать нотации, не клеймить и не совать в руки деньги на няню. По результатам действовать. 24.03.2014 17:23:19, ЛюбимицаКлаппа
:)
24.03.2014 15:56:11, больше всех надо
Перечислите, какими, на ваш взгляд, делами займёт себя ваша подруга, когда ее освободят от обязанностей няни внуков?
У вас есть как вы пишете , любимые муж, дети, работа, хобби.
У вашей подруги что есть?
Например, я свою маму всегда держала при внуках.
Хотя оплачивать ее билеты туда-сюда и содержать полностью и жить в одном доме -это куда дороже , чем няня.
Мне было важно продлить ее смысл жизни.Она на семью всю жизнь была настроена, не работала , а тут я вышла замуж,ее муж (мой отец) умер и дальше что?
У многих так случается и да, эти люди живут делами своих детей.Не у всех родители суперсамодостаточные , все в друзьях, хоббях,поездках люди,не всем так повезло.
Я ,кстати, вся такая как мне кажется самодостаточная ))), тоже хочу, чтобы во мне нуждались и внуков давали , и жили поблизости( всё в будущем, но уже думается что то..) 24.03.2014 15:12:07, птичка певчая...
У вас есть как вы пишете , любимые муж, дети, работа, хобби.
У вашей подруги что есть?
Например, я свою маму всегда держала при внуках.
Хотя оплачивать ее билеты туда-сюда и содержать полностью и жить в одном доме -это куда дороже , чем няня.
Мне было важно продлить ее смысл жизни.Она на семью всю жизнь была настроена, не работала , а тут я вышла замуж,ее муж (мой отец) умер и дальше что?
У многих так случается и да, эти люди живут делами своих детей.Не у всех родители суперсамодостаточные , все в друзьях, хоббях,поездках люди,не всем так повезло.
Я ,кстати, вся такая как мне кажется самодостаточная ))), тоже хочу, чтобы во мне нуждались и внуков давали , и жили поблизости( всё в будущем, но уже думается что то..) 24.03.2014 15:12:07, птичка певчая...
Подругу к помощи с внуками привлекали всегда и будут (надеюсь) привлекать. Вопрос был в кол-ве и насыщенности "помощи". Никто не собирался устранять ее вовсе.
24.03.2014 15:58:11, больше всех надо
Моя бабушка нянчилась с 12-ю внуками. Не одновременно, но человек по 5-7 бывало в одно время. Дожила да 93 лет. Успела еще несколько правнуков понянчить. Тоже были доброжелатели, писавшие ей письма с "рекомендациями" (тогда телефонов не было), она бросала их в печку.
24.03.2014 14:46:52, Акелла.
Вы сначала подумайте: а что будет делать ваша подруга, когда от ее помощи с внуками откажутся?
Работать пойдет (и угробится на этой работе еще быстрее, чем с внуком)? Рванет с апреля по октябрь перекапывать личный огород и выращивать картошку с помидорами (и опять же окончательно угробит здоровье)?
Займется своим хобби, которым всю жизнь мечатала заняться? Активно займется своим здоровьем, а потом спортом и чем там еще для поддержания здоровья?
Будет сидеть, ждать, когда ее раз в год пригласят к внуку на день рождения, и страдать, что ей ой заняться нечем, никому она на старости лет не нужна? А то еще пойдет со скуки бездомных собачек кормить каждый день, или вывезет из деревни свою старую-больную троюродную тетушку в маразме, не интересуясь, хочет ли тетушка куда-то переезжать, и начнет о ней заботиться, за неимением кого-нибудь другого? (лично наблюдала подобное развитие событий, это еще при том, что там всего лишь внук в детсад пошел и необходимость в помощи бабушки не исчезла полностью; кончилось очень плохо и для бабушки, и для тетушки).
Прикиньте, какой вариант наиболее вероятен и надо ли оно вашей подруге и вам. Письма ваши, конечно, в любом случае будут выглядеть странно, плохо подумают в итоге и о вас, и о вашей подруге, но мало ли, вдруг вашей подруге и правда никаких внуков не надо и у нее есть другие совершенно адекватные планы?.. 24.03.2014 13:47:55, Келайно
Работать пойдет (и угробится на этой работе еще быстрее, чем с внуком)? Рванет с апреля по октябрь перекапывать личный огород и выращивать картошку с помидорами (и опять же окончательно угробит здоровье)?
Займется своим хобби, которым всю жизнь мечатала заняться? Активно займется своим здоровьем, а потом спортом и чем там еще для поддержания здоровья?
Будет сидеть, ждать, когда ее раз в год пригласят к внуку на день рождения, и страдать, что ей ой заняться нечем, никому она на старости лет не нужна? А то еще пойдет со скуки бездомных собачек кормить каждый день, или вывезет из деревни свою старую-больную троюродную тетушку в маразме, не интересуясь, хочет ли тетушка куда-то переезжать, и начнет о ней заботиться, за неимением кого-нибудь другого? (лично наблюдала подобное развитие событий, это еще при том, что там всего лишь внук в детсад пошел и необходимость в помощи бабушки не исчезла полностью; кончилось очень плохо и для бабушки, и для тетушки).
Прикиньте, какой вариант наиболее вероятен и надо ли оно вашей подруге и вам. Письма ваши, конечно, в любом случае будут выглядеть странно, плохо подумают в итоге и о вас, и о вашей подруге, но мало ли, вдруг вашей подруге и правда никаких внуков не надо и у нее есть другие совершенно адекватные планы?.. 24.03.2014 13:47:55, Келайно
наверное, баланс сложно выдержать, согласна
спасибо 24.03.2014 13:50:35, больше всех надо
спасибо 24.03.2014 13:50:35, больше всех надо
[пусто]
24.03.2014 13:46:37
Увы.(
спасибо вам 24.03.2014 13:49:52, больше всех надо
спасибо вам 24.03.2014 13:49:52, больше всех надо
<Они ведь действительно не понимают с женой!>
то есть, они рядом не видят и не понимают, а вы издалека все видите и все понимаете?))
все они прекрасно видят и понимают. И пока эта ситуация устраивает все стороны. Изменится только если сама бабушка осознает, что ей невмоготу такой объем помощи и озвучит это детям.
Вам если и можно чем-то помочь, то именно в этом направлении - убедить подругу, что вовремя притормозить будет на благо всем. 24.03.2014 12:45:53, мышка на сервере
то есть, они рядом не видят и не понимают, а вы издалека все видите и все понимаете?))
все они прекрасно видят и понимают. И пока эта ситуация устраивает все стороны. Изменится только если сама бабушка осознает, что ей невмоготу такой объем помощи и озвучит это детям.
Вам если и можно чем-то помочь, то именно в этом направлении - убедить подругу, что вовремя притормозить будет на благо всем. 24.03.2014 12:45:53, мышка на сервере
А может и не понимают. Я вот в 20 лет не могла понять, что тяжелого для свекрови в том, чтоб приехать к нам на общественном транспорте (трамвай-метро-троллейбус) с другого конца города, чтоб посидеть несколько часов с нашим ребенком, а пока он спит, еще и обед для нас приготовить. Не понимала потому, что лично для меня 20-летней это было совершенно не трудно. Справедлтвости ради, мы практиковали подобное 1-2 раза в месяц. По теме согласна, что озвучить это должна Ваша подруга.
24.03.2014 13:29:29, Арлекина
пыталась...
24.03.2014 12:46:51, больше всех надо
Старший я так понимаю в садике. С ним сидят только когда болеет. Младшему 2, значит и он скоро отправится в сад, скорее всего осенью. Думаю подруга вполне способна осилить детей до осени.Вы можете с ней поговорить, а не как уж с ее сыном и невесткой. В эти отношения не стоит лезть.
24.03.2014 12:40:30, рица
ерунда какая :))) ее терпят, а няню не потерпят? няни, вообще-то, разные бывают. А ваша подруга боится конкуренции и того, что няня детям понравится больше, чем она сама. Или что та справится лучше. Или что молодые поймут, что им так проще и перейдут полностью на няню.
У меня все дети с нянями были и все няни были прекрасные. С няней младшего до сих пор общаемся, он ее любит и помнит. 24.03.2014 13:24:58, WildStitch
у меня? есть и мама и свекровь. Причем здесь заполненность их жизни? Обе живут от меня далеко, но! даже если бы жили рядом, как няню я бы их не использовала. Я предпочитаю за работу расплачиваться деньгами, а не своим временем, нервами и личной жизнью.
А с мамой и свекровью предпочитаю общать в том режиме, какой мне удобен и не хочу общаться только потому, что "в долгу". 24.03.2014 15:26:18, WildStitch
бывает, конечно. Я поэтому и спросила автора - уверена ли она, что невестка будет точно так же относитья к свекрови и тогда, когда ей не будут нужны ее услуги. Если да, то можно думать о няне. Если нет, то это чревато.
С моими мамой и папой и я и мой муж общаемся без проблем, хотя нам от них ничего не надо. Она как-то не напрягает ни разу. Вот со свекровью тяжелей. Она как раз рвется угробиться ради нас всеми способами и пытается требовать за это благодарности. А мне не надо, чтобы кто-то угробливался, если я не просила. И благодарность/дружбу/любовь я по требованию тоже не даю. Поэтому есть что уж есть - я по максимуму сократила общение. Мы не ругаемся, у нас нет никаких разногласий, я просто к ней не езжу, к нам не приглашаю и не поощряю ее приезжы к нам (ключей у нее, естественно, нет). А с сыном и внуком она может общаться сколько им хочется. У нее, естественно. 24.03.2014 21:11:39, WildStitch
Подруге предлагала няню, сказала, что "дети не потерпят". Младшему- не факт, что дадут место. Сын ходил к заведующей, пока место не дают.
24.03.2014 12:42:06, больше всех надо
спасибо, подумаю)
24.03.2014 15:58:45, больше всех надо
Ну вот и все , вы сделали все что могли.Она же своих *детей* знает, вот представьте, что вы чужой человек станете с ними разговаривать. Какая реакция будет.
24.03.2014 12:45:50, рица
я не совсем чужой человек)
у адекватных людей и восприятие адекватное.. это я про сына).. рассчитываю на это)) 24.03.2014 12:47:50, больше всех надо
у адекватных людей и восприятие адекватное.. это я про сына).. рассчитываю на это)) 24.03.2014 12:47:50, больше всех надо
Чужой, это видимость своего, пока все сидят по своим шесткам. Как только попробуете тронуть с места реакция не предсказуема. Если уверены в его адекватности поговорите один на один.
24.03.2014 12:52:11, рица
они очень далеко от меня живут, только лететь если)...или только по тел.
24.03.2014 12:55:18, больше всех надо
О:)) а говорите,что "все точно знаете":)) а там на самолете лететь надо..
24.03.2014 13:53:20, вечная история..
какая вы.. неравнодушная..)
24.03.2014 14:05:32, больше всех надо
дома не потерпят, а не в саду
24.03.2014 12:48:15, больше всех надо
У меня все дети с нянями были и все няни были прекрасные. С няней младшего до сих пор общаемся, он ее любит и помнит. 24.03.2014 13:24:58, WildStitch
А мама у вас есть?свекровь?
Их жизнь заполнена живыми людьми? 24.03.2014 14:55:21, ////
Их жизнь заполнена живыми людьми? 24.03.2014 14:55:21, ////
А с мамой и свекровью предпочитаю общать в том режиме, какой мне удобен и не хочу общаться только потому, что "в долгу". 24.03.2014 15:26:18, WildStitch
Бывает еще любовь и дружба. К детям, внукам, родителям. Не обязательно только деньги или только долг...
24.03.2014 15:50:30, ДраКошка
С моими мамой и папой и я и мой муж общаемся без проблем, хотя нам от них ничего не надо. Она как-то не напрягает ни разу. Вот со свекровью тяжелей. Она как раз рвется угробиться ради нас всеми способами и пытается требовать за это благодарности. А мне не надо, чтобы кто-то угробливался, если я не просила. И благодарность/дружбу/любовь я по требованию тоже не даю. Поэтому есть что уж есть - я по максимуму сократила общение. Мы не ругаемся, у нас нет никаких разногласий, я просто к ней не езжу, к нам не приглашаю и не поощряю ее приезжы к нам (ключей у нее, естественно, нет). А с сыном и внуком она может общаться сколько им хочется. У нее, естественно. 24.03.2014 21:11:39, WildStitch
мамы нет, свекровь живет далеко, приезжаем с детьми на лето к ней и НГ
24.03.2014 15:01:01, больше всех надо
дети- сын и невестка
24.03.2014 12:55:36, больше всех надо
Ну ,да я так и подумала.Если это периферия, то там действительно своеобразное отношение к помощникам со стороны. Так что няня скорее всего вообще не вариант.
24.03.2014 12:58:48, рица
Периферия, да.
24.03.2014 13:00:37, больше всех надо
не пробовали пока) вот.. думаю.. предложить попробовать)
24.03.2014 12:51:51, больше всех надо
:) я вас услышала
24.03.2014 12:58:10, больше всех надо
Может прокатит вариант платить невестке зарплату, которую она сейчас получает?
24.03.2014 13:00:42, рица
думала об этом, считаю неверным.. лучше погасить кредит.. (остаток)
а зарабатывают пусть сами 24.03.2014 13:01:31, больше всех надо
а зарабатывают пусть сами 24.03.2014 13:01:31, больше всех надо
Если все упирается в кредит можно попробовать этот вариант.Интересно сколько у нее остается зарплаты после погашения.
24.03.2014 13:05:03, рица
з/п невестки маленькая, кредиты гасит сын, но от его з/п после всех выплат почти ничего не остается на жизнь
24.03.2014 13:12:06, больше всех надо
Предлагаю поговорить с подругой и научить ее занимать не банальную позицию "старой по сути ненужной бабки"(нагрузили внуками!! а!! молодые совесть потеряли!!),а более мудрую позицию.Которую занимают единицы пожилых людей..Что то вроде "как здорово,что я могу помочь своему сыну".
Но проблема в том,что настоящая помощь - это всегда напряжение для помогающего,серьезное напряжение.А не какие то неоременительные гламурные дела для бабушки, без которых легко могут обойтись "молодые".Это как раз то,без чего им будет ОЧЕНЬ трудно. 24.03.2014 12:38:05, как то так
Но проблема в том,что настоящая помощь - это всегда напряжение для помогающего,серьезное напряжение.А не какие то неоременительные гламурные дела для бабушки, без которых легко могут обойтись "молодые".Это как раз то,без чего им будет ОЧЕНЬ трудно. 24.03.2014 12:38:05, как то так
спасибо, очень мудрое мнение
24.03.2014 12:40:10, больше всех надо
Я рада,что Вы меня услышали:))
24.03.2014 12:41:44, как то так
велик шанс, что испортите подруге жизнь, и отношения с детьми, и отношения с внуками. А уж то, что Вы после этого потеряете ее как подругу - как говорится, к гадалке не ходи. Деликатнее надо как-то, чесслово!
24.03.2014 12:32:59, Tellador
я еще пока ничего не сделала)
24.03.2014 12:33:34, больше всех надо
это понятно :)
Лично я категорический противник каких-либо переговоров за спиной. Как краевед :) Если это не выплывет сейчас, то выплывет спустя годы, и будет очень неприятный осадок. Ощущение кукловода за твоей спиной способно отравить жизнь, какое бы добро тот кукловод ни планировал. 24.03.2014 12:37:42, Tellador
Лично я категорический противник каких-либо переговоров за спиной. Как краевед :) Если это не выплывет сейчас, то выплывет спустя годы, и будет очень неприятный осадок. Ощущение кукловода за твоей спиной способно отравить жизнь, какое бы добро тот кукловод ни планировал. 24.03.2014 12:37:42, Tellador
да(
24.03.2014 12:39:23, больше всех надо
Я еще не встречала человека, который посидев бы хоть сколько времени с 2-хлеткой, не сказал бы, что "тяжело!, ребенок активный, уматывает". Не важно,к то сидит - родная мать 18 лет от роду или (пра)бабушка 70 лет. Но это совсем не значит, что бабушка не хочет сидеть. Бывают бабушки (у нас вот такие) для которых внуки едва ли не главный смысл жизни. Тем более вы пишете, что подруга живет делами и интересами семьи сына. Ну допустим после вашего выступления, невестка сядет дома, бабушку освободят от внуков. Вы уверены, что она от этого здоровее станет? Я лично - нет.
"Подруга не очень старая, ... со здоровьем не очень," - это очень растяжимое понятие. Если у нее тяжелая неизлечимая болезнь, это одно. Но в такой ситуации оыбчно уже за детей не берутся, да и сын скорее всего в курсе (если дня матери сочтены). А если как обычно "то лапы ломит, то хвост отваливается", то это бывает и в 30+, и моежт продожаться очень долго. Начилие и отсутствие внуков тут ничего не изменит. 24.03.2014 12:25:06, hanhi
"Подруга не очень старая, ... со здоровьем не очень," - это очень растяжимое понятие. Если у нее тяжелая неизлечимая болезнь, это одно. Но в такой ситуации оыбчно уже за детей не берутся, да и сын скорее всего в курсе (если дня матери сочтены). А если как обычно "то лапы ломит, то хвост отваливается", то это бывает и в 30+, и моежт продожаться очень долго. Начилие и отсутствие внуков тут ничего не изменит. 24.03.2014 12:25:06, hanhi
Бабушку и раньше привлекали, но в разумных пределах и не ежедневно.
24.03.2014 12:27:06, больше всех надо
Она готова помогать, но не ежедневно и не путем сидения с младшим внуком. Для нее лучше старшего отводить в сад/забирать и на занятия.
24.03.2014 12:28:15, больше всех надо
И что в итоге получите? У молодой семьи больше не будет привязки к свекрови и отпадет какая-то зависимость от нее. Обычно это приводит к тому, что молодая жена уже не будет 10 раз обдумывать, что можно сказать свекрови, а что нет, отказывать ли той в ее просьбах или нет, выслушивать ли в очередной раз скучнейшие монологи и болтовню или заняться чем-то более интересным. Вы понимаете к чему я веду? Доступ к молодой семье для свекрови скорей всего сильно ограничится.
Ей это точно надо? Вы потом не окажетесь крайней со своей помощью? Вы уверены, что невестка прям настолько любит свою свекровь, что будет с ней общаться по максимуму даже если необходимость в ней сильно упадет? 24.03.2014 13:20:37, WildStitch
+1000
24.03.2014 13:51:09, вечная история..
согласна
спасибо! 24.03.2014 13:27:56, больше всех надо
спасибо! 24.03.2014 13:27:56, больше всех надо
не может, боится невестки, что та совсем отлучит от внуков
24.03.2014 12:36:36, больше всех надо
А! Вот и суть дела.Невестка легко обойдется без помощи в стиле "помогу чем могу,но без напряга".
24.03.2014 12:40:56, вечная история..
не обходится что-то)
24.03.2014 12:43:40, больше всех надо
Так дешево нужность не обретается:)) доиграетесь до того,что вообще ее пошлют нафиг.
24.03.2014 12:46:48, вечная история..
этого боюсь, да
24.03.2014 12:49:05, больше всех надо
честность перед собой всех спасет.
24.03.2014 13:09:20, вечная история..
вы это лично для меня написали? для остальных участников бесполезно, они не слышат)
24.03.2014 13:14:22, больше всех надо
Помощь - это некие действия, очень нужные тем,кому помогают.А "для нее лучше отводить старшего" - это не помощь.
24.03.2014 12:32:52, вечная история...
не рвется, а звонит и просит
24.03.2014 12:37:37, больше всех надо
это ТОЖЕ помощь, пока невестка с мелким дома
24.03.2014 12:34:05, больше всех надо
Это с точки зрения бабушки - сие Помощь,за которую она потом потребует "в ногах валяться":))Нет,это знак внимания.Время от времени забрать из сада подрощенного внука.
24.03.2014 12:39:56, вечная история..
не потребует... по себе меряете
24.03.2014 12:44:27, больше всех надо
да это уже видно по описанию.
24.03.2014 12:48:13, вечная история..
вы очень ошибаетесь
24.03.2014 12:49:34, больше всех надо
Ну конечно:))
24.03.2014 13:10:16, вечная история..
знаю, о чем говорю
24.03.2014 13:15:20, больше всех надо
Я это к тому, что не стоит вам вмешиваться в жизнь чужой семьи, там свои расклады, которые вам со стороны не увидеть никогда. Младшее-то поколение может и сумеет обойтись без помощи вашей подруги, а вот каково ей будет почувствовать себя им ненужной? И как это скажется на ее самочувствии? 24.03.2014 12:24:05, Чифф@
Фильм помню.) Бабушку привлекали всегда, и раньше тоже, но не так интенсивно.
24.03.2014 12:30:19, больше всех надо
:)
спасибо за мнение 24.03.2014 12:22:12, больше всех надо
спасибо за мнение 24.03.2014 12:22:12, больше всех надо
<Послушать меня и мою маму по отдельности, когда каждая из нас со своими подругами треплется, так и я ее загнала и она меня достала)). Однако по объективным признакам нам скорее лучше от сотрудничества, чем хуже))).>
+ 1 24.03.2014 12:21:58, Птичка снежная
+ 1 24.03.2014 12:21:58, Птичка снежная
У Вас своя семья есть?
24.03.2014 12:10:28, Птичка снежная
да! и дети есть)
по посту тяну на одинокую, которой нечем заняться?)
и работаю еще.. 24.03.2014 12:12:31, больше всех надо
по посту тяну на одинокую, которой нечем заняться?)
и работаю еще.. 24.03.2014 12:12:31, больше всех надо
Т.е. настолько все идеально в Вашей жизни, что даже теоретически некуда приложить энергию?
24.03.2014 12:16:01, Птичка снежная
ну, если сильно постараться...)
24.03.2014 12:17:46, больше всех надо
ЕСТЬ! и любимый муж, и любимые дети, и любимая работа, и хобби
24.03.2014 12:21:32, больше всех надо
:)) могла бы- поделилась в подругой в первую очередь)
24.03.2014 12:30:59, больше всех надо
а что тут такого?))
у нас у многих тут семья, дети, муж, работа, но сидим же в конфе, осуждаем, задаем странные вопросы... 24.03.2014 12:24:10, Елена Сергеевна
у нас у многих тут семья, дети, муж, работа, но сидим же в конфе, осуждаем, задаем странные вопросы... 24.03.2014 12:24:10, Елена Сергеевна
мы ж не знаем ничего, автор, может, тоже сидит только в рабочее время и "помочь" подруге хочет с работы, тут времени много не надо, так что не вижу смысла в таких ответах, типа поделитесь энергией и про свободное время)
24.03.2014 12:28:39, Елена Сергеевна
да, сижу в конфе иногда в рабочее время)
24.03.2014 12:33:00, больше всех надо
время тоже есть)
как и досуг 24.03.2014 12:24:09, больше всех надо
как и досуг 24.03.2014 12:24:09, больше всех надо
Показано 110 комментариев из 219
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
