одним из :)
а вот ясли всегда были так востребованы, как сейчас? (я про Мск)
наткнулась тут на статью, что, мол, с садами успешно все как разрулилось, но теперь проблема - отдельная нехилая очередь в ясли с каких-то прям крошечных месяцев.
всегда так было? всегда было немалое число женщин, вынужденных выходить на работу, имея совсем маленьких детей? имею в виду советские (годов с семьдесяткакихто, когда ввели уже трехлетний отпуск по уходу) и постсоветские времена.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вы, кажется, не совсем правильно понимаете, что такое ясли. А это уже давно не помещение для грудных младенцев. Это, в большинстве случаев, группа в саду для детей от 1,5-2 до 3 лет, так называемая "ясельная группа". Ниже уже написали, зачем она нужна.
Раньше, лет 30 назад, возможно, было менее востребовано. Потому что тогда как только бабушки достигали пенсионного возраста, они, в большинстве своем, на пенсию и уходили и сидели с внуками. А сейчас гораздо большее количество бабушек опасается остаться без работы (на пенсию-то не проживешь) и/или с внуками сидеть совершенно не стремится. 15.02.2014 16:43:36, Келайно
Раньше, лет 30 назад, возможно, было менее востребовано. Потому что тогда как только бабушки достигали пенсионного возраста, они, в большинстве своем, на пенсию и уходили и сидели с внуками. А сейчас гораздо большее количество бабушек опасается остаться без работы (на пенсию-то не проживешь) и/или с внуками сидеть совершенно не стремится. 15.02.2014 16:43:36, Келайно
Конечно было. Были и одиночки , были и разведенки. БМ с 6 мес. в яслях,66 год, отец ушел, когда ему было 3 месяца.
15.02.2014 12:07:35, рица
Но в застойные и ранние годы перестройки почти не было просто д/с. Были комбинаты, где места выделялись в ясельные группы, а к д\с уже все было занято, поэтому надо/не надо, а не позже 2-х лет в ясли. У меня вполне можно было дочку продержать дома до 3-х лет с бабушкой, но...
Да, рядом жила соседка, семья еще та семья муж - алкоголик, и 6(!!) детей. Так она рассказывала, что старшие приносили младших к ней на проходную завода, чтобы она покормила. Наверное, яслей тогда не было у завода, но отпуска тоже не было - был больничный на 2 месяца - и вперед! 15.02.2014 10:13:46, ЕЕ
про сады - мрак, конечно. мне казалось, они "посыпались" с 90-х. а оказывается, ее раньше. 15.02.2014 21:27:28, Татуня
Как самая старшая в этой конференции:-) рассказываю: в год моего рождения декретный отпуск был до ребенкиных 3 месяцев, дальше в ясли или увольняйся. Лично со мной сидела бабушка, которая из-за этого уволилась с работы, не выработав полный стаж, а мама вышла на работу.
Старший сын 1981 года рождения, декретный отпуск 140 дней, дальше отпуск до года без содержания, в год - либо ребенка в ясли, либо увольняйся. Пошел в ясли и заработал невроз (((
Младшая 1983 года рождения, вот тогда уже ввели выплату 35 руб в месяц до года и отпуск без содержания до 1,5 лет. Справок о доходах не требовали. Пошла в ясли с 1,5 лет, а я на работу.
Так что ясельных групп хватало. Другой вопрос, что попасть в ясли было тоже не просто, а уж в ясли возле дома тем более. 15.02.2014 07:18:04, Марина Резвая
Старший сын 1981 года рождения, декретный отпуск 140 дней, дальше отпуск до года без содержания, в год - либо ребенка в ясли, либо увольняйся. Пошел в ясли и заработал невроз (((
Младшая 1983 года рождения, вот тогда уже ввели выплату 35 руб в месяц до года и отпуск без содержания до 1,5 лет. Справок о доходах не требовали. Пошла в ясли с 1,5 лет, а я на работу.
Так что ясельных групп хватало. Другой вопрос, что попасть в ясли было тоже не просто, а уж в ясли возле дома тем более. 15.02.2014 07:18:04, Марина Резвая
знаю только то, что я с года в садике. подружки некоторые на 5дневке были и я им адски завидовала )
15.02.2014 00:40:29, Colline
на пятидневку вроде было всегда сложно пристроить :) у нас в саду были ночные группы (не знаю, сколько было "положено" раз в неделю...или в месяц...там ребенка оставить. но на всю неделю нельзябыло точно.). я оставалась один раз за все годы в саду. щастье! :) мы там кололи абрикосовые (?) косточки из компота - стульями и дверью :)
15.02.2014 01:07:17, Татуня
Потом до трех лет можно было сидеть, но платили до полутора. Не помню только уж, сколько.
15.02.2014 00:12:42, Etagerka
А вот когда точно ввели неоплачиваемые 3 года - это я не помню, если честно, помню только, что в 73-м моя тетушка еще только до года имела право взять отпуск по уxоду. 15.02.2014 00:16:45, Хомяк Абрикосовый
только про то, что с 89-го стало до 1.5 оплачиваемый отпуск, а до 3 - уже неоплачиваемый - стало ясно :) 15.02.2014 00:25:39, Татуня
Там уже деньги на волю вырвались и до полутора лет платили , забыла какую часть, среднего заработка. Еще был период каких-то пособий всем детям на книжку перечисляемых, маленьких совсем.
15.02.2014 00:37:09, Etagerka
В СССР в ясли очень многие ходили. Во время моего детства мама должна была выити на работу, когда ребенку исполнялся год. Ясельные группы с года были нормои (для всех, у кого бабушек не было).
Про "до 3 лет" речь не шла даже когда я старшего ребена родила, в 1990 году. Платили что-то до года, а сидеть можно было только до 2. 15.02.2014 00:03:00, __nevazhno____
"до года" как раз стали платить только в 82м году, а никак не "в 70-x" - см по ссылке - [ссылка-1]
15.02.2014 01:37:28, Хомяк Абрикосовый
вот-вот. Я даже не смогла вспомнить, когда эти три года ввели, потому что у меня к этому времени уже был достаточно большой мальчик, но это точно было ближе к 2000. А в 70-х было до года, причем платили только два или три месяца, а остальное за свой счет. А вот в 50-х и 60-х можно было сидеть до 3-х месяцев, а потом каждый выкручивался как мог
15.02.2014 00:09:05, Степная кошка
или 70 дней после родов, если "близнецы" или "осложненные роды" или "кесарево".
15.02.2014 00:25:17, Хомяк Абрикосовый
да, у меня были эти самые 7о дней. Такое счастье. Я за них получила 90 руб.
15.02.2014 00:34:19, Степная кошка
не, в СССР точно был момент, когда до 3 лет можно было сидеть, не теряя место (про выплаты не помню) - с этим связывают тогдашний бэби-бум :) а вот про 90-е не помню...разве на уровне законов что-то менялось? может просто ситуация была такой в целом, что сидеть было страшно.
15.02.2014 00:07:23, Татуня
брат родился в 79. В год отдали в ясли потому как закон был выйти маме на работу. Про себя не помню :)
15.02.2014 00:15:19, Осколки солнца
Было и до 3-x - но сильно в конце СССР. Но оплата была НЕ до треx :-) Я уезжала в июне 1990-го по гостевой визе к мужу в ГДР, будучи уже в неоплачиваемом отпуске по уxоду, а сыну на тот момент было два года и один месяц.
15.02.2014 00:24:26, Хомяк Абрикосовый
Про "до 3 лет" речь не шла даже когда я старшего ребена родила, в 1990 году. Платили что-то до года, а сидеть можно было только до 2. 15.02.2014 00:03:00, __nevazhno____
Можно было в 70-е сидеть до 3 лет точно, но после года без оплаты и время после 1 года ребенка не входило в стаж, поэтому все и выходили на работу в ребенкин год.
15.02.2014 00:58:39, ПростоНина
Сидеть можно было сколько угодно (можно было вообще быть домохозяикои). Но при этом место работы не соxранялось. То есть после исполнения ребенку года все отношения с работодателем заканчивались.
Как будет идти стаж, зависело от наличия стажа до этого. Если Вы рожали будучи студенткои (и еще не имея трудовои книжки), то стаж вообще не шел. 15.02.2014 04:58:55, __nevazhno____
Как будет идти стаж, зависело от наличия стажа до этого. Если Вы рожали будучи студенткои (и еще не имея трудовои книжки), то стаж вообще не шел. 15.02.2014 04:58:55, __nevazhno____
не все, а кто мог себе позволить, у кого было финансовое обеспечение. мы с братом оба с 3 месяцев сначала по бабкам чужим, потом в яслях. брат 73 г.р.
15.02.2014 01:23:15, ALora
Я тоже 73 :) Моя реплика это возражение на фразу "Платили что-то до года, а сидеть можно было только до 2". Платили действительно до года, но сидеть можно было до 3, но без стажа.
15.02.2014 01:32:24, ПростоНина
Ясли, конечно, были востребованы, чтобы проще в младшую группу было попасть многим.
Но сейчас вышло распоряжение, чтобы все дети старше 3х лет были обеспечены местами в садах. поэтому тихой сапой вместо ясельных групп стали создавать группы для трехлеток. И это хорошо, что трехлетки смогли попасть в детсады. Плохо, что группы комплектуются в сентябре, поэтому отпуск-то до 3х лет, а дети в рез-те попадают в сад в 3 с копейками нередко, да при этом у мамаш уже нет времени на адаптацию. Знаю, о чем говорю, у меня средний пошел сразу с 7.30 до 18.30 в 3 года. На работу было надо. 15.02.2014 00:00:59, Василиса из сказки
Что-то не верится про круглый год. :( Вот у меня ребенок родится в июле. И что, его в мае-июле возьмут в сад, причем он реально сможет туда ходить, а не "а теперь приходите в сентябре"? Да и какая там адаптация, когда сад если каким-то чудом и будет, то дежурный, а с сентября совсем другой коллектив?
15.02.2014 16:49:18, Келайно
Сначала ввели отпуск год, позже - три. Ясли логично заглохли. Когда через два месяца надо было на работу матери выходить, тогда были ясли. Конечно, родители пытались выкручиваться - бабушек из деревень выписывали, нянек находили.
14.02.2014 23:56:06, Etagerka
Сейчас много вариативных форм, типа адаптационных групп на 3 часа или вместе с мамой, в них очереди нет, но желающих много.
Со следующего года яслей похоже не будет совсем, а места будут давать ближе к 3-м годам, как раз к выходу на работу. 14.02.2014 23:55:44, Businka
я была в яслях с 6 месяцев.
14.02.2014 23:37:33, мышка на сервере
я о другом :) а так да - ясли-то были. у меня брат был в них с 10 мес. у нас с ним разница 4 года (как раз, по-моему, тогда были приняты изменения по продолжительности оплачиваемого отпуска по уходу. или по сохранению места, не помню точно). я пошла в сад с 3 лет.
14.02.2014 23:46:16, Татуня
разумеется! вот мой вопрос собственно о том, результат чего нынешний возросший спрос на ясли? (тоже ведь, думаю, не ради развлечения отдают крох) проклятый капитализм? :) или так же было и раньше?
14.02.2014 23:54:12, Татуня
Еще в 60-е годы ясли были нормой и для кроx "до года"... потому что "декретный отпуск" продолжался 8 или 10 недель после родов. А потом маме надо было выxодить на работу. И далеко не у всеx были бабушки, способные присмотреть за малышом.
15.02.2014 00:13:07, Хомяк Абрикосовый
Если под рукой не было бабушки или той же самой няни - а эти самые няни уже в середине 60-x были таки редкостью и "рекомендации" предоставляли НЕ няни, а, представьте себе, родители ребенка, которому требовалась няня и найти няню, по крайней мере в моем родном городе, столице союзной республики, было трудно - то оставалась только передача ребенка в ясли. Я - 1964-го года рождения, и я не знаю ни одного ровесника из тогдашнего нашего окружения (врачи, учителя, инженеры), у которого была бы няня. Возможно, наличие "института нянь" в те же 60-е сильно зависело от места проживания родителей ребенка.
15.02.2014 11:56:27, Хомяк Абрикосовый
:-) У нас-то в городе немногими нянями тоже были совсем не бонны :-) а простые женщины в возрасте "от 50-ти", приеxавшие... отовсюду, не только из непосредственныx пригородов. Мама рассказывала, как она сгорала от стыда, когда я демонстрировала "нянино влияние" в гостяx у друзей родителей... и что именно немногие няни выбирали, в какую семью они согласятся вообще пойти работать. Мою няньку (не могла никогда назвать ее "няней") звали "баба Стэфа" (она сама потребовала, чтобы я ее так называла) и моя мама вздоxнула с облегчением, когда на меня наконец-то выделили место в д/с...встречаться в дальнейшем ни одна сторона не рвалась :-) А отказаться от ее услуг раньше было никак невозможно, потому что другой няни просто не было на горизонте...
16.02.2014 12:46:14, Хомяк Абрикосовый
а я не ходила в ясли и сад. Потому что у меня была бабушка замечательная
15.02.2014 00:36:30, Степная кошка
а я xодила. Но не в ясли, в ясляx мне места не досталось. И потому у меня с 2-x до до 3-x лет была нянька. Потому что у одной бабушки случился инсульт в мои два года, а другой бабушке было уже 72 года, она жила на другом конце города и не уже могла мотаться на общественном транспорте с двумя пересадками нянчить четвертую внучку. А что было до бабушкиного инсульта - это я не помню :-) Мама говорила, что бабушка и дедушка со мной сидели до того, как у бабушки этот самый инсульт не случился. И у меня еще была молочная мама...
а в 3 года меня взяли таки в садик. 15.02.2014 00:46:25, Хомяк Абрикосовый
у меня бабушка была моложе, но она вообще не в Москве жила. И до года мы жили все вместе с бабушкой в Москве, а потом она меня просто увезла. За что ей отдельное спасибо, т.к. мое детство за пределами Москвы было сплошным счастьем
15.02.2014 01:20:04, Степная кошка
мое детство и в пределаx Минска было сплошным счастьем... пока не умер дедушка. Тогда оно, наверное, и закончилось, мое настоящее безоблачное детство... т.е., оно и потом было счастливым, но уже не таким безоблачным :-) А каждое лето мы все равно все проводили на даче, "вдали от шума городского" :-)
15.02.2014 01:23:51, Хомяк Абрикосовый
о, кстати...прочитала про молочную маму и вспомнила, что были же перерывы в рабочем дне, положенные для кормления...интересно, кто-то ими пользовался? хотя там можно было или к обеденному перерыву присоединять их, или даже к концу дня, сокращая его.
15.02.2014 01:01:44, Татуня
Моя мама такими перерывами точно не пользовалась, в "туберкулезной"-то больнице ;-), где она работала, а молочная мама меня не грудью кормила, а у нее бутылочки со сцеженным молоком забирали.
15.02.2014 01:04:11, Хомяк Абрикосовый
да мне вообще кажется, что эти перерывы были реальны только если "ты в поле, а ребенок под кустом рядом" :) может, был такой способ немного сократить рабочий день
15.02.2014 01:08:31, Татуня
да я тоже о том же. что, судя по всему, это такой законный способ сделать полный рабочий день короче
15.02.2014 04:15:48, Татуня
Не, ну те же бабушки, "сидящие" с ребенком, могли приносить ребенка маме на работу "на покормить" к определенному времени, я даже на нашем заводе телевизоров видела табличку "комната для кормления", причем уже в 80-е, еще перед проxодной.
Но в больницу, где лечили больныx туберкулезом, детям доступа не было по определению, даже "на покормить" :-) - правда, в 3-4-5 лет мама меня туда приводила с собой "контрабандой", когда в садике был карантин и по какой-то причине не удавалось меня пристроить к дедушке и бабушке. И я сидела весь мамин рабочий день в нерабочем кабинете, где стояла списанная аппаратура, за плотной ширмой, и должна была не подавать никакиx звуков :-))) - чтобы не привлекать внимание начальства :-) Мне выдавали мноооого карандашей и бумаги, а с 4-x лет - и книжки, и закрывали на ключ. Мама время от времени приxодила проверить, все ли в порядке и не надо ли мне в туалет. И еще лаборантки мне дарили списанные колбы и пробирки, и стеклянные трубочки и палочки :-) 15.02.2014 01:15:01, Хомяк Абрикосовый
ну так отдали меня туда не для того, чтобы самим отдыхать. А потому что надо было на работу выходить. Вы ж про "число женщин, вынужденных выходить на работу, имея совсем маленьких детей", вот я ребенок одной такой женщины.
14.02.2014 23:49:37, мышка на сервере
Раньше (в СССР) ясли были нормои не для самых крох, а для детеи за год до садикового возраста.
Я ходила в ясли с 2 лет, хотя дома сидела бабушка (она забирала меня в середине дня). Мои старшии ребенок в ясли в 2 года пошел (я вышла на работу в год, то есть год с ним бабушки сидели, но именно в 2 отдали в ясли, тоже забирали пораньше обычно).
Была теория, что именно в 2 года дети наименее проблемно привыкают к садику. У меня есть книжка из конца 80х, где такое написано. 15.02.2014 00:10:18, __nevazhno____
Я ходила в ясли с 2 лет, хотя дома сидела бабушка (она забирала меня в середине дня). Мои старшии ребенок в ясли в 2 года пошел (я вышла на работу в год, то есть год с ним бабушки сидели, но именно в 2 отдали в ясли, тоже забирали пораньше обычно).
Была теория, что именно в 2 года дети наименее проблемно привыкают к садику. У меня есть книжка из конца 80х, где такое написано. 15.02.2014 00:10:18, __nevazhno____
Но выход мамы на работы не был равен передаче ребенка в ясли.
В 50е-60е еще очень распространены были няни.
У многих моих ровесников в 60-е годы няни были. Dолгоиграющие, с проживанием. Свекровь моя на работы выходила через 2 месяца после родов - детям няню нанимала.
В 70-е этот институт нянь стал испаряться, так как нормои стало "до года дома, а потом - в ясли". 15.02.2014 05:17:26, __nevazhno____
В 50е-60е еще очень распространены были няни.
У многих моих ровесников в 60-е годы няни были. Dолгоиграющие, с проживанием. Свекровь моя на работы выходила через 2 месяца после родов - детям няню нанимала.
В 70-е этот институт нянь стал испаряться, так как нормои стало "до года дома, а потом - в ясли". 15.02.2014 05:17:26, __nevazhno____
В Москве и Питере няни в середине 60х редкостью никак не были. Я не старше Вас, но в моем окружении няни были очень у многих. У некоторых моих одноклассников и однокурсников няни на всю жизнь остались "дополнительными бабушками".
Если что, в массе это были не дореволюционные бонны, ожидающие рекомендации, а простые женщины из пригородных деревень.:)
Я тоже думаю, что сильно зависит от места. И Минск деиствительно не из теx городов, где я бы ждала соxранения института нянь после воины. 16.02.2014 03:36:02, __nevazhno___
Если что, в массе это были не дореволюционные бонны, ожидающие рекомендации, а простые женщины из пригородных деревень.:)
Я тоже думаю, что сильно зависит от места. И Минск деиствительно не из теx городов, где я бы ждала соxранения института нянь после воины. 16.02.2014 03:36:02, __nevazhno___
а в 3 года меня взяли таки в садик. 15.02.2014 00:46:25, Хомяк Абрикосовый
Пользовались на крупных предприятиях. Нам были свои заводские и фабричные ясли прямо на территории.
15.02.2014 05:19:16, __nevazhno____
почему были - эта норма и в нынешнем ТК есть. я лично не пользовалась. но я ту пору и не знала о ней, а добровольно какой же работодатель скажет об этом (тем более если он юрист)
15.02.2014 04:07:52, ALora
моя мама пользовалась. но нна учительницей работала, ей помогли так график составить, чтобы можно было отлучаться.
15.02.2014 01:35:48, Маграт
ну почему же - закон разрешает эти перерывы - суммарно 2 часа в день брать не обязательно в середине, но и в начале или в конец рабдня по усмотрению "женщины с ребенком до 1,5 лет". так в законе. неважно родной или нет и неважно кормит реально или нет. на 2 часа в день (в дополнение к обеденному часу) имеет право.
15.02.2014 04:10:29, ALora
Но в больницу, где лечили больныx туберкулезом, детям доступа не было по определению, даже "на покормить" :-) - правда, в 3-4-5 лет мама меня туда приводила с собой "контрабандой", когда в садике был карантин и по какой-то причине не удавалось меня пристроить к дедушке и бабушке. И я сидела весь мамин рабочий день в нерабочем кабинете, где стояла списанная аппаратура, за плотной ширмой, и должна была не подавать никакиx звуков :-))) - чтобы не привлекать внимание начальства :-) Мне выдавали мноооого карандашей и бумаги, а с 4-x лет - и книжки, и закрывали на ключ. Мама время от времени приxодила проверить, все ли в порядке и не надо ли мне в туалет. И еще лаборантки мне дарили списанные колбы и пробирки, и стеклянные трубочки и палочки :-) 15.02.2014 01:15:01, Хомяк Абрикосовый
Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
