Пришла на работу и ... не могу дела делать. Судорожно ищу записи прокатов фигуристов, финал конькобежки и др. Это у всех сейчас так или я больна? Тупо откладываю все и смотрю (благо в кабинете одна).
Такого не было в другие олимпиады, хотя спорт всегда любила...
Кто-то ещё "подсел"? Чем лечитесь? И вообще, что это за паранойя такая?!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ИМХО, если очень хочется, то можно. Иногда.
Правда, я все-таки очень немногое смотрю. Вот фигурное катание смотрела. Но большая часть на выходные пришлась пока. 10.02.2014 20:32:21, __nevazhno____
Правда, я все-таки очень немногое смотрю. Вот фигурное катание смотрела. Но большая часть на выходные пришлась пока. 10.02.2014 20:32:21, __nevazhno____
Ничего страшного не вижу в том, что кому-то это интересно.
Коллега вчера полночи смотрел, забыла какой вид спорта:)
Он сообщил, что М. был на всех лыжных соревнованиях, которые проходили в течении дня... 10.02.2014 16:05:00, ВС-препод
а Путин пришел на наших фигуристов вчера смотреть.
Интересно, куда ходит Абрамович 10.02.2014 17:16:51, Крапива
Да, он, действительно, был замечен телевизионщиками на открытии ... 10.02.2014 17:35:59, ВС-препод
Еще коллега пытался просветить меня насчет термина ЛУЗЕР.
Их, оказывается 2 типа:) второй тип, переводится, как "счастливый лузер" ... 10.02.2014 16:39:09, ВС-препод
Хорошо Вам :) Зачем лечить? если работа позволяет, то уж грех не посмотреть.
У меня ситуауия хуже гораздо: на работе очень напряжённый период, а посмотреть очень хочется, ну очень. И гендир обещает повесить в наш кабинет телевизор, чтобы мы могли смотреть. Ну как тут устоять! А как работать? А я ж ещё и руководитель отдела. Решили хоть фоном, хоть одним глазиком, а смотреть будем :) 10.02.2014 13:15:06, мама КИра
Вот, я тоже фоном (хотя бы). Одно окно открыла с олимпийскими соревнованиями, другое - с работой))) Молодец ваш шеф!!!!
10.02.2014 14:11:18, azazelo i podЛИЗА
У меня ситуауия хуже гораздо: на работе очень напряжённый период, а посмотреть очень хочется, ну очень. И гендир обещает повесить в наш кабинет телевизор, чтобы мы могли смотреть. Ну как тут устоять! А как работать? А я ж ещё и руководитель отдела. Решили хоть фоном, хоть одним глазиком, а смотреть будем :) 10.02.2014 13:15:06, мама КИра
Это у вас элементарная недисциплинированность. Лечить усилием воли и руководствоваться принципом "не сотвори себе кумира" (в данном случае - из спорта не творить кумира).
10.02.2014 11:24:31, Брюзжит Джонс
Мне настолько это удивительно... Другая планета. Я честно посмотрела открытие. Увидела, как гимн России поет ЦЕРКОВНЫЙ ХОР, олимпийский факел несет Алина Кабаева, и бабок вбухано столько, что если бы их пустить на пенсии, о крахе пенсионной реформы не могло бы быть и речи. И перестала смотреть. Перед настоящими и будущими пенсионерами, чьи деньги профуканы на гулянки - стыдно.
Отлично один знакомый описал "Красиво, волшебно. Как мог бы сказать Людовик XIV - "Пока крестьяне жрали траву, мы в Версале тоже славно зажигали. Все монархи Европы обзавидовались".
Россия еще раз подтвердила, что может собрать огромные ресурсы в одном месте, если захочет, и это грозно. Потому как только фараон может отобрать у подданных значительную часть ресурсов и потратить их на что-то бесполезное и грандиозное, а потому всегда впечатляющее. Россия - далеко не самая богатая страна. Какая-нибудь Австралия тоже может напрячься и сделать что-то грандиозное. Но - граждане не дадут.
А подданные - они всегда рады. Им есть чем гордиться перед всем миром, смотрите, какие мы богатые! А траву едим, потом у что - вегетарианцы." 10.02.2014 11:16:03, Moon
У вас что-то отобрали и пустили на олимпиаду? :)
Надо же столько негатива из такого события нацедить. Я вот олимпиаду не смотрю, ибо спортом не интересуюсь, но открытие было красивущим, и вообще все молодцы. И здорово, что олимпиада у нас, да. 10.02.2014 15:11:55, УникаЛьнаЯ
Почему-то все забывают, что кроме открытия и прочих имиджевых вещей остаются прекрасные спортивные сооружения. Например, после распада Союза для саночников и бобслеистов это вообще единственная трасса. Что плохого в развитии и популяризации спорта?
10.02.2014 12:04:54, Ежик
на 100% уверен, если сделать И храм, И бассейн - понадобицца ещё чево-нибудь... такшта дело не в бассейнах вовсе...)))
10.02.2014 19:43:28, ГрандПапчик
<это устраивает родителей учеников, в первую очередь, иначе бы уже подняли все местные власти на уши, что бы решить проблему.>
вот тут чота ржу)) 10.02.2014 16:03:24, ZAIA
раньше и у именитых спортсменов не было
и до школьников из Мухосранска дойдет, дайте время
у меня знакомая работает учителем физкультуры. ни бассейна, ни стадиона, только убогие залы. ничего, придумала программу, занимается, дети в восторге
с детьми из Мухосранска родители вполне себе на лыжах могут кататься. и скакалку сами купить. другое дело, самим лень, проще в интернете все грязью полить 10.02.2014 15:30:34, Ежик
как правило да
при одном руководстве везде порядок и более-менее, а при другом воровство и бардак
все от людей зависит, в этом я все больше и больше убеждаюсь 10.02.2014 15:47:14, Ежик
это к теме под девизом "на <цензура> губернатор Пермского края вывез 3 млрд во Францию"?. И он не один такой бодрый губернатор.
10.02.2014 17:19:33, Крапива
чем этим родителям, которые живут там, где нет ни работы, ни отопления в школе, поможет отсутствие олимпиады?
ответ: ничем. 10.02.2014 16:02:49, ландыш
я тоже в небольшом городе живу, не надо
очень наглядно, когда при одном руководстве строится и открывается, а при другом воруется и рушится что есть 10.02.2014 15:53:36, Ежик
Есть куча специальных каналов, часть из них бесплатна. Мне кажется, это элементарное неуважение к зрителям: втыкать по всем каналам в одно и то же время соревнования. Главное, был бы толк...
10.02.2014 12:01:23, RED-BLUE
Эммм... Я что-то не помню, чтоб я за кого-то решала. Может, напомните?
10.02.2014 13:37:34, RED-BLUE
А будет? Скажите, какой, пожалуйста! Вдруг мне тоже нужен такой толк?
А может, нам Вас ожидать на следующей Олимпиаде? Тогда клянусь, что даже я посмотрю и буду болеть за сборную 7и! 10.02.2014 14:22:36, RED-BLUE
Последняя фраза - это к какому разряду отнести? С чего Вы вообще взяли, что я их смотрю? А если б и смотрела, почему Вы решили, что хуже не будет, а вдруг я умру без них? Вы меня так хорошо знаете?
10.02.2014 14:19:01, RED-BLUE
да там жвачка сериальная идет в другое время, не понимаю даже, о чем скорбить
10.02.2014 12:07:10, Крапива
Вы за меня не переживайте, у нас куча платных каналов с контентом по выбору, включая тот же спорт. Но общалась с людьми, которые волею судеб оказались без интернета в компании только центральных каналов... Вот где петля.
10.02.2014 12:59:06, RED-BLUE
Ваше мнение несколько однобоко, в общем-то. Не касаясь темы в топе, скажу только, что кто занимается спортом, тот никак не может пройти мимо олимпиады:) Это важнейшее мероприятие для спортсменов, многие его ждут годами, готовятся. Это их звездный час. И очень трогают их победы и проигрыши со слезами на глазах. Мне очень нравится болеть за них. Да, и сама занимаюсь активно и в юности много занималась. Мне это близко. Вчера, кстати, просмотрела фигурное из-за своего тенниса:)
А открытие О. и прочие шоу у меня никогда особо восторга не вызвали. Что благополучных странах, что в не очень. А уж в нашей стране - "что воля, что неволя - все едино.."(с). Была бы О. не было бы, все равно ничего бы кардинально не изменилось. 10.02.2014 12:14:08, ВиОла
Другого смысла я не нашла пардон. Спорта без болельщиков очевидно не бывает, но вряд ли вы об этом не знали
10.02.2014 12:21:28, пчела Майя
Она была единым траншем, а не ежемесячно. И осталась. Оформляешь пенсию и получаешь. При желании
10.02.2014 13:33:01, пчела Майя
ну, то есть, бал цветов за деньги пенсионеров почетнее, я правильно понимаю?
10.02.2014 11:54:36, Крапива
А надо было выйти в рубище, а петь позвать детишек из ближайшего детского сада?
10.02.2014 11:42:25, Дикая хозяйка
Это другой вопрос. Но если уже взялись, то надо было делать на отлично.
10.02.2014 11:54:55, Дикая хозяйка
Кстати, почему-то никто не вспоминает, что и дохода она принесет - будь здоров.
10.02.2014 11:55:22, Дикая хозяйка
Кому-то принесет, а как же. А вот что расходы из бюджета окупятся, поверитиь невозможно никаким образом)))
10.02.2014 12:06:29, Liusia (просто Люся)
А мы приглашаем гостей без еды. Они просто так приходят, а мы их угощаем. И сами в гости ходим. Не думаю, что это уникально.
10.02.2014 13:35:11, пчела Майя
Сочи-то? Однозначно принесет! И уже давно начала приносить задолго! И как всегда в один карман.
10.02.2014 12:04:03, RED-BLUE
Наша братва за ценой не постоит ради обретения такого права. Вопрос - кому это выгодно ? - всегда даст ответы на разнообразные вопросы.
10.02.2014 17:22:43, NLU
ну, то есть, тот гражданин, который директор ДЭЗа с яхтой имени себя, он вот точно на олимпиаду деньги воровал, вместо того, чтобы жилфонд ремонтировать?
10.02.2014 11:45:43, Крапива
ну да, когда воруют, очень удобно во всем государство обвинять.
Сразу "Собачье сердце" вспоминается. 10.02.2014 11:51:07, Крапива
да вы что? а вы состав акционерный у сбера видели? Посмотрите, узнаете много нового
10.02.2014 13:01:42, Крапива
<Но уставной капитал пополняет основной акционер> с чего вы такой вывод сделали? может, какая-то новелла в праве есть на этот счет?
10.02.2014 17:20:55, Крапива
да правильно, пусть Лазурка гуляет на вилле Ротшильдов. И Лондон на своих приватных празднованиях дней рождений под Дюран-Дюран пляшет. Это ж все, наверное, не из нашего бюджета деньги.
10.02.2014 11:44:04, Крапива
У сочи виден результат хотя бы, общественно-полезный. А от мэра Перми результат в Лангедоке будет. А еще больше спустят в унитаз и разменяют на предметы роскоши.
10.02.2014 11:53:37, Крапива
нет, звучит не так. Либо штаны надо надеть, либо крест снять.
А и то и другое одновременно - одно пламенно осуждать, а к другому стремиться - это невозможно. 10.02.2014 11:56:11, Крапива
я ж вам внизу про Чиркунова написала, что ж вы промолчали? Или, когда воруют масштабно отдельные граждане, то это почетно, а когда в олимпиаду вложено - это зазорно?
Или вы не знаете этой фамилии? И других, ему подобных - тоже? 10.02.2014 11:39:59, Крапива
Можно подумать до олимпиады все остальное было прекрасно и только на олимпиаду у всех деньги отобрали. Я ее правда тоже не смотрю, я просто не люблю спорт. А так во всех странах эти открытия пафосные, так принято.
10.02.2014 11:37:27, пчела Майя
Они отлично бегают, в частности, рассчитывая, что попадут на Олимпиаду.
10.02.2014 11:47:38, пчела Майя
И добавлю - это все равно, что супер прима балерина будет танцевать только у себя дома под магнитофон, в окружении соседей:))
10.02.2014 12:25:50, ВиОла
Любовь к спорту комплектуется с любовью к соревнованиям и к победам на них.
10.02.2014 11:54:27, пчела Майя
Отлично один знакомый описал "Красиво, волшебно. Как мог бы сказать Людовик XIV - "Пока крестьяне жрали траву, мы в Версале тоже славно зажигали. Все монархи Европы обзавидовались".
Россия еще раз подтвердила, что может собрать огромные ресурсы в одном месте, если захочет, и это грозно. Потому как только фараон может отобрать у подданных значительную часть ресурсов и потратить их на что-то бесполезное и грандиозное, а потому всегда впечатляющее. Россия - далеко не самая богатая страна. Какая-нибудь Австралия тоже может напрячься и сделать что-то грандиозное. Но - граждане не дадут.
А подданные - они всегда рады. Им есть чем гордиться перед всем миром, смотрите, какие мы богатые! А траву едим, потом у что - вегетарианцы." 10.02.2014 11:16:03, Moon
Когда Людвиг, баварский король, тоже пустил все налоги на строительство своих замков - его, по легенде, аж утопили. Он довел Баварию до банкротства тогда.
А вот сейчас эти замки являются уже много десятков лет одной из главных статей дохода туристической отрасли Баварии:) И приносят неплохие деньги. И вообще чуть ли не символ Германии, кстати, замок Нойшванштайн во всем мире.
А тогда тоже возмущались, наверное, что "все пенсии, козел, на свое строительство пустил":))) 10.02.2014 18:01:45, Лангуста
А вот сейчас эти замки являются уже много десятков лет одной из главных статей дохода туристической отрасли Баварии:) И приносят неплохие деньги. И вообще чуть ли не символ Германии, кстати, замок Нойшванштайн во всем мире.
А тогда тоже возмущались, наверное, что "все пенсии, козел, на свое строительство пустил":))) 10.02.2014 18:01:45, Лангуста
Надо же столько негатива из такого события нацедить. Я вот олимпиаду не смотрю, ибо спортом не интересуюсь, но открытие было красивущим, и вообще все молодцы. И здорово, что олимпиада у нас, да. 10.02.2014 15:11:55, УникаЛьнаЯ
То есть вы думаете, что в Австралии олимпиады не бывает? Ну-ну. Бабки эти на пенсии не пошли бы. Ну и философский вопрос, нужна ли олимпиада странам уже, вроде, в мире решен. В Бразилии вот будет. Или Бразилия уже всех пенсионеров удоволетворила?
10.02.2014 12:42:17, Etagerka
Я цитату привела, про спортивную жизнь в Австралии я не очень в курсе. Но в целом согласна с ее автором.
10.02.2014 13:03:10, Moon
И кто будет пользоваться этими прекрасными спортивными сооружениями? Скорее всего именитые спортсмены! А обычные дети, как тусили во дворах, так и останутся там. В глубинке России есть школы, в которых нет даже спортивного зала. Во многих городах и областях нет бассейна. О какой популяризации спорта вы говорите? На эти деньги можно было бы построить кучу бассейнов, спортивных секций, залов, выдать КАЖДОМУ!!!!! ребенку по скакалке. Вот это популяризация. А показать красивую картинку по телевизору школьнику из Мухосранска - это не популяризация спорта, увы:(
10.02.2014 14:55:49, penka
Смотря кому показать. Вот Плющенко показали - он и дотренировался до переезда в Питер, где были нормальные условия для занятии. И большинство нынешних именитых спортсменов - далеко не дети олигархов. а обычные школьники из провинции.
10.02.2014 20:01:14, __nevazhno____
так это не олимпиада виновата, что нет площадок и спортивных секций.
у каждого региона есть свой собственный бюджет, если вы этого не знали, и если в какой то школе нет спортзала, то значит, это устраивает родителей учеников, в первую очередь, иначе бы уже подняли все местные власти на уши, что бы решить проблему. 10.02.2014 15:45:04, Елена Сергеевна
у каждого региона есть свой собственный бюджет, если вы этого не знали, и если в какой то школе нет спортзала, то значит, это устраивает родителей учеников, в первую очередь, иначе бы уже подняли все местные власти на уши, что бы решить проблему. 10.02.2014 15:45:04, Елена Сергеевна
изначально был храм, храм и вернули, а бассейнов в москве и так как грязи.
10.02.2014 17:07:58, Елена Сергеевна
вот тут чота ржу)) 10.02.2014 16:03:24, ZAIA
можешь, конечно.
но я знаю, о чем говорю, у меня дочь тоже живет в маленьком провинциальном городе. 10.02.2014 16:09:33, Елена Сергеевна
но я знаю, о чем говорю, у меня дочь тоже живет в маленьком провинциальном городе. 10.02.2014 16:09:33, Елена Сергеевна
и до школьников из Мухосранска дойдет, дайте время
у меня знакомая работает учителем физкультуры. ни бассейна, ни стадиона, только убогие залы. ничего, придумала программу, занимается, дети в восторге
с детьми из Мухосранска родители вполне себе на лыжах могут кататься. и скакалку сами купить. другое дело, самим лень, проще в интернете все грязью полить 10.02.2014 15:30:34, Ежик
Не все такие талантливые, как ваша знакомая. А когда в школе +5 зимой и каждый ребенок знает на какую доску в полу лучше не наступать ,это как? Тоже, видимо, лень кому-то....
10.02.2014 15:42:57, penka
Как правило да, лень. И в первую очередь родителям.
10.02.2014 20:03:01, __nevazhno____
при одном руководстве везде порядок и более-менее, а при другом воровство и бардак
все от людей зависит, в этом я все больше и больше убеждаюсь 10.02.2014 15:47:14, Ежик
Такие трассы не для школьников, конечно. Или вы хотите, чтобы они там себе шею свернули? это для высоких любителей и профи. А вот начинать нужно с площадок и секций, которые, конечно, должны быть в каждом городе. И зависит это, кстати, не только от отмашки сверху. В селе, где у нас дача, например, куча кружков в местном клубе.
10.02.2014 15:21:23, Чернобурка
Забыла добавить, конечно трассы не для школьников, кто бы спорил. Но есть каток, есть трасса конкобежцев. Никто не говорит, что первоклассника сразу на трассу бобслея запихивать. Только вряд ли простой житель Сочи и прилегающих городов сможет туда привести свое чадо. А сколько в России важнейших не решенных социальных программ. Дыра на дыре и дырой погоняет. Хотя олимпиаду смотрю, если чо.
10.02.2014 15:53:36, penka
Вам несказанно повезло, правда! А у нас не то, что секций, даже магазина нет. И таких деревень полно! Есть населенный пункте 11 км от нашей дачи. Там школа и садик есть. И все! В саду более или менее нормально ,а вот в школе дети зимой в куртках и варежках сидят. Потому что +5 всего. И полы рушатся. Конечно никаких спортивных секций там нет. Да и работы там нет. Родители таскаются либо в один город за 100 км на работу , либо в другой за 60 км. Там, есть бассейн. Машины тоже не у всех. есть рейсовый автобус с перебоями. Я прям так и вижу такого родителя после работы, обучающего своего сына/дочку спортивным наукам. Популяризация спорта, понимаешь ли...Но это опять к теме есть ли жизнь за МКАДом.
10.02.2014 15:50:07, penka
Работы в нашей деревне тоже нет, я думаю, в Москву ездят. Клуб у нас деревянный, крепкий:) по-моему, там энтузиасты работают. Но у нас и праздники всякие бывают, типа Масленицы, дня деревни. Я думаю, местное районное начальство поддерживает.
10.02.2014 19:40:50, Чернобурка
ответ: ничем. 10.02.2014 16:02:49, ландыш
очень наглядно, когда при одном руководстве строится и открывается, а при другом воруется и рушится что есть 10.02.2014 15:53:36, Ежик
Строить прекрасные сооружения - сейчас главный способ прекрасно подняться.
10.02.2014 12:21:09, Moon
Строить обычно лучше, чем не строить.
Вывод, использованныи Рузвельтом для вывода Америки из Великои Депрессии. Он тогда именно что небоскребы начал строить. И дороги прокладывать там, где никто вообще не ездил. Результат общеизвестен - сработало. 10.02.2014 20:08:21, __nevazhno____
Вывод, использованныи Рузвельтом для вывода Америки из Великои Депрессии. Он тогда именно что небоскребы начал строить. И дороги прокладывать там, где никто вообще не ездил. Результат общеизвестен - сработало. 10.02.2014 20:08:21, __nevazhno____
То есть везде, во всем мире прекрасные сооружения не соседствуют с домиками тыквы? Пусть строят прекрасные сооружения. Технологии сейчас, в любом случае, спускаются сами собой и ниже. Олимпиада - это еще дух, воля,, возможности человека. Человека, как вида. Мне - интересно. Я аспортивна, но олимпиаду традиционно смотрю. Хотя, до ее начала в нашей стране, так же аутентично побухтела)))
10.02.2014 13:01:49, Etagerka
Это выглядит как зависть. Меня вот тоже не допустили к кормушке. Значит буду на месте продолжать работать и жить скромно... и пенсию текущую у моей свекрови не отобрали, чтоб она голодала из-за олимпиады. Откуда у вас столько негатива?
10.02.2014 12:32:08, обидитесь еще
[пусто]
10.02.2014 17:03:56
Я такой же налогоплательщик.
Но в курсе как Мооn регулярно заводит темы много лет, как и почему люди живут богато, и чего ей не хватает для этого. Хотя и сама бизнес-вумен, муж не безработный, и сын единственный, а не семеро по лавкам.
Оттого и всплыло про то, кто и как поднялся на стройке, как вечный рефрен "а я бедная, в лондон слетать не могу". Да не бедная она, а ...выполняет и финансирует чужие хотелки, а не свои. Но виновата ....олимпиада. Т.е./вижу нытье по всем конфам всвязи с олимпиадой, а не только здесь/ все неудовлетворенные своими успехами вдруг сконцентрировались на: как душа болит за народ, у которого пенсию вырвали из-за олимпиады.
Почему даже мои старики не ноют что им олимпиада мешает? А вот находятся инетовские плакальщицы за народ, за пенсионеров. Сидят сидят перед компом в теплой комнате, но стенают в эфир, за народ, который голодает и холодает где-то. 10.02.2014 20:32:31, налогоплательщик
Но в курсе как Мооn регулярно заводит темы много лет, как и почему люди живут богато, и чего ей не хватает для этого. Хотя и сама бизнес-вумен, муж не безработный, и сын единственный, а не семеро по лавкам.
Оттого и всплыло про то, кто и как поднялся на стройке, как вечный рефрен "а я бедная, в лондон слетать не могу". Да не бедная она, а ...выполняет и финансирует чужие хотелки, а не свои. Но виновата ....олимпиада. Т.е./вижу нытье по всем конфам всвязи с олимпиадой, а не только здесь/ все неудовлетворенные своими успехами вдруг сконцентрировались на: как душа болит за народ, у которого пенсию вырвали из-за олимпиады.
Почему даже мои старики не ноют что им олимпиада мешает? А вот находятся инетовские плакальщицы за народ, за пенсионеров. Сидят сидят перед компом в теплой комнате, но стенают в эфир, за народ, который голодает и холодает где-то. 10.02.2014 20:32:31, налогоплательщик
Я цитату привела. Про Австралию лично - доподлинно не знаю. Просто мне близка позиция автора.
10.02.2014 12:03:12, Moon
я против олимпиады как таковой. но даже я понимаю, что соревнования может быть интересно смотреть. тому, кто спорт любит
10.02.2014 11:43:33, Шерлок
а втыкать сериалы и новости в одно и тожэе время по всем каналам - это уважение к зрителям? успокойтесь уже. всего-то 2 недели той олимпиады, не посмотрите сериалов - хуже не будет.
10.02.2014 12:07:37, douceur
ну вы же с чего-то решили за нас, что нам от просмотра соревнований толку не будет, почему бы и мне вам не посоветовать?? (я за вас не решала, если что!)
10.02.2014 14:03:35, douceur
А может, нам Вас ожидать на следующей Олимпиаде? Тогда клянусь, что даже я посмотрю и буду болеть за сборную 7и! 10.02.2014 14:22:36, RED-BLUE
к какому разряду? давайте разберёмся. Вот уже много-много лет в одно и тоже время правктически по всем каналам показывают новости. Почему не возмущаетесь неуважением к зрителям? что за безобразие!! смотреть в 7 часов утра нечего!! по всем каналам новости!!! блииин, в выходные в 8 начинаются, скорую в 7ч05 вызывать???
10.02.2014 14:44:28, douceur
Бозе-бозе, и как только люди жили до эпохи телевидения - вот уж где петля была, ага.
10.02.2014 18:27:16, шщшщзщзхщ
да мне-то что, повозмущайтесь. вдруг кто услышит и сетку вещания ТВ ради вас изменит.
10.02.2014 14:46:54, douceur
А мне почему-то кажется, что кто спорт любит - им занимается. А делать ставки - удел азартных. Часто с пузиком и пивком. Так что мы с Вами сходимся в том, что безусловно болельщики есть.
10.02.2014 11:48:26, Moon
Обычно наиболее внимательно люди смотрят именно те виды спорта, которыеми заниаются. Ставки и пивко к смотрению запросто прилагаются. Насчет пузика - не обязательно.
10.02.2014 20:14:25, __nevazhno____
А открытие О. и прочие шоу у меня никогда особо восторга не вызвали. Что благополучных странах, что в не очень. А уж в нашей стране - "что воля, что неволя - все едино.."(с). Была бы О. не было бы, все равно ничего бы кардинально не изменилось. 10.02.2014 12:14:08, ВиОла
Как раз пенсионеры олимпиады смотрят не отрываясь. Для них это две недели наполненнои событиями жизни.
Это люди работающие, типа типик-стартера, между просмотром олимпиады и другими делами разрываытся. 10.02.2014 20:16:56, __nevazhno____
Это люди работающие, типа типик-стартера, между просмотром олимпиады и другими делами разрываытся. 10.02.2014 20:16:56, __nevazhno____
При чем здесь пенсионеры? Еще здравоохранение можно вспомнить. И детские сады со школами, до кучи.
10.02.2014 12:08:26, Hel
Не надо было. Просто не надо было. Надо было не отнимать накопительную часть пенсии у тех, кого к ней принудили - как вариант. Или отремонтировать десятилетиями запущенный жилищный фонд. Или профинансировать нормальные лекарства и операции больным. Еще варианты нужны?
10.02.2014 11:43:54, Moon
Я думаю, что можно было сделать на "Хорошо". А не самую дорогую Олимпиаду в мире.
10.02.2014 12:51:17, SillyBilly
Делать нужно всегда на "отлично", оно само собои в итоге окажется "хорошо" и "удовлетворительно".
Делали бы на "хорошо" - были недоделки и проколы, которые бы не отдельных гостеи в гостинницах раздражали, а уже срывали соревнования. 10.02.2014 20:20:16, __nevazhno____
Делали бы на "хорошо" - были недоделки и проколы, которые бы не отдельных гостеи в гостинницах раздражали, а уже срывали соревнования. 10.02.2014 20:20:16, __nevazhno____
Надо было вообще отказаться от Олимпиады? которую пообещали провести 12 лет назад?
10.02.2014 11:48:32, Чернобурка
А даже для семейного бюджета гостей принимать -один убыток. Вот какой смысл звать, когда денег потратишь на продукты и спиртное, наготовишь, шик в квартире наведешь, а они придут, все сожрут-выпьют и натопчут) Глупое дело ведь)
10.02.2014 12:12:14, Атом
Зачем? Если Вы не достигли уровня, когда эта трата не будет как рубль из кошелька потерять, а все равно заметна для семейного бюджета.
10.02.2014 13:56:32, Атом
Дык гости - это приятные мне люди. И я не прошу соседа заплатить за их прием, со своих детей на их прием денег не собираю.
10.02.2014 14:15:20, Moon
Так платя налоги в бюджет и выбирая президента, мы делегируем функцию главы семьи ему) Ну типа как мужу в домостроевской семье.Не нравится он, когда он гостей зовет, и его линия вообще -разводятся и уезжают жить к маме, где тепло и уютно)
Про меня можно сказать "мамы нет", в прямом и переносном смысле (я четко знаю что выживать в иной стране мне будет сложно), а у домостроевца есть и плохое и полезное. Олимпиаду я не считаю вселенской ошибкой страны, муж мой вообще гордится и болеет за многие виды спорта, как и бОльшая часть судя по конфе, а такие вещи как О. считаются поднимающими патриотический дух внутри и статус вне.
А гости иногда бывают и не очень приятные, но принимать и не ударить в грязь лицом надо. Вы обедаете с деловыми партнерами, чиновниками-кураторами и т.п.? Иногда хочется прям в ресторации послать его и не видеть эту рожу, не бог весть как умен и приятен, но ведешь себя цивилизованно, и карту для оплаты достаешь по окончании трапезы и продуктивной беседы. Реноме. 10.02.2014 14:32:18, Атом
Про меня можно сказать "мамы нет", в прямом и переносном смысле (я четко знаю что выживать в иной стране мне будет сложно), а у домостроевца есть и плохое и полезное. Олимпиаду я не считаю вселенской ошибкой страны, муж мой вообще гордится и болеет за многие виды спорта, как и бОльшая часть судя по конфе, а такие вещи как О. считаются поднимающими патриотический дух внутри и статус вне.
А гости иногда бывают и не очень приятные, но принимать и не ударить в грязь лицом надо. Вы обедаете с деловыми партнерами, чиновниками-кураторами и т.п.? Иногда хочется прям в ресторации послать его и не видеть эту рожу, не бог весть как умен и приятен, но ведешь себя цивилизованно, и карту для оплаты достаешь по окончании трапезы и продуктивной беседы. Реноме. 10.02.2014 14:32:18, Атом
Вы хотите сказать что мы выбирали президента?
Тех, с кем я встречаюсь ради реноме, я к себе домой не вожу. Президент может общаться с ними в Давосе, вынимая кредитную карту ). 10.02.2014 14:37:25, Moon
Тех, с кем я встречаюсь ради реноме, я к себе домой не вожу. Президент может общаться с ними в Давосе, вынимая кредитную карту ). 10.02.2014 14:37:25, Moon
Я выборы вообще пропустила. ну и что? он есть, страна поимела наконец-то некий вес в международном обществе (не в ночи помянут ЕБН и время его правления). Это плюс. За статус надо платить, принимая О. Понимаю.
Минусов вагон. Но я не могу(аналогия) при всех минусах развестись с мужем, т.к. плюсы перевешивают, так и из страны не поеду, ибо сделаю хуже, себе.
А когда клиент супернужный -то и дома принять жизнь заставит, если 2 часа в приятной домашней обстановке и налаживание связей "дружить домами" принесут прибыль родной компании.
Жаль что вы не президент. Или я. но селяви) Потому брюзжать не вижу смысла) 10.02.2014 14:55:55, Атом
Минусов вагон. Но я не могу(аналогия) при всех минусах развестись с мужем, т.к. плюсы перевешивают, так и из страны не поеду, ибо сделаю хуже, себе.
А когда клиент супернужный -то и дома принять жизнь заставит, если 2 часа в приятной домашней обстановке и налаживание связей "дружить домами" принесут прибыль родной компании.
Жаль что вы не президент. Или я. но селяви) Потому брюзжать не вижу смысла) 10.02.2014 14:55:55, Атом
К вам каждый гость несет сертификат на охрененную сумму, моющий пылесос или духовой шкаф? Тогда вряд ли вы его угощаете чаем с конфетками))) А бутылка вина и тортик это неокупаемо))))
Племянник женился, потратили 100 суммарно, в конвертах гости подарили 50 (я как тетя одна положила 25, остальные моложе и беднее). Но это не значит что заезжая к нему я подарю каждый раз по 25. Так что торжество всегда убыточно. 10.02.2014 12:50:24, тетка-
Племянник женился, потратили 100 суммарно, в конвертах гости подарили 50 (я как тетя одна положила 25, остальные моложе и беднее). Но это не значит что заезжая к нему я подарю каждый раз по 25. Так что торжество всегда убыточно. 10.02.2014 12:50:24, тетка-
Мы тут недавно серебряную свадьбу отмечали. На вскидку общая сумма подарков была вполне сопоставима с нашими затратами на банкет.
10.02.2014 13:34:30, Ольга*
Подруга, родственники, без особого повода, типа поговорить по делу или просто повидаться, поделиться)
10.02.2014 12:52:40, Атом
Ну так это и не гости. Даже в этом случае обычно вино приносят, тортик или мороженное, если домой. А чаще всего в кафе-ресторане встречаемся. Там вообще каждый за себя платит.
10.02.2014 13:32:55, Ольга*
Мы тоже без еды приглашаем. И нас приглашают без еды. Но не прихватить с собой вино и тортик мне очень странно.
10.02.2014 13:39:55, Ольга*
Не окупаемо) 90% подарков бесполезные) И выкинуть неловко, и применения не находят. Потому всегда говорю: ничего не нужно, сами приезжайте. Если условно говоря, мне на ДР привозят сервиз посуды или пылесос за 3000, а на угощение я потратила 20, какая выгода? а если 3 сервиза, не торговать мне ими же?) Либо место занимают, либо отдашь кому-то.
10.02.2014 12:28:40, Атом
А они не могут подарить, чего хочу я, родственники у меня в госсфере работают)
10.02.2014 13:18:54, Атом
Ну вот вы расскажите про подарки на свой юбилей семьи, что дорогого и полезного вам подарили? У меня есть полный набор техники, посуды, постельного белья, покрывал-одеял-скатертей и прочего в хозяйстве.
Хочу второе кольцо с брильянтом (т.к. старому 15 лет) и новую кухонную мебель, т.к. хочу обновить стиль кухни. Но это не к гостям) Вторая мультиварка будет лишняя, если подарят. А для родственников (сотрудники хосписа, соцприюта, полиции, госохраны и военного пенсионера) затрата даже на МВ и подобное будет ощутима для кошелька. 10.02.2014 13:54:10, Атом
Хочу второе кольцо с брильянтом (т.к. старому 15 лет) и новую кухонную мебель, т.к. хочу обновить стиль кухни. Но это не к гостям) Вторая мультиварка будет лишняя, если подарят. А для родственников (сотрудники хосписа, соцприюта, полиции, госохраны и военного пенсионера) затрата даже на МВ и подобное будет ощутима для кошелька. 10.02.2014 13:54:10, Атом
Подарили массажное кресло, массажер для лица, комплект постельного белья (это всегда нужно), электро-гриль, банные халаты (у нас новая баня на даче), много цветов, деньги, серебряная брошь. Все подарки приятные и нужные. Естественно у нас есть все хозяйственные принадлежности. А мультиварки так вообще две. Одна дома, другая на даче. Кольца я не ношу в принципе, поэтому они мне и с бриллиантами не нужны. Кухонная мебель вместе со всем оборудованием у нас новая. Друзья и родственники у нас люди других профессий. Не из вашего списка.
10.02.2014 14:28:20, Ольга*
Ну а мне эти подарки не пришлись бы ко двору, баня у меня есть и халаты в ней, массажер для лица, брошь- тоже, и та носится раз в год, и на даче тоже комплект, чтоб туда сплавить лишнее и там лишнем будет.
А родственники мои отличные люди) И приезжают ко мне если они, то не считаю самоокупаемость их приезда. И опдарки им дарю, не считая ответных совпадает ли по тратам. И список профессий и платежеспособность гостей мне пофигу. На том и стоим, бухбаланс с кем общаться выгодно, с кем не очень не сводим. 10.02.2014 14:43:33, Атом
А родственники мои отличные люди) И приезжают ко мне если они, то не считаю самоокупаемость их приезда. И опдарки им дарю, не считая ответных совпадает ли по тратам. И список профессий и платежеспособность гостей мне пофигу. На том и стоим, бухбаланс с кем общаться выгодно, с кем не очень не сводим. 10.02.2014 14:43:33, Атом
Я только о том, гости -это не самоокупаемость, а поддержание связей и моральный статус радушного хозяина и плюсик к духовному или душевному единению семьи, а не материальная выгода. Так и с олимпиадой.
10.02.2014 15:03:28, Атом
Ну так о чем и речь, О. все-таки не так убыточна как прием гостей) Уж ежели мы, простые людишки гостей принимаем, то стране, выигравшей право на О., неимиджево отказаться, типа мы совсем нищие.
10.02.2014 12:17:35, Атом
У меня ощущение что небогатыми россияне были всегда, что в олимпиаду-80, что сейчас. Я не помню чтоб в олимпиаду-80 поголовно жили шикарно.
Как в прочем и в любой стране, принимающей спортивное мероприятие мировое, есть свои проблемы, поголовного рая для всех не бывает. 10.02.2014 13:21:40, Атом
Как в прочем и в любой стране, принимающей спортивное мероприятие мировое, есть свои проблемы, поголовного рая для всех не бывает. 10.02.2014 13:21:40, Атом
Ну сейчас-то что говорить? "Фарш невозможно прокрутить назад". И отказ от проведения Олимпиады - это не только плевок в адрес всех спортсменов и болельщиков (пузатых и не очень), но и очень сильный удар по собственному имиджу. и не говорите, что репутация страны - фигня по сравнению с пенсиями.
10.02.2014 11:56:42, Чернобурка
Не надо было подавать заявку, это раз. И потом уже - не надо было СТОЛЬКО тратить на Олимпиаду.
10.02.2014 12:53:21, SillyBilly
Сразу "Собачье сердце" вспоминается. 10.02.2014 11:51:07, Крапива
В том, что воруют, никто и не спорит. Бессмысленно на эту тему нам с Вами полемизировать - я согласна. Даже рассказать могу как воруют. Подробно. Но это уже другая тема.
10.02.2014 12:05:52, Moon
Победительница XXVIII летних Олимпийских игр 2004 года в Афинах. Бронзовый призёр XXVII Олимпийских игр 2000 года в Сиднее. Двукратная абсолютная чемпионка мира (1999 и 2003). Пятикратная абсолютная чемпионка Европы (1998—2000, 2002, 2004). Шестикратная абсолютная чемпионка России (1999—2001, 2004, 2006—2007)[4].
10.02.2014 11:41:38, Tortillka
я предлагаю вообще запретить все развлекательные мероприятия!
никаких кинофестивалей, гала концертов, показов мод, выставок и презентаций, про спорт забыть нафик, так будет правильно и справедливо, только для кого...) 10.02.2014 11:39:39, Елена Сергеевна
никаких кинофестивалей, гала концертов, показов мод, выставок и презентаций, про спорт забыть нафик, так будет правильно и справедливо, только для кого...) 10.02.2014 11:39:39, Елена Сергеевна
Там, где нет денег налогоплательщиков - пускай гуляют как хотят. Особо кстати и не гуляют.
10.02.2014 11:44:41, Moon
то есть закрыть Мариинку, БЗК, все оркестры самые крупные - да?:) они же все на гос.грантах живут. И зарплаты там неплохие,да:) И гастроли им часто оплачивают из бюджета.
Представляете, сколько бездельников-музыкантов из бюджета кормится:))годами:))) надо их всех денег срочно лишить:)) 10.02.2014 20:33:11, Лангуста
Представляете, сколько бездельников-музыкантов из бюджета кормится:))годами:))) надо их всех денег срочно лишить:)) 10.02.2014 20:33:11, Лангуста
Тогда те же пенсионеры никуда сxодить не смогут. В России все основные музеи дотационные, все крупные оркестры, многие театры (все те, где слово "академическии" есть в названии.
Цена за билет будет больше их пенсии. 10.02.2014 20:29:23, __nevazhno____
Цена за билет будет больше их пенсии. 10.02.2014 20:29:23, __nevazhno____
??? Кредиты государственных банков, которые отказались на несколько лет взимать по этим кредитам проценты. Банки-то государственные, их бюджет наполняется из госбюджета.
10.02.2014 12:55:03, SillyBilly
у нас нет государственных банков, как и государственных компаний)
10.02.2014 13:59:20, Елена Сергеевна
Полностью нет. Но уставной капитал пополняет основной акционер. Сбербанк (спонсор) - 50% принадлежит ЦБ. ВТБ - главный кредитор проектов Олимпиады, на 61% принадлежит Росимуществу.
10.02.2014 16:36:36, SillyBilly
А и то и другое одновременно - одно пламенно осуждать, а к другому стремиться - это невозможно. 10.02.2014 11:56:11, Крапива
Насколько я понимаю, значительная часть денег спонсорская. Их тоже нужно обязать перечислять все в пенсионный фонд? а как быть с другими жанрами? например, кино - сколько денег тратится, зачем? давайте смотреть ленты 30-летней давности.
Кстати, а что, Кабаева была плохая спортсменка и недостойна нести флаг? 10.02.2014 11:34:57, Чернобурка
Кстати, а что, Кабаева была плохая спортсменка и недостойна нести флаг? 10.02.2014 11:34:57, Чернобурка
[пусто]
10.02.2014 11:48:48
А кто же у нас спонсоры? Частные, что ли компании?
Из 8 национальных партнёров 5 являются государственными российскими компаниям: Аэрофлот, РЖД, Роснефть, Ростелеком, Сбербанк. 10.02.2014 12:58:57, SillyBilly
Из 8 национальных партнёров 5 являются государственными российскими компаниям: Аэрофлот, РЖД, Роснефть, Ростелеком, Сбербанк. 10.02.2014 12:58:57, SillyBilly
[пусто]
10.02.2014 11:55:14
а вот их никто не заставлял, они знали, что вкладывают в то, что потом окупится в сто раз.
10.02.2014 11:57:46, Елена Сергеевна
[пусто]
10.02.2014 12:06:02
при чем тут моя организация???)))
я, вообще то, не в фсб работаю, мне даже скрываться не надо, как вам) 10.02.2014 12:13:00, Елена Сергеевна
я, вообще то, не в фсб работаю, мне даже скрываться не надо, как вам) 10.02.2014 12:13:00, Елена Сергеевна
[пусто]
10.02.2014 12:15:51
С запозданием, подобные темы и баталии прошлись про всем конфам сразу после открытия)
Я не страдаю, т.к. знаю что и без олимпиады не отдали бы пенсионерам. Это по-русски, как гости -так собрать стол чтоб не стыдно было. Ну живу я здесь, признаю ментальность такую. Не принято жрать икру самим каждый день, а для гостей -жидкий чай и печеньку.
А пенсионеров должны содержать (до уровня приемлемого до нормального) дети взрослые.
И кабаева не просто девочка из секс-эскорта. И вообще мне плевать с кем спит какой-то мужик. Это его личное дело. 10.02.2014 11:34:04, Атом
Я не страдаю, т.к. знаю что и без олимпиады не отдали бы пенсионерам. Это по-русски, как гости -так собрать стол чтоб не стыдно было. Ну живу я здесь, признаю ментальность такую. Не принято жрать икру самим каждый день, а для гостей -жидкий чай и печеньку.
А пенсионеров должны содержать (до уровня приемлемого до нормального) дети взрослые.
И кабаева не просто девочка из секс-эскорта. И вообще мне плевать с кем спит какой-то мужик. Это его личное дело. 10.02.2014 11:34:04, Атом
А если нет детей, не было, умерли, зарабатывают средне? Видела, знаю, немецкие пенсионеры, по миру ездят, это дети им помогают?
10.02.2014 11:40:35, petrochinina
На то есть социальные службы. Ездить по миру-не-а, а еды принести в том числе и от благотворителей, в больницу отправить, перевести в дом престарелых, когда совсем никакой человек по старости и болезням -да.
И немецкие пенсионеры ездят по миру не потому что пенсия им с потолка обвалилась, а потому что пенсионная система построена на накоплениях, которую и наши стали перенимать, минимальная социалка от гос-ва, остальное что сами вносили. В нашу я пока не верю (специфика страны), потому предпочитаю вкладываться в детей. 10.02.2014 11:48:32, Атом
И немецкие пенсионеры ездят по миру не потому что пенсия им с потолка обвалилась, а потому что пенсионная система построена на накоплениях, которую и наши стали перенимать, минимальная социалка от гос-ва, остальное что сами вносили. В нашу я пока не верю (специфика страны), потому предпочитаю вкладываться в детей. 10.02.2014 11:48:32, Атом
+ 110.
Разница между поданными и гражданами :-( На пенсионную реформу не хватает, на хосписы собирают благотворители, контрактную армию "не можем себе позволить", и.т.д. С высоких трибун говорят постоянно про "подтянуть пояса".
А на олимпиаду - свободно!
При этом в качестве примера приводят ЮАР и Китай, где тоже не поскупились на спортивные состязания. Меня эти примеры не особо вдохновляют :-( 10.02.2014 11:29:04, Иновара
Разница между поданными и гражданами :-( На пенсионную реформу не хватает, на хосписы собирают благотворители, контрактную армию "не можем себе позволить", и.т.д. С высоких трибун говорят постоянно про "подтянуть пояса".
А на олимпиаду - свободно!
При этом в качестве примера приводят ЮАР и Китай, где тоже не поскупились на спортивные состязания. Меня эти примеры не особо вдохновляют :-( 10.02.2014 11:29:04, Иновара
Или вы не знаете этой фамилии? И других, ему подобных - тоже? 10.02.2014 11:39:59, Крапива
Да, посмотрела материалы, похоже, что Чиркунов тоже вор.
Как и многие прошлые или действующие чиновники.
И дело в первую не в том, что Иванов или Сидоров "плохой человек", а в том, что система так устроена.
Почу Навальный не пишет сейчас о Чиркунове? Не знаю. Когда он был губернатором, он как-то зло по нему прошелся, это когда тот дал денег на "Роспил", а потом потребовал обратно.
Если кто сделает исследование по Чиркунову (Вы, например, если у Вас есть силы и Вас беспокоит эта история) и напишет в прокуратуру - будет очень здорово. 10.02.2014 12:01:35, Иновара
Как и многие прошлые или действующие чиновники.
И дело в первую не в том, что Иванов или Сидоров "плохой человек", а в том, что система так устроена.
Почу Навальный не пишет сейчас о Чиркунове? Не знаю. Когда он был губернатором, он как-то зло по нему прошелся, это когда тот дал денег на "Роспил", а потом потребовал обратно.
Если кто сделает исследование по Чиркунову (Вы, например, если у Вас есть силы и Вас беспокоит эта история) и напишет в прокуратуру - будет очень здорово. 10.02.2014 12:01:35, Иновара
Про хосписы (ну про московские) зря. Там без всяких благотворителей достойно.
10.02.2014 11:35:33, Атом
Ну я знаю как открывали второй московский хоспис, там все было сделано изначально не как в обычной больничке. Ну значит установка была как на олимпиаду, богатым было предложено поучаствовать. Тут вчерась прочитала как лужков критиковал олимпиаду. Однако когда он строил ХХС, система была такая же, "настойчиво" было предложено крупным компаниям от него "поделиться" на храм.
10.02.2014 11:53:30, Атом
Было бы крайне наивно полагать, что кучу проблем можно решить, только повысив пенсии пенсии и зарплаты. А шоу must go on, никакое, даже самое "справедливое" государство от него не откажется, это свойство государственной машины вообще.
10.02.2014 11:33:47, Брюзжит Джонс
Многие проблемы можно решить, создав нормальные условия для развития бизнеса и, тем самым, обеспечив белую занятость населения.
10.02.2014 13:01:09, SillyBilly
ну, крайне навно полагать, что если спртсмены не будут бегать и прыгать, то у пенсионеров от этого пенсия повысится. Уж кто кто, а они-то ни в чем не виноваты, люди не брюзжат, а реально стараются.
10.02.2014 11:29:46, douceur
вы путаете, то не настоящие спортсмены, то физкультурники любители. они да, могут попросту вокруг дома бегать. в старых трико.
10.02.2014 12:02:10, douceur
они любят спорт, и участие в олимпиаде, особенно победа = высшая оценка достижениям спортсмена.
все так просто, но почему то кому то не понятно, удивительно) 10.02.2014 12:01:13, Елена Сергеевна
все так просто, но почему то кому то не понятно, удивительно) 10.02.2014 12:01:13, Елена Сергеевна
О, это ведь прекрасный довод! всем срочно перестать брать деньги за работу. Что, врач пациентов не любит? пусть радуется, что имеет возможность удовлетворять помогать людям. А писатель хочет и еще и денег? - пусть спасибо скажет, что мы его муть читаем. Ну и так далее, по списку:))
10.02.2014 11:59:02, Чернобурка
Если погуглить, у Работы, Спорта и Искусства есть вполне внятные определения.
10.02.2014 12:11:30, Moon
Гугл меня к Википедии отослал. "Спорт - организованная по определённым правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических или интеллектуальных способностей, а также подготовка к этой деятельности и межличностные отношения, возникающие в её процессе. Спорт представляет собой специфический род физической и интеллектуальной активности, совершаемой с целью соревнования, а также целенаправленной подготовки к ним путём разминки, тренировки"
То есть соревнования есть неотъемлемая часть спорта.
А "работа - деятельность человека; направленная на создание ценностей либо на удовлетворение потребностей других людей"
С этой точки зрения спорт вполне себе работа тоже:) 10.02.2014 12:28:05, Чернобурка
То есть соревнования есть неотъемлемая часть спорта.
А "работа - деятельность человека; направленная на создание ценностей либо на удовлетворение потребностей других людей"
С этой точки зрения спорт вполне себе работа тоже:) 10.02.2014 12:28:05, Чернобурка
Показано 227 комментариев из 234
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
