"Как стало известно журналистам, в школу номер 263 ворвался вооруженный винтовкой мужчина. Он застрелил полицейского, дежурившего на входе в здание. Затем мужчина взял в заложники учеников десятого класса. "
[ссылка-1]
Upd:
[ссылка-1]
Честно даже и не знаю что делать в такой ситуации, позвонить всем родителям, чтоб детей, которых еще можно увести забрали?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
не поленилась зайти к нему на страничку вконтакте, статус у него "Завтра суд, последний день сижу в контакте" поставлен был в 1:30 где-то, ну это если его реальная страничка...что-то думаеЦЦа мне, что он имеет в виду сАААвсем не тот суд, тк до суда ему минимум 1.5 мес (тк планируют его проверять на вменяемость, если верить новостной ленте)
ну да заодно почитала что пишут ему, как тут их называют "дети"... 04.02.2014 01:58:13, Бусьен
ну да заодно почитала что пишут ему, как тут их называют "дети"... 04.02.2014 01:58:13, Бусьен
Дети не пострадали, это главное.
А все остальное было сделано практически сразу же. С теми, кто был в заложниках, сразу начинают работать медики и психологи с одеялами.
А с остальными детьми вышли учителя и сотрудники школы. И уж в том, что дети из их класса связались с родителями, они всяко убедились. Мобильники сеичас есть у всех. 03.02.2014 23:41:59, __nevazhno____
А все остальное было сделано практически сразу же. С теми, кто был в заложниках, сразу начинают работать медики и психологи с одеялами.
А с остальными детьми вышли учителя и сотрудники школы. И уж в том, что дети из их класса связались с родителями, они всяко убедились. Мобильники сеичас есть у всех. 03.02.2014 23:41:59, __nevazhno____
Он же еще по улице шел, с ружьем и карабином(
03.02.2014 22:13:45, Tortillka
Вот и у меня тоже возник вопрос про бронежилет. На Болотной все (или очень многие) были в бронежилетах. И отцу этого мальчика дали бронежилет, когда он пошел на переговоры с сыном. Так почему же эти двое полицейских были ранены-убиты даже не встрелом а голову? Может я неправильно представляю себе эти бронежилеты
03.02.2014 23:14:43, Степная кошка
только что еще раз в новостях сказали: через 4 мин.после того, как охранник нажал на тревожную кнопку, приехала вневедомственная охрана. у них, видимо, нет экипировки, это не группа захвата. позднее уже подтянулись омоновцы.
03.02.2014 23:19:48, Лиора
После осознания этого ужаса, тоже возникают вопросы: как парень спокойно шел по Москве с двумя стволами? Или их можно под курткой спрятать ( я просто не разбираюсь в этом)? Были ли на полицейских бронежилеты? Где-то писали, что погибший возглавлял группу захвата, как же так получилось, что ( по крайней мере у одного из полицейских) ранения в грудь и живот? Или бронежилеты не всем полагается? Дефицит они у нас что ли?
03.02.2014 22:57:31, мама КИра
О Господи, смелые ребята. Возможно они детям жизнь спасли.
Но все-таки неужели нельзя нашу полицию как-то обезопасить ? Инструкции построже для них прописать. Я дилетант, конечно, но так жалко всех. И если учителя нельзя было никак обезопасить, то полицию нужно защитить. Что ж мы так и будем людей терять все время :( 03.02.2014 23:38:37, мама КИра
Но все-таки неужели нельзя нашу полицию как-то обезопасить ? Инструкции построже для них прописать. Я дилетант, конечно, но так жалко всех. И если учителя нельзя было никак обезопасить, то полицию нужно защитить. Что ж мы так и будем людей терять все время :( 03.02.2014 23:38:37, мама КИра
возможно их и не предупредили о том что парень вооружен был вообще. Такое тоже может быть, тк на подобные мероприятия приезжают минимум в бронежилетах и вооруженные. Тут явно кОсяк со стороны охранника. А еще смущает то, что в одном источнике где рассказывает парень из 5 класса, что мол стреляли в охранника-нигде почему-то об этом не говорится. Многое не понятно. сначала говорили о том что мужчина вооружен был, но это парень 15 лет и судя фоткам ну никак не тянет на Мужчину...Потом непонятно как учитель спас детей как сейчас везде пишут, если парень сразу когда вошел в кабинет-выстрелил в учителя. Везде разная инфа...
Ужас-ужасный, очень жаль жену учителя, его ребенка. Как задумаюсь что он мой ровесник меня ужас охватывает. Уверена. что парня не посадят а в психушку упекут. Короче не узнаем мы правду к сожалению никогда. Страшно все это:( 04.02.2014 01:12:08, Бусьен
Ужас-ужасный, очень жаль жену учителя, его ребенка. Как задумаюсь что он мой ровесник меня ужас охватывает. Уверена. что парня не посадят а в психушку упекут. Короче не узнаем мы правду к сожалению никогда. Страшно все это:( 04.02.2014 01:12:08, Бусьен
Дети не пострадали. И слава Богу.
03.02.2014 20:52:28, masha__usa
я где-то потом услышала, что 30. Но это не принципиально. Совсем ведь молоденький. Остался маленький ребенок у него
04.02.2014 01:57:31, Степная кошка
да, кошмар просто. "о времена, о нравы"
Как его жена теперь будет с этим жить? Работать там дальше явно не сможет? Плюс маленький ребеночек :(((( Просто ужас :(((((((((((((((((( 04.02.2014 01:59:55, Бусьен
Как его жена теперь будет с этим жить? Работать там дальше явно не сможет? Плюс маленький ребеночек :(((( Просто ужас :(((((((((((((((((( 04.02.2014 01:59:55, Бусьен
ну и что следовало ожидать, по версии следствия у мальчика случился психологический стресс, чем он был вызван, будут выяснять специалисты.
03.02.2014 19:14:12, Елена Сергеевна
парня жаль. чего-то его психика не выдержала. но оправдать такое убийство ничто не может.
03.02.2014 21:00:48, Лиора
какое такое? подготовленное и спланированное. если бы случайно или спонтанно, в случ. самообороны и т.п...
03.02.2014 21:13:54, Лиора
что значит откуда молодой учитель взялся? Закончил институт и пришел в школу. У меня в школе было два любимых учителя, которые в школу прищли в 22-23 года. Один по математике, другой по физкультуре. Кроме того, у нас русский и литературу преподавал мужчина.
У моего сына были молоды учителя (моложе 30) по географии и истории. По истории потрясающий был учитель 03.02.2014 23:18:53, Степная кошка
Действительно, откуда бы там взяться молодому мужчине-учителю? В школе ж только пожилым дамам разрешено работать..
03.02.2014 21:46:48, Musenka
Мальчика мне, кстати жалко. если бы он был последней с... - перестрелял бы детей. А так дети не пострадали - И слава богу.
03.02.2014 20:54:27, masha__usa
ой ну какое прям "такое" это убийство...Оно просто резонансное будет. Ну и в полицейских зря попал.
А вообще это смешно -- какой-то подросток расстреливает группу захвата, как колхозных гопников. Чо там за гурппа захвата-то была, стыдобища.... 03.02.2014 21:05:14, Лангуста
А вообще это смешно -- какой-то подросток расстреливает группу захвата, как колхозных гопников. Чо там за гурппа захвата-то была, стыдобища.... 03.02.2014 21:05:14, Лангуста
Это не группа захвата.
Вневедомственная охрана приехала на вызов тревожной кнопки.
У них столько ложных вызовов, тем более из школы, что они, поди, и не думали о реальной опасности. 03.02.2014 23:21:31, Альт
Вневедомственная охрана приехала на вызов тревожной кнопки.
У них столько ложных вызовов, тем более из школы, что они, поди, и не думали о реальной опасности. 03.02.2014 23:21:31, Альт
таких подготовленных и спланированных в день по 10 штук. И никакого особого цинизма и особой жестокости нет, кстати.И не женщин и детей, опять же. Обычное убийство. В общем и целом, даже бытовуха. Но - резонансное . И в полицейского попал....
03.02.2014 21:16:22, Лангуста
Согласна.
Хотелось бы еще узнать пред-историю. Почему дирецтор не разрулила конфликт ДО того, как начали стрелять. Почему молодой учитель (И никаким опытом педагогики) выпендривался и строил подростов. Откуда там вообще молодой учитель мужчина взялся? 03.02.2014 21:23:49, masha__usa
Хотелось бы еще узнать пред-историю. Почему дирецтор не разрулила конфликт ДО того, как начали стрелять. Почему молодой учитель (И никаким опытом педагогики) выпендривался и строил подростов. Откуда там вообще молодой учитель мужчина взялся? 03.02.2014 21:23:49, masha__usa
а еще интересно что якобы отписалась бывший педагог по биологии, которая из этой школы уволилась и сказала о том что этот мальчик и ей угрожал расправой...
04.02.2014 01:14:34, Бусьен
А что, Вы не видели молодых мужчин-учителеи в школах. У моих детеи учителеи-мужчин оловина примерно, и молодых (при том, что он не такои уж и молодои, просто до 40) - тоже половона.
А конфликт - деиствия людеи, которые xватаются за ружье и стреляют в кого попало, нормальнои логике не поддаются. Они могут так отреагировать ан ситуацию, которую никто со стороны конфликтнои не назовет. 03.02.2014 23:21:28, __nevazhno____
А конфликт - деиствия людеи, которые xватаются за ружье и стреляют в кого попало, нормальнои логике не поддаются. Они могут так отреагировать ан ситуацию, которую никто со стороны конфликтнои не назовет. 03.02.2014 23:21:28, __nevazhno____
У моего сына были молоды учителя (моложе 30) по географии и истории. По истории потрясающий был учитель 03.02.2014 23:18:53, Степная кошка
А мой сын просто влюблен в молодого учителя математики.
Ой, что я написала... бедный математик, в чем его теперь заподозрят :) 03.02.2014 23:23:13, маугленок
Ой, что я написала... бедный математик, в чем его теперь заподозрят :) 03.02.2014 23:23:13, маугленок
ну да. в Подростках Маша доказывает, что молодые учителя - сгусток зла и им не место в школе. Только 40-летние Марьиванны...
и подозревает погибшего учителя в списке грехов.
на голову не натянешь... 03.02.2014 22:30:31, хочу понять
и подозревает погибшего учителя в списке грехов.
на голову не натянешь... 03.02.2014 22:30:31, хочу понять
а виновато, оказывается, отсутствие "хорошего художественного вкуса", вот как (((
[ссылка-1] 03.02.2014 19:00:13, ТочкаNET
а что не так? катарсис Аристотеля изучал, видно. о воспитательной функции и преобразующей силе искусства в курсе.
03.02.2014 19:14:49, Лиора
[ссылка-1] 03.02.2014 19:00:13, ТочкаNET
В мире так или иначе случаются прискорбные события. Люди иногда сходят с катушек и начинают стрелять или заезжают на тротуар, иногда им может попасться ты или твой родственник. Да и за свою адекватность я бы на всю жизнь не поручилась бы.
Может случиться и другое какое-то несчастье.
Все может быть.
Горе у родственников погибших. Горе у родителей этого парня. Страх и ужас у учеников, родителей и работников той школы.
А остальные будут жить дальше, что ж делать. 03.02.2014 18:02:21, Мадам Шредингер
И ему за это все максимум 10 лет грозит? Колония, не тюрьма.
Да уж. 03.02.2014 17:40:44, Lind_a
Да уж. 03.02.2014 17:40:44, Lind_a
думаю его не посадят, признают невменяемым, плюс тут выясняется что папа этого мальчика бывший фсб-ник, хотя может это просто "желтая пресса"
04.02.2014 01:16:05, Бусьен
Ну вот и началось подражание фильмам и играм и в России... Ужас, конечно.
И мальчик, не соображающий, что он сделал...в общем, пардон,для него было бы лучше умереть при задержании. Сейчас он попадет на малолетку, а там нравы гораздо хуже, чем на взрослой зоне. В принципе, его жизнь и так закончилась.
Родителей его жаль. Я не считаю, что это педфиаско, кстати. Тут, наверное, много факторов сложилось.
Единственное, его сейчас могут объявить невменяемым - и в дурку на принудительное. В общем и целом, это будет самый легкий вариант. Если заплатят родители хорошо. Потому что в полицейских стрелять нельзя. 03.02.2014 17:34:15, Лангуста
+1
Очень жаль всех- мальчик по глупости-гормональности и свою жизнь загубил и с собой столько народу забрал- живых и мертвых((( 03.02.2014 20:39:35, Дина (Джума)
Ужасно жалко. Всех. Не верю я, что мальчик - законченный хладнокровный убийца, скорее - запутавшийся, забившийся в угол ожесточенный подросток. Да и неважно это сейчас - он уже пустил под откос десяток человеческих жизней, и исправить это уже никак невозможно :(((
03.02.2014 20:57:51, Чифф@
Семья парня, семьи погибших учителя и полицейских - родители, дети... К сожалению, всех их этот ужас задел непосредственно. И на всю оставшуюся жизнь...
03.02.2014 21:13:09, Чифф@
глупость и гормоны НИКОГДА не станут причиной намеренного, подготовленного убийства (учителя он застрелил двумя выстрелами, второй контрольный в голову). тут ожесточение. причин можно найти массу. что его может оправдать?
03.02.2014 20:45:09, Лиора
а вы следователь прокуратуры?
психиатрия это не глупость, если вы намекаете на возможное психическое заболевание. 03.02.2014 22:00:36, Лиора
Согласна. Читала, что в этом возрасте оно нередко проявляется впервые.
03.02.2014 22:05:38, Василиса из сказки
вот и я о том же.
ну как никто не оправдывает. тему в подростках посмотрите. 03.02.2014 20:58:01, Лиора
Если ребенок, вполне себе обеспеченный и без клептомании, лет так 10-12, крадет вещь одноклассника, тоже родители отвечают? Я не про материальную ответственность, а по совести?
У моего конкретного ребенка на днях кое-что стащили, правда, об этом узнали, вещь вернули. Родителей их мне жаль. А вот к детям хороших чувств я не испытываю. 03.02.2014 22:08:32, Василиса из сказки
прости, но он в силу возраста несет уголовную ответственность. сам, лично.
нельзя все валить на родителей. 03.02.2014 22:04:04, ZAIA
вы его полностью оправдываете?
если ребенок не ведает, что творит - да, несут родители. я была свидетелем убийства: мальчик 9 лет знал, где хранит ружьё отец, взял поиграть и застрелил подружку 7 лет. его можно полностью оправдать.
а тут родители лишь разделяют ответственность. насчет совершеннолетия вопрос то относительный. в разных странах она наступает в разный период. фактически мальчик понимал, зачем берет оружие, понимал, что делает, когда спускал курок. 03.02.2014 21:11:36, Лиора
демагогия. я уверена, что вы бы не так говорили, если бы беда коснулась вас лично.
раз оправдываете, означает ли это, что его нужно отпустить? ведь наказание без вины не должно быть? 03.02.2014 21:34:45, Лиора
выясняется, иначе быть очень даже может. и вариантов масса.
изначально речь шла не об этом. но я, кажется, поняла...
я написала, что вы иначе бы говорили, если бы коснулось вас. так вы себя на место родителей парня поставили, а я о другой стороне.
но лучше не будем на себя примерять. 03.02.2014 22:32:21, Лиора
а что, родители сына, который сидит в МЛС, не несут наказание?
моральное конечно 03.02.2014 22:56:39, ZAIA
да какие тут шутки. есть масса примеров, когда злостные преступники, профессиональные киллеры раскаивались. а тут мальчишка 15 лет.
03.02.2014 21:21:30, Лиора
а при чем здесь система наказания? кается человек иными путями.надежда умирает последней.
03.02.2014 21:16:15, Лиора
слушай, а я статистики по исправлениям и осознаниям зеков не видела)) но неужели у парня и правда нет шансов?
03.02.2014 22:05:49, ZAIA
а что, тех, кто убил а потом раскаялся и встал на путь исправления - вообще не бывает?
у нас в 90-е много кто кого убивал
сейчас вон в думе сидят. и в олигархах. эти вообще не один труп за собой оставили.
03.02.2014 22:35:28, ZAIA
ну так что все-таки лучше: быть убитым при задержании, как вы пишите, или отсидеть и иметь шанс начать новую жизнь, раскаяться?
03.02.2014 21:28:12, Лиора
И мальчик, не соображающий, что он сделал...в общем, пардон,для него было бы лучше умереть при задержании. Сейчас он попадет на малолетку, а там нравы гораздо хуже, чем на взрослой зоне. В принципе, его жизнь и так закончилась.
Родителей его жаль. Я не считаю, что это педфиаско, кстати. Тут, наверное, много факторов сложилось.
Единственное, его сейчас могут объявить невменяемым - и в дурку на принудительное. В общем и целом, это будет самый легкий вариант. Если заплатят родители хорошо. Потому что в полицейских стрелять нельзя. 03.02.2014 17:34:15, Лангуста
Очень жаль всех- мальчик по глупости-гормональности и свою жизнь загубил и с собой столько народу забрал- живых и мертвых((( 03.02.2014 20:39:35, Дина (Джума)
психиатрия это не глупость, если вы намекаете на возможное психическое заболевание. 03.02.2014 22:00:36, Лиора
наверное все потому, что крапива хороший юрист и в теме вопроса.
03.02.2014 22:13:31, Елена Сергеевна
а это лучше у нее лично спросить, но что то мне подсказывает, что девушка хороша во многих вопросах, судя по отзывам в конфе.
03.02.2014 22:21:07, Елена Сергеевна
да его никто и не оправдывает. Просто я лично уверена, что мальчик - пациент дурки. Это не глупость. От глупости именно такие преступления не совершаются.
03.02.2014 20:51:23, Лангуста
ну как никто не оправдывает. тему в подростках посмотрите. 03.02.2014 20:58:01, Лиора
я оправдываю, за все поступки несовершеннолетних должны отвечать их родители.
03.02.2014 21:01:58, Елена Сергеевна
У моего конкретного ребенка на днях кое-что стащили, правда, об этом узнали, вещь вернули. Родителей их мне жаль. А вот к детям хороших чувств я не испытываю. 03.02.2014 22:08:32, Василиса из сказки
нельзя все валить на родителей. 03.02.2014 22:04:04, ZAIA
если ребенок не ведает, что творит - да, несут родители. я была свидетелем убийства: мальчик 9 лет знал, где хранит ружьё отец, взял поиграть и застрелил подружку 7 лет. его можно полностью оправдать.
а тут родители лишь разделяют ответственность. насчет совершеннолетия вопрос то относительный. в разных странах она наступает в разный период. фактически мальчик понимал, зачем берет оружие, понимал, что делает, когда спускал курок. 03.02.2014 21:11:36, Лиора
послушайте, не один день с ребенком творилось что то ненормальное, до тех пор пока он взял оружие в руки, куда смотрели мама и папа, разве не видели, что с их сыном не все в порядке?
03.02.2014 21:17:14, Елена Сергеевна
Неизвестно.
У наших близких друзей мальчик 14 лет вышел с 8 этажа.
Я вообще не очень люблю об этом рассказывать, в первую очередь из-за того, что обыватели начинают разводить бла-бла на тему: "не могло все быть нормально, что-то было не нормально".
Дак вот все было нормально. Накануне вечером, 25 декабря, они с мамой придумывали конкурсы для НГ праздников, праздновать предполагалось дома, в большой компании. 7 января собирались уезжать в отпуск на море, обсуждали, мечтали.
В день трагедии отец забрал его со школы, свозил на паспорт сфотографироваться, привез домой, сколько-то дома побыл и поехал маму с работы забрать. Мальчик покушал, помыл посуду, сделал уроки, сложил портфель "назавтра" и.. вышел в окно.
Причем не просто открыл и вышел, а вылез в очень узкое боковое окно балкона, оттолкнулся ногами от стены, чтобы вылететь не на газон, а на асфальт, чтобы самоубиться наверняка (это из расследования органов стало известно). Т.е. у него был план, а когда вызрел-неизвестно.
Про то, что родители по минутам восстановили последний год жизни ребенка и семьи, писать не обязательно, надеюсь?
В школе все было хорошо, в художке учился, там в нем души не чаяли, друзей... 100 с чем-то человек на похороны пришли! Конфликтов ни с кем не имел. Комп проверили, никаких суицидальных групп и пр не нашли.
Я этих родителей знаю со своего рождения. Легкие, юморные, комфортные, спокойные, любящие... 04.02.2014 00:06:15, Бебероса
У наших близких друзей мальчик 14 лет вышел с 8 этажа.
Я вообще не очень люблю об этом рассказывать, в первую очередь из-за того, что обыватели начинают разводить бла-бла на тему: "не могло все быть нормально, что-то было не нормально".
Дак вот все было нормально. Накануне вечером, 25 декабря, они с мамой придумывали конкурсы для НГ праздников, праздновать предполагалось дома, в большой компании. 7 января собирались уезжать в отпуск на море, обсуждали, мечтали.
В день трагедии отец забрал его со школы, свозил на паспорт сфотографироваться, привез домой, сколько-то дома побыл и поехал маму с работы забрать. Мальчик покушал, помыл посуду, сделал уроки, сложил портфель "назавтра" и.. вышел в окно.
Причем не просто открыл и вышел, а вылез в очень узкое боковое окно балкона, оттолкнулся ногами от стены, чтобы вылететь не на газон, а на асфальт, чтобы самоубиться наверняка (это из расследования органов стало известно). Т.е. у него был план, а когда вызрел-неизвестно.
Про то, что родители по минутам восстановили последний год жизни ребенка и семьи, писать не обязательно, надеюсь?
В школе все было хорошо, в художке учился, там в нем души не чаяли, друзей... 100 с чем-то человек на похороны пришли! Конфликтов ни с кем не имел. Комп проверили, никаких суицидальных групп и пр не нашли.
Я этих родителей знаю со своего рождения. Легкие, юморные, комфортные, спокойные, любящие... 04.02.2014 00:06:15, Бебероса
Нет..
Родители "не живут" уже два года. 04.02.2014 00:26:35, Бебероса
Родители "не живут" уже два года. 04.02.2014 00:26:35, Бебероса
Да мрак..
Детей, потерявших родителей, называют сиротами, а родителям, потерявшим детей, даже названия не придумано, потому что это за гранью человеческого сознания, видимо((( 04.02.2014 00:29:28, Бебероса
Детей, потерявших родителей, называют сиротами, а родителям, потерявшим детей, даже названия не придумано, потому что это за гранью человеческого сознания, видимо((( 04.02.2014 00:29:28, Бебероса
Ошибаетесь. С ним как раз что-то ненормальное могло начать твориться вот прямо только что или накануне. Вполне стандартныи вариант.
Вы каждыи вечер так внимательно наблюдаете за своим ребенком, чтобы заметить малеишее изменение настроения подростка? Или это абстрактные рассуждения человека, которыи своего ребенка вообще достаточно редко видит? 03.02.2014 23:29:30, __nevazhno____
Вы каждыи вечер так внимательно наблюдаете за своим ребенком, чтобы заметить малеишее изменение настроения подростка? Или это абстрактные рассуждения человека, которыи своего ребенка вообще достаточно редко видит? 03.02.2014 23:29:30, __nevazhno____
на какой? полностью ли я оправдываю ребенка?
таки да, полностью, где были взрослые, которые его окружали и в ответе за него?
это проблема не только родителей, но и учителей, которые в ответе за него, пока он в школе. 03.02.2014 21:31:51, Елена Сергеевна
таки да, полностью, где были взрослые, которые его окружали и в ответе за него?
это проблема не только родителей, но и учителей, которые в ответе за него, пока он в школе. 03.02.2014 21:31:51, Елена Сергеевна
раз оправдываете, означает ли это, что его нужно отпустить? ведь наказание без вины не должно быть? 03.02.2014 21:34:45, Лиора
про наказание не мне судить, есть ук и правоохранительные органы, которые ведут расследование.
а как говорить?
вы бы бросили свое чадо, которое совершило преступление и в котором есть и ваша вина? 03.02.2014 21:46:12, Елена Сергеевна
а как говорить?
вы бы бросили свое чадо, которое совершило преступление и в котором есть и ваша вина? 03.02.2014 21:46:12, Елена Сергеевна
да нет, именно тот же вопрос и так же бы говорила, несла бы наказание с ребенком вместе, так как в ответе за тех кого родила.
а может быть иначе? 03.02.2014 22:03:24, Елена Сергеевна
а может быть иначе? 03.02.2014 22:03:24, Елена Сергеевна
изначально речь шла не об этом. но я, кажется, поняла...
я написала, что вы иначе бы говорили, если бы коснулось вас. так вы себя на место родителей парня поставили, а я о другой стороне.
но лучше не будем на себя примерять. 03.02.2014 22:32:21, Лиора
ну что вы придираетесь, понятно, что в тюрьму вместе не посадят.
03.02.2014 22:22:17, Елена Сергеевна
Мне нет. Серьезно.
Если Вы имеете в виду "страдать и быть несчастной", то это не поможет ни ему, ни жертвам. 03.02.2014 22:30:39, маугленок
Если Вы имеете в виду "страдать и быть несчастной", то это не поможет ни ему, ни жертвам. 03.02.2014 22:30:39, маугленок
зачем страдать и быть несчастной? поддерживать, не отказываться, помогать, просто быть рядом и давать надежду ребенку на то, что он справится и сможет начать жить нормальной жизнью даже после такого серьезного греха.
03.02.2014 22:47:25, Елена Сергеевна
И какое отношение это имеет к "несению наказания" И главное - как это поможет убитым и их семьям?
Это помощь собственному ребенку, не более того. 03.02.2014 23:31:25, __nevazhno____
Это помощь собственному ребенку, не более того. 03.02.2014 23:31:25, __nevazhno____
а как?
один ребенок упал в пропасть, а вся семья радуется, у всех остальных все хорошо?
хотя, я понимаю, о чем вы, но родители, нормальные родители будут нести моральное наказание вместе с ребенком. 03.02.2014 23:04:02, Елена Сергеевна
один ребенок упал в пропасть, а вся семья радуется, у всех остальных все хорошо?
хотя, я понимаю, о чем вы, но родители, нормальные родители будут нести моральное наказание вместе с ребенком. 03.02.2014 23:04:02, Елена Сергеевна
разумеется не радуются. и им плохо. но морально наказание вместе можно нести если разделяешь вину, считаешь и себя виноватым. а это не всегда так. при этом можно испытывать всякие разные другие чувства и совершать всякие разные поступки для исправления ущерба. как для виновного, так и для пострадавших
03.02.2014 23:12:00, Шерлок
моральное конечно 03.02.2014 22:56:39, ZAIA
не, не буду.
в общем, повторюсь, именно для него было бы хорошо погибнуть при задержании. 03.02.2014 20:59:05, Лангуста
в общем, повторюсь, именно для него было бы хорошо погибнуть при задержании. 03.02.2014 20:59:05, Лангуста
Вот именно. Ему ВСЕГО 15, и он УЖЕ может убивать. Для него в мозгу, в душе уже нет этого тормоза, нет границы, нет слова НЕЛЬЗЯ.
Я не верю, что это можно изменить. Понимаете, человек может убить случайно, в драке, или защищаясь, или из мести. Но убить просто так, спокойно и хладнокровно, посторонних, невинных людей (я про охранников, уж они-то его точно не доводили), человек не может. Тот, кто может - НЕ человек.
Я не призываю расстреливать парня. Хотя бы потому, что он несовершеннолетний. Но и смысла жить ему не вижу.
Покаяться? Вы серьезно? 03.02.2014 21:11:41, маугленок
Я не верю, что это можно изменить. Понимаете, человек может убить случайно, в драке, или защищаясь, или из мести. Но убить просто так, спокойно и хладнокровно, посторонних, невинных людей (я про охранников, уж они-то его точно не доводили), человек не может. Тот, кто может - НЕ человек.
Я не призываю расстреливать парня. Хотя бы потому, что он несовершеннолетний. Но и смысла жить ему не вижу.
Покаяться? Вы серьезно? 03.02.2014 21:11:41, маугленок
ну так и получается, что учителя из мести, а полицая - защищаясь.
Но я с вами согласна, на самом деле. 03.02.2014 21:18:12, Лангуста
Но я с вами согласна, на самом деле. 03.02.2014 21:18:12, Лангуста
Что значит "защищаясь"? Он в охранника стрелял, когда входил в школу.
Если бы он хотел убить _только_ учителя, подстерег бы его у выхода из школы. 03.02.2014 21:43:56, маугленок
Если бы он хотел убить _только_ учителя, подстерег бы его у выхода из школы. 03.02.2014 21:43:56, маугленок
какой покаяться, смеетесь что ли....В лучшем случае, для него, он проведет годы в дурке,на сильных препаратах, превратится в овощ. В худшем случае, для него, он уедет на малолетку, через 3 года переведут на взрослую зону.Начнется у него жизнь, полная сюрпризов.
Система у нас наказаний, а не исправлений. 03.02.2014 21:07:45, Лангуста
Система у нас наказаний, а не исправлений. 03.02.2014 21:07:45, Лангуста
система наказания при том, что она совершенно не направлена на покаяние, раскаяние и исправление. А направлена на подавление и наказание. Что раскаянию никак не способствует. Хотя некоторые там в религию ударяются, но я думаю, что это больше от скуки.
03.02.2014 21:20:35, Лангуста
03.02.2014 22:05:49, ZAIA
на что? выжить - есть шансы, конечно. Не сломаться при этом - гораздо меньше шансов....если бы он сразу шел на взрослую зону, эти шансы были бы гораздо выше...А уж раскаяться и прочее -- стремятся к нулю.
Ну и стать достойным членом общества - тоже. Очень рано туда попадет. Слишком рано. 04.02.2014 00:04:32, Лангуста
Ну и стать достойным членом общества - тоже. Очень рано туда попадет. Слишком рано. 04.02.2014 00:04:32, Лангуста
У него нет шансов не потому, что его посадят, а потому, что для него _допустимо_ убивать.
03.02.2014 22:11:32, маугленок
у нас в 90-е много кто кого убивал
сейчас вон в думе сидят. и в олигархах. эти вообще не один труп за собой оставили.
03.02.2014 22:35:28, ZAIA
Не знаю, бывает или нет. Думаю, тут в лучшем случае примерно как с ПМС - один из 1000, кто про это говорит...
03.02.2014 23:24:45, маугленок
смотря, кем сидеть будет. На малолетку лучше вообще не попадать. особенно таким.
04.02.2014 00:03:06, Лангуста
учитель - самый обычный потерпевший. Как вообще любой человек.
А если все начнут стрелять в полицейских, то будет бардак.Поэтому нападение или убийство полицейского при исполнении всегда наказывается более серьезно, чем то же самое действие в отношении обычных жертв. И я считаю это правильным. 03.02.2014 19:10:59, Лангуста
А если все начнут стрелять в полицейских, то будет бардак.Поэтому нападение или убийство полицейского при исполнении всегда наказывается более серьезно, чем то же самое действие в отношении обычных жертв. И я считаю это правильным. 03.02.2014 19:10:59, Лангуста
Показано 111 комментариев из 842
