Блог редакции 7я.ру

Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Еще навеятое навеятым про книги

А откуда вообще пошла идея, что воспитывать нежные детские души надо именно путем прочтения печальных книг?
Почему не путем чтения чего-нибудь позитивного и созидательного? Ух как мне в детстве нравился Таинственный остров, и именно созидательным моментом - на пустом месте с помощью мозгов и минимальных инструментов учинить фактически город-сад. Туда же и американские части Анжелики - построение нового и увеличение добра (в том числе и материального, того, что сундуках).
Сорри за отсутствие кавычек, клава глючит.
21.01.2014 14:21:22,

122 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Идея "тут читаем, а тут страничку заклеим" вам ближе?Чтения о печали не подразумевает спрятать созидательное. От сплошного фруктового кефира может и вырваться (сорри). 21.01.2014 16:47:27, NLU
Мне самой позитивной и полезной кажется книга (в смысел все книги) про Анжелику - этакая энциклопедия бизнесвуман. Про то, как не сопли жевать, а действовать в самых сложных ситуациях. Жалею, что на мне в детстве не попалась. 21.01.2014 16:16:46, hanhi
а зачем противопоставлять? я считала и считаю, что важны как позитивные(и даже отчасти "легковесные"), так и тяжелые сопереживательные книги, и в детстве тоже.
со временем у многих бывают периоды, когда среди читаемого то позитивные книги лидируют, то тяжелые.

я вот сейчас читаю почти все, от легкого до тяжелого, не читаю (осознанно, да) только книги, эстетизирующие(романтизирующие­) отвратные мне явления либо те, где для усиления впечатления автор помещает героев-ДЕТЕЙ в нищету-болезни-ужасы. Остальное могу запросто.
21.01.2014 15:57:48, Rumba*
Я ваще ретроград: считаю, что нежные детские души имеет смысл воспитывать беседами "об актуальном" с мамой и папой!!!
А букоффки сами по себе могут что-то "воспитывать" только когда мама с папой уже сделали главную работу - сформировали этический вектор.

ПС: Книжки и фильмы - это полезное пособие. Мы сейчас "Унесенные ветром" смотрим - походу обсудили "что такое война", "отчего умерла мама Скарлетт - и можно ли было ее спасти", "правильно ли было убить мародера".
21.01.2014 15:42:14, Лида Удоева
Вот, очень жизнеутверждающий фильм, хотя грустного там полно. 21.01.2014 15:49:20, Анаис
Сто раз, наверное смотрела и читала: гениальный фильм, гениальная книга. 21.01.2014 16:10:57, Лида Удоева
Меня данная тема навела на мысль, что ее не только смотреть можно, но и читать)) Надо будет, лучше поздно, чем никогда)) 21.01.2014 16:57:16, Анаис
Ничего глупее нет, когда главный герой погибает. Это рождает только депрессняк. Именно, должны быть разные события, и печальные, и радостные, но в конце должно побеждать добро, то есть главный положительный герой. И ничего другого, никакие му-му, ребенку не нужны. Мое такое мнение. 21.01.2014 15:37:23, Анаис
А если главный герой не положительный?:)))))) 21.01.2014 19:40:08, Чернобурка
Реклама
[ссылка-1] 21.01.2014 17:30:41, AleXXX
А меня бесят все эти голливудские фильмы-катастрофы, в которых вокруг люди миллионами гибнут, но главные герои спасаются - и хиппи-энд, все (оставшиеся в живых) счастливы. Как будто и не было ничего. 21.01.2014 17:27:36, Маграт
Точно! И это одна из основных моих претензий к Песни льда и пламени, и никакие ссылки на то, что, мол, зато _как в жизни_, не канают, потому что литература - это не _как в жизни_ ни в коем случае. Но это уже оффтоп. 21.01.2014 15:42:00, Хуанита Аморалес
А вот про "Песнь" согласна на 100%. Сериал не могу смотреть. Там же кто-то постоянно погибает или уродуется. Причем, нет в этом какого-то особо глубокого смысла - вполне можно было героя оставить при голове или руках:) 21.01.2014 17:16:23, МарикаЧ
смысл там в том, что все это цветочки. в реальной жизни все гораздо хуже. 21.01.2014 18:17:09, Маграт
[ссылка-1] 21.01.2014 17:31:54, AleXXX
Я тоже согласна. Кстати, иногда и не как в жизни получается, а берется какой-то извращенный момент жизни и смакуется, специально с целью пресловутого катарсиса. Нафик, нафик, тем более детям. Надо ввести ответственность, хотя бы административную, за подсовывание детям таких книг :>) 21.01.2014 15:48:26, Анаис
да просто путем прочтения. оно все и печальное и веселое одновременно.
а иногда... не помню название рассказа, помню что бедная-пребедная любящая пара на рождество друг другу сделали подарки, одна волосы отсригла и на них купила что то мужу, а он часы вроде продал и купил гребень для волос жены. нечто. для меня тогда этот рассказ был собирательным образом всей нашей жизни. сплошное нечто.
21.01.2014 15:33:14, Colline
Я читала где-то, что это практически автобиографический рассказ, деталь из его прошлого, только к сожалению, в жизни О`Генри всё закончилось гораздо трагичнее.
И при этом он продолжал писать очень светлые жизнеутверждающие истории, меня это восхищает.
21.01.2014 17:53:00, Лёнча-из-Вишни
дары волхвов. чудный рассказ 21.01.2014 15:36:11, Шерлок
Ну хоть Вы меня поняли, я его тоже очень люблю. 21.01.2014 16:05:17, Летяга
что там чудного? адски печальный. 21.01.2014 15:41:57, Colline
Реклама
Он печальный?!
Он очень светлый и радостный.
21.01.2014 16:40:47, маугленок
никакой печали. любовь и счастье 21.01.2014 15:44:36, Шерлок
это не любовь, это адская глупость. детей они чем будут кормить? почки на органы сдавать? волосы уже проданы. 21.01.2014 15:47:33, Colline
они жили скромно, но у них не хватало денег на подарки, а не на еду
и у них точно все будет хорошо :))
21.01.2014 16:19:32, arte
угу. помнится я даже завидовала таким семьям, которые живут от зарплаты до зарплаты и день получки как новый год, завидовала тому, что праздников у них существенно больше. маме как то высказала это. а она сказала, что вообще то мы это все каждый день имеем, что пожелаем и нет нужды ждать зп как манны небесной. я тогда подумала - боже, как же все относительно и как же люди умудряются себе горести и радости на ровном месте придумывать. 21.01.2014 16:26:41, Colline
это умение радоваться и любить, оно с деньгами вообще не связано
и просто Вам почему-то нравится думать, что они хоть в чем-то ущербны, а мне нравится думать наоборот :)))
21.01.2014 17:08:52, arte
это я думала, что мы ущербные, а у них настоящее щастье, так они радовались получке родительской. а оказалось все иначе)
умение радоваться всякой х.не и любить ее же во мне чрезмерно развито. не сразу весь ужас сего осознала ))
21.01.2014 17:15:14, Colline
если все время жрать как жрут на праздник, будет понос. 21.01.2014 17:32:53, AleXXX
оттогои жрут, что редко. а кто часто, те едят. 21.01.2014 17:44:29, Colline
Вы как полотер из "Я шагаю по Москве" рассуждаете))) 21.01.2014 16:08:26, Etagerka
а не из я шагаю по москве? 21.01.2014 16:10:40, Шерлок
Да, заменю пожалуй.))) 21.01.2014 16:32:41, Etagerka
Реклама
Не романтик Вы, Вы - прагматик, поэтому такое не для Вас. Зато Вам жить явно легче - всегда в боеготовности. :)) 21.01.2014 16:07:07, Летяга
каких детей? жаль, что вам не понять смысл 21.01.2014 15:54:38, Шерлок
которых они родят) а родят обязательно, ибо чем им еще заниматься, кроме "любви"?
и я с тем же успехом могу сказать - жаль, что вам не понять смысл.
21.01.2014 15:59:15, Colline
тем, чем занимаются. работать и жарить котлеты 21.01.2014 16:23:29, Шерлок
Дары волхвов О'Генри :) 21.01.2014 15:35:10, arte
да, в голову приходит генри, но как то была не уверенна. по мне этот рассказ самый грустный и печальный. печальнее только Солженицын. 21.01.2014 15:41:20, Colline
печально мне было в детстве. сейчас - чудесно :))
но у него все с легкой грустью
самый грустный - это "последний лист", вот там я всегда плачу
21.01.2014 15:46:51, arte
что только люди не делают чтобы отвлечься от своей предрешенной печальной участи. старики депрессуют и детям такое нельзя читать. 21.01.2014 15:50:15, Colline
вот именно что чего только не делают :) не только книги читают :))
поэтому не у всех и участь печальная
21.01.2014 16:16:12, arte
участь то печальная у всех. у некоторых конечно она вообще ужасная. но приятно время скоротать конечно лучше) 21.01.2014 16:28:53, Colline
ужос какой Вы пессимист ;) 21.01.2014 17:09:20, arte
не ужос.а ужос-ужос-ужос )) 21.01.2014 17:16:46, Colline
Реклама
Таинственный остров - это здорово, до сих пор люблю. Такие книги, по-моему, учат включать мозги.
В детстве (лет в 9) обожала О'Генри, даже печальные вещи (рассказ про паренька-ковбоя и ручную лягушку), на таком я согласна была воспитываться, на Достоевском - нет категорически. Мне нужна была "светлая грусть", а не хоррор.
21.01.2014 15:26:27, Летяга
почему "именно печальных"? Всяких. и печальных в том числе. 21.01.2014 14:55:59, УникаЛьнаЯ
Воспитывать души надо путем прочтения хороших книг, а уж трагические они или позитивные - не суть. Кроме того, редко в какой печальной книге нет "света в конце тоннеля", и научиться его видеть - совсем не плохо. 21.01.2014 14:48:43, VarNa
Остров Сахалин кника хорошая, только после прочтения удавиться хочецо (( 21.01.2014 14:57:14, ляля
Чехов вообще весь такой. 21.01.2014 17:29:53, Маграт
Вот и мне кажется, что все эти книги предназначены прежде всего к обучению понимания, что после заката всегда снова появится солнце. 21.01.2014 14:51:04, Даритта
Аха и чувтво такое что "рассвет наступит", может быть, для детей, бо им светлое будущее строим)) 21.01.2014 15:04:01, ляля
Я внизу призналась в любви к Робинзону Крузо, наизусть почти знала в 4-м классе, Таинственный остров любила в 6-7-м.
Робинзону было труднее:))
В эту же тему "Команда "Бури", автора не помню и "Улица младшего сына".
Именно созидание
21.01.2014 14:43:23, LЁshik
Робинзона мы с подружкой читали то ли в конце первого класса то ли в начале второго. Читали наперегонки и утром делились прочитанным. Так он мне тогда нравился 21.01.2014 15:52:28, Степная кошка
Мы так Анжелику с подружкой читали. Но уже в 5-6 классе. Эх, прямо навеялось: лето, утро, мы на качелях в бурном обсуждении... 21.01.2014 15:56:56, Хуанита Аморалес
Т.остров - да, такой ликующий гимн разуму и науке. Даже завидно их оптимизму. Это ведь позитивизм вроде - такая вера в могущество науки? 21.01.2014 14:47:57, Хуанита Аморалес
Я думаю да:) НО Робинзоном я вообще восхищалась:) Хотя бы и героем. К сожалению, прототип кажется съехал мозгами за 4 года 21.01.2014 14:49:42, LЁshik
Реклама
Печаль печали рознь. После всех моих вопросов ниже, я поняла, что Бима точно своей не дам читать, и ничего положительного это не привнесет в ее жизнь. А печальные жизненные ситуации в классике, тех же приключениях - пусть смотрит как на чужой опыт. "Умные на чужих ошибках учатся". 21.01.2014 14:42:56, Кабриолетта
я читала и смотрела. но не поняла зачем изза асбтрактной собачки напрягаться. 21.01.2014 15:26:55, Colline
Вот интересно, я одна такая бесчувственная? Фильм про Бима мне вовсе не запомнился, а книга... ну, поплакала немного. 21.01.2014 15:01:58, маугленок
Я даже хуже 21.01.2014 15:22:40, Liusia (просто Люся)
смеялись? 21.01.2014 15:25:22, Кабриолетта
зачем? скучно было просто 21.01.2014 15:29:35, Liusia (просто Люся)
Мы с двоюродной сестрой в школьном возрасте рыдали в голос,просто выли, пока нас ее отец не отогнал от телевизора. 21.01.2014 15:21:30, Цветулька
Бим стоит в школьной программе кажется, мой точно его читал по программе. 21.01.2014 14:51:38, Даритта
в каком классе? 21.01.2014 15:00:15, Кабриолетта
6 вроде 21.01.2014 15:27:02, Даритта
не читали и вроде в программе нет. 6 класс, Коровин. 21.01.2014 16:14:43, Кабриолетта
хм... как раз в 6 дочь учится. Надо спросить. 21.01.2014 15:31:43, Кабриолетта
А то все дети прям все читают, что в программе стоит)) 21.01.2014 14:59:45, Etagerka
не все и не всё, конечно. 21.01.2014 15:00:41, Даритта
Я, кстати, Бима не читала, не смотрела и не собираюсь. И дитю не то чтобы не дам, но обозначу, что при ее тонкой душевной организации не стоит. А там пусть сама решает. 21.01.2014 14:49:21, Хуанита Аморалес
не дам читать - это как? она же большая у вас, это значит рекомендовать не будете или отберёте? 21.01.2014 14:45:01, douceur
дома книги нет, сама не порекомендую. Т.е. реально в руки не вложу :))) 21.01.2014 14:52:04, Кабриолетта
Из нашего советского прошлого. Тогда модно было преодолевать трудности, рвать жилы, пятилетку за три года и много чего еще. У меня мама воспитывала во мне гуманизм с помощью упомянутых в той теме книг сетона томпсона (даже с большой буквы писать его не хочу). В итоге вырос человек с ранетой психикой на тему "страдания бедных животных". Мне реально от этого плохо:(. Дочери категорически не подсовываю таких книг, как раз стараюсь на позитивных и созидательных. Сама тоже по этой же причине обожала Таинственный остров:).
Кстати, вот до революции детей тоже старались воспитывать на поучительных и созидательных рассказах, где добро побеждало и хороший конец.
21.01.2014 14:33:53, ШаНуар
В 1-м классе зачитала Сетон нашего Томпсона, никто не заставлял. Достался за 20 кг макулатуры, толстая и читать много.
Психика на тему животных вроде здоровая:) но надолго решила, что про животных = жалостливое. Спасибо Дареллу и Хэрриоту, реабилитировали тему:)
21.01.2014 14:47:01, LЁshik
А я и не стала его читать. Папа сказал, что там одна повесть заканчивается хорошо, вот ее я и прочитала.
И до сих пор все книги читаю с конца:) Если плохо заканчивается - откладываю.
А дочь, кстати, совершенно не ранимая в этом плане.
21.01.2014 14:42:03, МарикаЧ
Не совсем прав ваш папа, извините - у С-Т аж целых две повести заканчиваются хорошо: про лиса (Домино) и про кошку (Королевская аналостанка - там вообще голливуд, а не концовка:)
Да и еще что-то с позитивным концом у него было, но в целом да, больше сострадательного (про волка, про мустанга, про рысь - потоки слез, и повести отличнейшие, хоть и грустные). И одна вещь у него вообще особняком - "Вулли", там собаку в конце убили, но сочувствовать ей не получается никак, ибо та собака пристрастилась к крови, бросилась на хозяйку и порвала бы ее если бы не.
21.01.2014 16:06:09, Rumba*
Да, кажется, папа говорил про две, но я запомнила и прочитала только одну - про кошку. 21.01.2014 18:08:20, МарикаЧ
Реклама
Королевская аналостанка - моя любимая была:))) 21.01.2014 16:29:23, LЁshik
Я тоже раньше все с конца читала. И обязательно до прочтения узнавала примерно, о чем книга. а сейчас уже не заглядываю обязательно на последнюю страничку, оставляю сюрпризом. 21.01.2014 14:43:11, Хуанита Аморалес
Могу только позавидовать. У меня с возрастом все усугубилось. Если раньше я считала, что кое-что надо все-таки прочесть, что быть "культурной и начитанной":), то теперь и этот стимул не действует. 21.01.2014 14:47:37, МарикаЧ
Вооот и у меня так же теперь. Да я вообще кроме детективов и не читаю ничего. Был период в жизни, когда столько через себя пропустила с 20 до 30 лет, причем не для того, чтобы быть "культурной и начитанной", а просто хотелось, интересно было, что перекушала, видимо. Теперь хочется от книг отдохновения и небольшой работы мозга, догадаться кто все таки убил раньше последней страницы:). 21.01.2014 17:56:59, ШаНуар
правильно, нечего через себя все человеческие потуги закрепиться в вечности пропускать. 21.01.2014 15:52:37, Colline
в книгах как и в жизни хорошо что есть все, иначе было бы однобоко. 21.01.2014 14:33:52, Не овен
в среднем у детей позитивного в жизни много. а действительно печального, к счастью, мало. и если ребенок в принципе читает, то ему всякие предлагается читать. и печальные, и просто увлекательные 21.01.2014 14:31:38, Шерлок
Т.е. по принципу _съешь лимон, а то что какой довольный_? 21.01.2014 14:33:27, Хуанита Аморалес
нет. я же написала - разные книги даются. просто на фоне среднего детского благополучия печальные темы выделяются сами по себе 21.01.2014 14:35:48, Шерлок
так книги по сути - возможность пережить чужие ситуации-мысли-чувства и подумать над чужим опытом. а опыт - он разный бывает 21.01.2014 14:28:28, arte
Реклама
а зачем чужой опыт? со своим бы справиться ) 21.01.2014 15:35:23, Colline
Но упирают в дискуссиях почему-то только на страдательный опыт. 21.01.2014 14:32:30, Хуанита Аморалес
да нет, просто тема такая пошла :)))
разный нужен, конечно :)) и в правильных пропорциях
21.01.2014 14:40:42, arte
Это же из глубины веков все идет: трагедия - высокий штиль, комедия - низкий.
Плюс религиозная мораль - страдания очищают.
Как-то так, думаю.
21.01.2014 14:25:22, МарикаЧ
"Страданиями душа совершенствуется. Папенька говорит, что одни радости вкушать недостойно...")))? 21.01.2014 14:51:45, ляля
Вот-вот, прямо мысли мои прочли! :)) 21.01.2014 15:31:45, Летяга
Видимо, так, _страдания облагораживают_ и т.п. 21.01.2014 14:29:15, Хуанита Аморалес
а что - в Т.О. нет страданий? Там обезьяна Юп, по-моему, трагически гибнет в пучине океана и вулкана. И ихний бог, Немо - тоже помирает. В общем, бог и жывотное погибли, а ты считаешь, что там страданий нет. Вааще трагедия. 21.01.2014 14:35:46, AleXXX
Ну по сравнению с предлагаемыми ниже для обяз.прочтения Остров прямо-таки поэма торжественная и героическая (о, кстати, Педагогическую поэму тоже обожала - за приумножение добра, в т.ч. и материального). 21.01.2014 14:39:36, Хуанита Аморалес
А ты давно перечитывала? Читать-то это практически невозможно, все эти подробные описания придумок Сайруса Смита и многостраничные описания природы. Или нас современный стиль так испортил... 21.01.2014 14:52:00, AleXXX
Реклама
но ведь читали! 21.01.2014 15:00:45, LЁshik
так ведь другие были. Я в 2009 году насильственным образом вернул себе способность читать книги, где есть сложносочиненные предложения длиннее 10 слов и словарный запас более 1000 слов :) 21.01.2014 15:07:10, AleXXX
мда проблема знакома:) я вообще читаю только в метро, сосредоточится труднее. Но Диккенса тем не менее в сентябре осилила не без удовольствия. Но ритм совершенно другой конечно, от современной жизни сильно отличается 21.01.2014 15:15:22, LЁshik
Давно, ой, давно. Где-то в недрах родительской квартиры книжка затерялась...
Это нынешним умом понимаешь, что там клюква развесистая в смысле применения этих придумок на острове. С помощью лома и какой-то матери соберем в сарае ядреную бомбу...
21.01.2014 14:59:23, Хуанита Аморалес
Любимая книга моего сына. 21.01.2014 14:24:30, Питерская
Т.остров? (ну не Анжелика же :))) 21.01.2014 14:28:54, Хуанита Аморалес
Т. Остров:) Читал раз шесть. 21.01.2014 15:57:56, Питерская
Да все читать надо. 21.01.2014 14:24:20, Чернобурка
А кто-то сказал, что детям читать надо _только_ печальные книги?
Просто веселые и позитивные они обычно и сами читают.
21.01.2014 14:23:06, маугленок
Я писала в топике не про _надо читать_, а про _надо читать, чтобы развивать душу_. Так вот, почему для развития детской души нужно только обязательно печальное? 21.01.2014 14:28:19, Хуанита Аморалес
Я и пишу - не обязательно только это надо. Разное надо, но позитивно они и сами прочтут. 21.01.2014 14:39:33, маугленок
"только обязательно" лишнее, убери эти два слова, замени на "и печальное тоже" и всё будет верно. 21.01.2014 14:35:29, douceur
если так заменить, то нижних дискуссий бы не было. Там, как я поняла, именно что напирают на крайнюю необходимость развития сострадания таким путем. 21.01.2014 14:37:31, Хуанита Аморалес
"развивать душу" это не только "сострадание" 21.01.2014 14:57:11, УникаЛьнаЯ
да никто не напирает :)) это просто рассматривается как вариант. 21.01.2014 14:38:53, douceur
про душу пропустила :))) "душа обязана трудиться" :) 21.01.2014 14:29:50, arte
Вот кстати - душа-то обязана, спору нет, а весь остальной организм? Почему бы не ввести в программу образ позитивного творческого труда?
Это я так, теоретиризирую, ибо если что-то ввести в программу по лит-ре, оно тут же девальвируется.
21.01.2014 14:35:19, Хуанита Аморалес
так "в здоровом теле здоровый дух" :)))
вообще, хоть это и не принято сравнивать, я вполне вижу параллели между культурой физической и работой души (не связь, параллели)
и тело, и дух должны развиваться, разносторонне (т.е. и нагрузками/сопереживанием, но на одно только сопереживание не упирая) и гармонично (т.е. все в разумных для данного организма или души пропорциях).
21.01.2014 15:10:04, arte
в годы моего детства в моде был сорцреализм. там этого позитивного труда было навалом :)) 21.01.2014 14:40:15, douceur
Я Остров читала где-то в 90-м, тогда соцреализЬм уже того-с? или еще шевелился?
По-моему, сейчас темы позитивного объединяющего труда очень не хватает. Но не в советском воплощении - с бараками и впроголодь заради светлого будущего, а чтобы работать и добро в закромах прирастало.
21.01.2014 14:46:02, Хуанита Аморалес
в 90-х ужет был бандитский реализЬм :)) социалистического уже не осталось. а бандитский он ещё суровей пошел, чего только культовые сериалы типа "Бригада" стоили..
а про позитивный объединяющий - полностью согласна :)) вспомнился сразу кот Матроскин в Новый Год в Простоквашино :)
21.01.2014 14:49:05, douceur
В литературе в 90-м бандитский реализм??? 21.01.2014 14:50:37, Хуанита Аморалес
не, в жизни :) в жизни и кино, в жизни, каааак в кино :)) 21.01.2014 15:06:22, douceur

Статья дня

«Почему в России так много мужей-подкаблучников»

Слабые мужчины и сильные женщины – и еще три перекоса в семейных отношениях
Котёнок для детей: как выбрать, как подготовиться, что купить.




© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!