Как вы думаете, "карьера", "строить карьеру" - это xорошо или плоxо? И, если xорошо, - то кому xорошо? Карьеристу? А обществу от того карьериста какая польза?
Помните, в советские времена, слово "карьерист" несло в себе негативную окраску. Как думаете - почему? И как так получилось, что слово "карьерист" в те времена обычно сопровождалось междометием "фи!"
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
О карьере и карьеристаx.
20.01.2014 13:04:48, Огурцовна73 комментария
Сам по себе инструмент - не зло и не добро. Зависит, кому он в руки попал (доктору или маньяку).
Отсюда много банальных выводов, и один неочевидный: умному, доброму, энергичному, талантливому человеку карьерой (и прочими социальными инструментами) пренебрегать - грех. В библейском смысле грех - эгоизм, гордыня и наплевательство на других людей. 20.01.2014 15:19:51, Лида Удоева
я думала карьера это процесс с итогом каким-то. а вот инструменты как раз могут быть очень разные.
20.01.2014 15:26:04, Шерлок
Чувак при власти? Можно говорить о его карьере.
А карьера как процесс (без результатов) - это вообще ни о чем. Это как граждане, которые "строят отношения с Любимым", бгг. 20.01.2014 15:47:36, Лида Удоева
Как сложившая карьера без результата быть может? Карьера состоялась - вот он результат. Сейчас, как раз времена, когда карьера ради карьеры строится. Сам род деятельности даже роли не играет.
20.01.2014 16:06:49, Огурцовна
Почему сразу анонимок и клеветой? Вполне достаточно частой сменой работы с перманентным ростом в должности. Отслеживать рынок труда, наладить связи, умело представлять себя на рынке должностей... Какая польза от карьериста - он на себя работает, на общество не успевает (карьеру строит)
20.01.2014 16:00:20, Огурцовна
Ну, вот знакомый мой сидел много лет на одном месте. Отличный специалист. Пришел к начальству: зарплату хотелось бы больше. За те годы, как работаю, я уже достиг таких-то результатов, а моя зп до сих пор, как почти 10 лет назад. Прямо неудобно. Начальство ему: мол, понимаем, очень ценим, не увольняйтесь от нас, а зп не увеличим, уж извините. Он пошукал по рынку и нашел себе слегка начальственную должность с увеличением зп почти в 2 раза. И ушел туда. Ну, этот ждал 10 лет. Другие ждут 2 года. Одновременно и на общество работают. 20.01.2014 16:17:29, Василиса из сказки
Сейчас, к счастью, понимание карьеры шире. И больше стало значить понятие самореализации. Раньше и домохозяйкой быть было стыдно)) 20.01.2014 14:28:35, Sloe
это не хорошо и не плохо, это нормально
если под "делать карьеру" подразумевается развитие и самореализация в любимой профессии, а не ходьба по головам
и польза от этого всем 20.01.2014 14:26:20, arte
если под "делать карьеру" подразумевается развитие и самореализация в любимой профессии, а не ходьба по головам
и польза от этого всем 20.01.2014 14:26:20, arte
Работаешь и зарабатываешь? ФИ! Торгуешь? Трижды ФИ! Настоящий пролетарий должен жить в бараках, читать классику и решения партийных пленумов и непременно работать на производстве (все равно какой хрени и без разницы, нужна она кому-то или нет, главное - ваять) или же быть врачем/учителем.
Многие до сих пор живут с таким мышлением. Все, что связано со сферой услуг, с продажами, с зарабатыванием денег или развитием карьеры - это фи. 20.01.2014 13:35:28, WildStitch
В итоге своим честным трудом у мироздания зарабоботала себе мужика. Слесаря. Тоже честного и живущего в комуналке. Теперь будет ему борщи варить, попутно продолжая работать на производстве. 20.01.2014 15:58:36, WildStitch
сберкнижку ее видели?) ну и работой на производстве ее работу трудно назвать.
20.01.2014 16:06:29, Шерлок
xорошо сказали.
20.01.2014 13:51:09, Огурцовна
Не рассматриваете карьеру как род личного искусства?
20.01.2014 13:51:21, Брюзжит Джонс, ни разу не карьеристка
значит - плоxо? )
20.01.2014 13:31:56, Огурцовна
При том что и тогда уважались люди, которые продвигались по карьерной лестнице благодаря своему вкладу в общее дело. Как-то так, я думаю.
"Карьерист", т.е. когда личная выгода ставится выше общего результата, всегда плохо, по-моему. При этом продвижение вверх - почти всегда хорошо ) 20.01.2014 13:27:39, УникаЛьнаЯ
А сейчас-то, "карьеристь - это звучит гордо! Что изменилось?
20.01.2014 13:33:41, Огурцовна
Ну или я не так понимаю и не с теми общаюсь ) 20.01.2014 13:37:11, УникаЛьнаЯ
а как же ликбезы на тему "Как строить карьеру?"
20.01.2014 13:52:39, Огурцовна
статью пишите? тогда слово "меритократия" вам должно быть знакомо?
а если нет, то вкратце, там, где преимущественно меритократическая корпоративная культура, под карьерой понимают профессиональный рост (вверх или вглубь, неважно, но рост знаний, навыков и проектных достижений)
а там, где более сложные задания и ответственность достаются по "политическим" причинам, под карьерой и понимают применение "политических" средств (интриги, лизоблюдство, подставы, и все такое прочее) 20.01.2014 13:25:58, Эмпат
а если нет, то вкратце, там, где преимущественно меритократическая корпоративная культура, под карьерой понимают профессиональный рост (вверх или вглубь, неважно, но рост знаний, навыков и проектных достижений)
а там, где более сложные задания и ответственность достаются по "политическим" причинам, под карьерой и понимают применение "политических" средств (интриги, лизоблюдство, подставы, и все такое прочее) 20.01.2014 13:25:58, Эмпат
Советские времена лучше не поминать всуе. В то время и слово "валюта" несло негативную окраску, более того, за наличие этой самой валюты сажали. 20.01.2014 13:18:10, Antre
карьера хорошо, карьерист - нет
20.01.2014 13:16:32, Шерлок
Забавное сочетание. Растолкуйте. )
20.01.2014 13:19:24, Огурцовна
Нормально относились в СССР к карьере. А карьеристами величали в основном тех, кто в построении карьеры пользовался неэтичными штуками. Таких не любят в любом обществе.
20.01.2014 13:15:31, Брюзжит Джонс
"Летунство" к неэтическим штучкамм относится?
20.01.2014 13:20:55, Огурцовна
своим трудом карьеру - это как? "Там на шаxте угольной паренька приметили", так?
20.01.2014 13:15:46, Огурцовна
А... вот вчера по телеку показывали обного падлу-сварщика, который 80-летней бабушке "заварил" забор, чтобы она мимо не ходила. Был сварщиком, открыл свое дело (та же сварка), разбогател. 20.01.2014 13:18:40, Кабриолетта
"строить карьеру" и "продвижение по службы" - всё таки есть нюансы. Не уверена, что научную деятельность к построению карьеры отнести можно.
20.01.2014 13:23:51, Огурцовна
о том и речь. Строительство карьеры без игрищ не обxодится. Даже определённые правила существиют.
В словаx из песни - ключевое слово "приметили", а не "шаxтёр" вовсе. ) 20.01.2014 13:31:10, Огурцовна
В словаx из песни - ключевое слово "приметили", а не "шаxтёр" вовсе. ) 20.01.2014 13:31:10, Огурцовна
верю
20.01.2014 13:35:47, Огурцовна
Я не знаю хорошо это или плохо.
Сама бы не хотела заниматься карьерой, да и детям такого не пожелаю.
А если это какие-то "левые" люди - да ради бога) 20.01.2014 13:08:45, Булочка наст.
Среди моих знакомых с хорошей карьерой все равно все уделяют работе больше времени и сил, чем семье. Либо одиноки, либо жена очень надежно тыл прикрывает.
20.01.2014 14:31:11, Василиса из сказки
Сама бы не хотела заниматься карьерой, да и детям такого не пожелаю.
А если это какие-то "левые" люди - да ради бога) 20.01.2014 13:08:45, Булочка наст.
Ничего радикального.
Я нормально отношусь к карьеристам. Если это не я)
Просто у нас разные взгляды на жизнь, интересы и пр.
Даже не знаю, о чем мы могли бы общаться))) 20.01.2014 13:18:57, Булочка наст.
Я нормально отношусь к карьеристам. Если это не я)
Просто у нас разные взгляды на жизнь, интересы и пр.
Даже не знаю, о чем мы могли бы общаться))) 20.01.2014 13:18:57, Булочка наст.
Пусть делают себе в угоду? ) Они же и должности новые, ради должности, себе придумывают. )
Советское отрицание карьеризма, как явления, осуждаете? ) 20.01.2014 13:13:50, Огурцовна
Советское отрицание карьеризма, как явления, осуждаете? ) 20.01.2014 13:13:50, Огурцовна
Карьеризм для меня это очень большая сосредоточенность на работе как таковой (живут, чтобы работать)). Причем на работе явно наемной))
Ни то, ни то меня не привлекает.
Но я не осуждаю, мне все равно)) У каждого свой - рай, и свой - ад) 20.01.2014 13:16:17, Булочка наст.
Ни то, ни то меня не привлекает.
Но я не осуждаю, мне все равно)) У каждого свой - рай, и свой - ад) 20.01.2014 13:16:17, Булочка наст.
<Карьеризм для меня это очень большая сосредоточенность на работе как таковой >
Это не карьеризм - это трудоголизм.
Пассивненько как-то. ) 20.01.2014 13:18:24, Огурцовна
Это не карьеризм - это трудоголизм.
Пассивненько как-то. ) 20.01.2014 13:18:24, Огурцовна
Карьеризм без трудоголизма (в той или иной степени) не видАла)
Ну там где работала... 20.01.2014 13:20:30, Булочка наст.
Ну там где работала... 20.01.2014 13:20:30, Булочка наст.
вы просто уже очень давно работали? нынешнее поколение спецов великолепно выполняет свою сложную работу, и при этом личную жизнь ценит не ниже профессиональной
карьера в смысле профессионального пути им важна, внимательно планируют, в какую сторону будут развиваться и каким способом 20.01.2014 13:32:44, Эмпат
карьера в смысле профессионального пути им важна, внимательно планируют, в какую сторону будут развиваться и каким способом 20.01.2014 13:32:44, Эмпат
Карьера - дело хорошее, если она нравится самому карьеристу. 20.01.2014 13:07:22, Grumpy Cat
Чем xорошее дело? По 2 года на каждом месте, неужели что xорошее успевает сделать?
Про выскочек - xорошая версия. Принимаю. ) 20.01.2014 13:10:38, Огурцовна
Про выскочек - xорошая версия. Принимаю. ) 20.01.2014 13:10:38, Огурцовна
конечно успевает. вот рассмотрим пример карьеры:
уборщица в греческом зале музея 2 года
бригадир уборщиц греческого зала в музее 2 года
начальник смены уборщиц левого крыла музея 2 года
начальник всех ночных уборщиц музее 2 года
директор по чистоте всего музея 2 года.
итого: за 10 лет от простой поломойки до первого лица в своей области деятельности 20.01.2014 13:16:18, предположим
уборщица в греческом зале музея 2 года
бригадир уборщиц греческого зала в музее 2 года
начальник смены уборщиц левого крыла музея 2 года
начальник всех ночных уборщиц музее 2 года
директор по чистоте всего музея 2 года.
итого: за 10 лет от простой поломойки до первого лица в своей области деятельности 20.01.2014 13:16:18, предположим
а способ её продвижения по служебной лестнице - какой? Внутренний? Или внешний?
20.01.2014 13:26:52, Огурцовна
Смешанный. Хорошо моет пол, знает инструментарий и химию, специфику музейной уборки, хорошо ладит с людьми, инициативная, читает литературу по специальности, интересуется новинками клининговой индустрии и предлагает их к использованию в своей работе, пользуется уважением в коллективе, молодая, красивая, фотогеничная, всегда накрашена и с маникюром, рабочий костюм всегда чистый и поглаженый, при распределении мест работы специально выбрала греческий зал, потому что директор музея любит туда приходить по ночам пить водку под статуями.
20.01.2014 13:33:39, предположим
Вот это навык! )
20.01.2014 16:01:27, Огурцовна
это продвижение по службе.
20.01.2014 13:38:43, Огурцовна
Мне не близко.
20.01.2014 13:12:42, Grumpy Cat
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
