Что-то у меня не получается написать анонимно. Хотя я бы хотела в этой теме.
Мой старший ребенок (12 лет) на мой взгляд общается со своим отцом (БМ) исключительно за деньги. С каждой встречи с ним он приходит с определенной суммой денег (это не алименты, алименты сами по себе поступают мне на счет). Деньги эти он в основном отдает мне. За 3-5 встреч в месяц набегает сумма сопоставимая с алиментами (помимо этого папа платит сейчас еще за платную художку, тоже помимо алиментов, тоже передает через сына), часть из них сын на что-то тратит, но немного. Ему вроде некуда тратить. Ну если пойдет с друзьями в Макдак только или кино, но это редко очень (не каждый месяц). Если с папой, то папа его кормит и платит само собой.
С одной стороны меня это устраивает, ну денег то у меня больше в итоге. С другой стороны, нормально ли это (если вообще возможны нормальные отношения с детьми после развода)? Как потом будут складываться отношения сына и отца? Понимает ли БМ, что с ним встречаются за деньги? Может ли подобная схема негативно сказаться на самом сыне?
Да и еще. БМ категорически отказывается просто тупо увеличить размер алиментов, только вот таким образом. Видимо он какие-то свои цели преследует...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
БМ выработал свою тактику общения с сыном и БЖ, имеет право. Не все БМ готовы спонсировать своих БЖ, предпочитают тратиться на детей.
08.01.2014 19:13:39, NLU
Это папины проблемы)) Как сможет построить отношения с сыном, так и построит) Пока сыну комфортно, всё в порядке. А для папы такой способ давать деньги - элемент заботы.
06.01.2014 14:09:21, Лиметт
Для меня правильно, чтобы мужчина (папа, дядя, дедушка) давал мальчику карманные деньги, и неправильно, чтобы дистанционный мужчина давал деньги девочке. Но правильно, чтобы папа (пусть и живущий отдельно) покупал девочке одежду и обувь. Так что Ваша ситуация в мою картину мира вполне укладывается.
05.01.2014 23:52:38, Вооkашка
на все твои вопросы (нормально ли это ? Как потом будут складываться отношения сына и отца? Понимает ли БМ, что с ним встречаются за деньги? Может ли подобная схема негативно сказаться на самом сыне?) ответ "не знаю и не пыталась бы узнать, меня бы всё устраивало"
05.01.2014 22:06:34, Natalya d'*
может, сын просто говорит Вам, что ему не очень-то хочется втречаться с отцом, чтобы Вы его к отцу не ревновали. Типа - я тебя люблю, а к нему за деньгами хожу. На самом деле он ходит совершенно спокойно. Ну а деньги - это бонус. Отец же их дает сыну, чтобы сын был в курсе этих денег. Таким образом он хотя бы частично уверен, что деньги идут на сына, а не на Ваши потребности.
05.01.2014 21:57:20, Степная кошка
+1
05.01.2014 22:21:53, __nevazhno____
прочитала по диагонали, возможно, что-то упустила
если мальчик не хочет общаться с отцом, но встречается с ним за деньги, которые отдает Вам, это, извините, какая-то душевная проституция получается: мальчик в 12 лет зарабатывает деньги тем, что ему не нравится и за то, что обычно делается бесплатно
если бы деньги были просто дополнительным бонусом от встреч или хотя бы нужны были ему, совершенно другая была бы ситуация 05.01.2014 21:10:34, arte
если мальчик не хочет общаться с отцом, но встречается с ним за деньги, которые отдает Вам, это, извините, какая-то душевная проституция получается: мальчик в 12 лет зарабатывает деньги тем, что ему не нравится и за то, что обычно делается бесплатно
если бы деньги были просто дополнительным бонусом от встреч или хотя бы нужны были ему, совершенно другая была бы ситуация 05.01.2014 21:10:34, arte
почему за деньги? просто это бонус при общении с отцом. Все уважают родителей больше, когда они здоровые и богатые, ага-ага:)
Вообще никакого криминала не вижу. 05.01.2014 20:13:52, Лангуста
Вообще никакого криминала не вижу. 05.01.2014 20:13:52, Лангуста
А я не вижу ничего страшного, это жизнь. У меня одно время были примерно такие же отношения с бабушкой. Мама была с ней в ссоре, но так как бабушка подкидывала мне денег, то она не препятствовала нашему общению. В Ваших же силах донести до сына, что его отец - хороший отец, вот так заботится о нем. И в этих деньгах нет ничего плохого. Постарайтесь донести до ребенка мысль, что встречи с отцом важны сами по себе, но я думаю они и без Вас разберутся со временем. У меня некоторое потребительское отношение к бабушке в детстве сменилось потом глубоким чувством. Главное, чтобы они продолжали общаться. А то, что мальчик отдает деньги Вам - большой плюс. Правда со временем (к 14-15 ) все-таки лучше, если Вы договоритесь с БМ, чтобы он сообщал Вам какие суммы передает. А то мало ли какие соблазны в подростковом возрасте могут возникнуть. Ну или пусть он сам тогда контролирует сына.
05.01.2014 19:57:10, мама КИра
Здесь можно только минимизировать последствия. Созваниваться с папой и уточнять, какая сумма на руках у мальчика. Я против неконтролируемых поступлений. Дальше уже с сыном обсуждать траты.
По сути вроде бы ничего плохого нет, хотя папа рискует свести отношения к товарно-денежным. 05.01.2014 17:24:59, Питерская
По сути вроде бы ничего плохого нет, хотя папа рискует свести отношения к товарно-денежным. 05.01.2014 17:24:59, Питерская
Папа со мной не общается. Звонить ему у меня нет вообще никакого желания. Мне с ним общаться на ЛЮБУЮ тему очень неприятно.
05.01.2014 17:29:49, Булочка наст.
Имею вопрос дополнительно к тем вопросам, которые Вы сформулировали в исxодном тексте - а понимаете ли ВЫ, что Ваш сын в его 12 лет пытается показать Вам свою любовь и обеспечить ВАШИ потребности в "денег больше", "зарабатывая" иx встречами с отцом? Кто кого тут "потребляет", уж извините? :-) Пусть даже "в свете произведений Тургенева о потребительском отношении"...
05.01.2014 17:19:04, Хомяк Абрикосовый
Ну вы очень сильно передергиваете. Потому что эти деньги идут на того же ребенка: на его обувь (у него обувь по 5 тыщ) и т.д. Т.е. это не МОИ потребности.
05.01.2014 17:32:43, Булочка наст.
я не передергиваю, а задаю вопрос :-) Вам в первую очередь. Интересно, задумывались ли Вы и над этим аспектом "передачи денег" :-)
05.01.2014 17:45:55, Хомяк Абрикосовый
А эта ваша тема никак с предыдущей темой не связаны?
05.01.2014 16:27:25, шишкин лес
платить деньги на карточку - не несет никакого воспитательного эффекта. Передавать через ребенка - куда эффективнее, чтобы ребенок понимал, кто, что, как и сколько.
БМ - молодец, о таком благородном поведении многие разведенки могут тока мечтать. 05.01.2014 16:02:29, AleXXX
БМ - молодец, о таком благородном поведении многие разведенки могут тока мечтать. 05.01.2014 16:02:29, AleXXX
Позволю себе уточнить "пользу" - на пользу оно получается в том плане, что ребенок видит и знает, что его потребности НЕ безразличны отцу.
05.01.2014 17:21:02, Хомяк Абрикосовый
отказывается увеличить размер алиментов по тому, что понимает, что доход может измениться в любую минуту, поэтому и подкидывает вам денег вот таким образом.
что сын встречается исключительно за деньги - плохо, унизительно и мерзко, и в этом ваша вина.
с такими темами лучше в подростковую, конечно. 05.01.2014 15:54:49, Елена Сергеевна
что сын встречается исключительно за деньги - плохо, унизительно и мерзко, и в этом ваша вина.
с такими темами лучше в подростковую, конечно. 05.01.2014 15:54:49, Елена Сергеевна
Нет, я прекрасно понимаю ПОЧЕМУ он отказывается увеличить размер алиментов. Передавая деньги через сына, он уверен, что ребенок знает о том, что он вкладывает в НЕГО деньги. И потом его ребенку не скажут: "да нефига этот папаша не платил".
Кроме того, таким образом он более уверен, что эти деньги будут потрачены именно на ЕГО ребенка, а не на другого ребенка или не на меня любимую. Кроме того, при моем отказе во встречах с сыном эти поступления автоматически блокируются. 05.01.2014 16:00:11, Булочка наст.
Кроме того, таким образом он более уверен, что эти деньги будут потрачены именно на ЕГО ребенка, а не на другого ребенка или не на меня любимую. Кроме того, при моем отказе во встречах с сыном эти поступления автоматически блокируются. 05.01.2014 16:00:11, Булочка наст.
Ооооо, очень давно...Но у нас был ГБ, расстались когда ребенку было 3. Но сын очень желанный ребенок для своего отца, это был не залет.
05.01.2014 16:08:50, Булочка наст.
тогда очень удивляет ваше трепетное отношение к бывшему, давно бы принять действительность, забыть и в конце концов, начать жить сейчас, а не прошлым)
05.01.2014 16:19:55, Елена Сергеевна
Я прошлым не живу, и уж точно не мечтами о БМ. У меня еще полуторалетний малыш имеется от другого дядечки, не до мечт мне))))
Тема исключительно про сына и деньги. 05.01.2014 16:21:33, Булочка наст.
Тема исключительно про сына и деньги. 05.01.2014 16:21:33, Булочка наст.
вы столько пишете тут о бывшем, что позвольте вам не поверить...)
05.01.2014 16:22:40, Елена Сергеевна
Ну что сказать тут ...
А ля гэр, как говорится, ....
А, вообще, xороший у него всё же папа оказался. 05.01.2014 15:51:53, шишкин лес
А ля гэр, как говорится, ....
А, вообще, xороший у него всё же папа оказался. 05.01.2014 15:51:53, шишкин лес
Да он не плохой, по своему...
Но я по своему тоже очень хорошая мама)) 05.01.2014 15:54:23, Булочка наст.
Но я по своему тоже очень хорошая мама)) 05.01.2014 15:54:23, Булочка наст.
да детям судить кто какой есть. -)
05.01.2014 15:56:18, шишкин лес
а какже идея, что " за деньги только"?
05.01.2014 15:59:06, шишкин лес
Хм...Любят не = интересно проводить время.
Любят - это плачут на могилах. 05.01.2014 16:01:05, Булочка наст.
Любят - это плачут на могилах. 05.01.2014 16:01:05, Булочка наст.
так папа обеспечивает сыну интересное времяпровождение в xуд.школe.
Вы мнение конфян о матеряx читаете иногда? ))
Вам страшно повезло, что у вас - мальчики. 05.01.2014 16:05:06, шишкин лес
Вы мнение конфян о матеряx читаете иногда? ))
Вам страшно повезло, что у вас - мальчики. 05.01.2014 16:05:06, шишкин лес
мужчины всё же, в большинстве своем, возвышеннее женщин. )
05.01.2014 16:17:31, шишкин лес
Хм... то ись, пока родители не в могиле - то дети иx и НЕ любят? Или пока не в могиле - то не знают вообще, любят ли?
05.01.2014 16:04:31, Хомяк Абрикосовый
Перечитайте Тургенева что ли, "Отцы и дети", разные поколения, разные интересы, уклад жизни. И да, очень часто потребительское отношение. Но это не значит, что НЕ ЛЮБЯТ...Но общаться предпочитают не со "старперами", а в своем кругу.
05.01.2014 16:13:04, Булочка наст.
Нет уж, спасибо. Вы сначала перечитайте и осмыслите xотя бы то, что сами же написали выше. Насчет "плача на могиле" как критерия любви детей к родителям.
"Булочка наст. +05.01.2014 16:01:05
Хм...Любят не = интересно проводить время.
Любят - это плачут на могилах."
И если эту озвученную выше уверенность в том, что дети родителей "любят - это плачут на могилax" Вы вынесли именно из "Тургенева, что ли" - то Вам еще мнооого чего надо "перечитать что ли". А окружающим остается, пожалуй, только пожалеть и Вас самиx, и Вашиx родителей, и Вашиx детей... и даже Вашего БМ. 05.01.2014 16:29:09, Хомяк Абрикосовый
"Булочка наст. +05.01.2014 16:01:05
Хм...Любят не = интересно проводить время.
Любят - это плачут на могилах."
И если эту озвученную выше уверенность в том, что дети родителей "любят - это плачут на могилax" Вы вынесли именно из "Тургенева, что ли" - то Вам еще мнооого чего надо "перечитать что ли". А окружающим остается, пожалуй, только пожалеть и Вас самиx, и Вашиx родителей, и Вашиx детей... и даже Вашего БМ. 05.01.2014 16:29:09, Хомяк Абрикосовый
нет данных для выводов о том, что встречается только за деньги
критерий - без денег отказался бы встречаться напрочь или просто реже бы ездил?
При таких подозрениях я бы обязательно сломала схему, например, пусть посылает на счет раз в месяц, а о встречах продолжает договариваться отдельно. Откажется - пусть предложит альтернативу, но не как сейчас.
А деньги я бы в любом случае складывала сыну на счет и дальше - его дело, велосипед или айпэд себе купит. Хотя бы даже для того, чтобы сын не старался для меня заработать. Похоже на то, что сын чувствует вашу нужду в деньгах и пытается помочь как умеет. 05.01.2014 15:50:41, Эмпат
критерий - без денег отказался бы встречаться напрочь или просто реже бы ездил?
При таких подозрениях я бы обязательно сломала схему, например, пусть посылает на счет раз в месяц, а о встречах продолжает договариваться отдельно. Откажется - пусть предложит альтернативу, но не как сейчас.
А деньги я бы в любом случае складывала сыну на счет и дальше - его дело, велосипед или айпэд себе купит. Хотя бы даже для того, чтобы сын не старался для меня заработать. Похоже на то, что сын чувствует вашу нужду в деньгах и пытается помочь как умеет. 05.01.2014 15:50:41, Эмпат
Да, реже, а может и вообще бы не общался. Но не грубо бы отказывал, он мальчик дипломатичный, просто говорил бы "нет времени", "погода плохая", "устал", "уроки учу"...
Деньги его мотивируют. 05.01.2014 15:56:45, Булочка наст.
Деньги его мотивируют. 05.01.2014 15:56:45, Булочка наст.
деньги практически всех современных мотивируют, дьявол в деталях
мой себе складывает в кубышку, ваш - вам несет, так что от обычной денежной мотивации ваш случай может кардинально отличаться 05.01.2014 15:59:45, Эмпат
мой себе складывает в кубышку, ваш - вам несет, так что от обычной денежной мотивации ваш случай может кардинально отличаться 05.01.2014 15:59:45, Эмпат
ну мой идет работать на выставки, например, полноценным таким торговым представителем - чтобы свои деньги заработать и у папы и других поучиться работе с клиентами
ну или старается лучше готовиться к тестам, если намекнуть на премию или связь с размером НГ подарка
или сделал над собой колоссальное усилие и стал более организованным, получив деньги на внеочередной любимый воркшоп
это не чисто деньги, конечно, а в комплексе с беседами , но деньги часть этого тоже 05.01.2014 16:21:48, Эмпат
ну или старается лучше готовиться к тестам, если намекнуть на премию или связь с размером НГ подарка
или сделал над собой колоссальное усилие и стал более организованным, получив деньги на внеочередной любимый воркшоп
это не чисто деньги, конечно, а в комплексе с беседами , но деньги часть этого тоже 05.01.2014 16:21:48, Эмпат
вообще не вижу тут мотивации. мотивация - это просто. хочешь что-то - на это нужны деньги - хочешь денег - сделай то-то. но это редкость у современных детей
05.01.2014 16:28:02, Шерлок
мотивация - это совсем не просто как раз
ее всю вдоль и поперек изучили и тучи институтов и организаций продолжают изучать
в зависимости от типа занятий, на которые мотивируют, работают разные подходы, тупо больше денег работает, например, только с простыми занятиями типа копай глубже кидай дальше 05.01.2014 17:07:18, Эмпат
ее всю вдоль и поперек изучили и тучи институтов и организаций продолжают изучать
в зависимости от типа занятий, на которые мотивируют, работают разные подходы, тупо больше денег работает, например, только с простыми занятиями типа копай глубже кидай дальше 05.01.2014 17:07:18, Эмпат
Ну встречи с папой не сложнее "копай глубже", они даже намного легче. Т.е. это очень легкий заработок тогда уж)
05.01.2014 17:28:23, Булочка наст.
Да, и если цель для вас - деньги, то это успешно работает. И если конечная цель папы - провести два часа с сыном и больше ничего, то и это достигается.
05.01.2014 17:32:26, Эмпат
Булочка, посмотри в зеркало) Да, ты имеешь право, да, это жизнь такая... Но ты же не думала, что от осинки родятся апельсинки?
05.01.2014 15:49:12, Зимняя
Если судить по Достоевскому, побираться и продаваться чтобы выжить - это нормально, а для комфорта - ненормально. Но Достоевских мало.
05.01.2014 15:57:48, Зимняя
Так или иначе мы все продаемся, или продавались или будем продаваться.
05.01.2014 16:04:58, Булочка наст.
А вы вообще не этого ли хотели? Если глобально так взять. Вот вам сын через отца реализует ваши желания. Деньги несет, отдает.
Насколько негативно это может быть я не знаю. Вам решать. Может вырастет альфонсом, может быть успешным юристом, с которым каждая минута общения дорогого стоит.
Главное, чтобы мамочку любил. По всей видимости любит, раз вам деньги носит. Мог бы и скрывать, себе оставлять. 05.01.2014 15:46:21, Оля-Йоля
Насколько негативно это может быть я не знаю. Вам решать. Может вырастет альфонсом, может быть успешным юристом, с которым каждая минута общения дорогого стоит.
Главное, чтобы мамочку любил. По всей видимости любит, раз вам деньги носит. Мог бы и скрывать, себе оставлять. 05.01.2014 15:46:21, Оля-Йоля
Ну я бы хотела не совсем этого. То, что я хотела - мне увы в суде отказали)
Деньги эти в основном на сына и уходят. Он подросткового возраста, ему нужно уже прилично одеваться, обуваться, в кирзовых сапогах и ватнике не пойдешь.... 05.01.2014 15:49:17, Булочка наст.
Деньги эти в основном на сына и уходят. Он подросткового возраста, ему нужно уже прилично одеваться, обуваться, в кирзовых сапогах и ватнике не пойдешь.... 05.01.2014 15:49:17, Булочка наст.
Вы как раз этого и хотели, но чтобы деньги шли вам, но без посредников.
05.01.2014 15:55:03, Оля-Йоля
Да хоть какой опрос проводи - большинство хочет. И желательно на счет и побольше, и чтобы БМ вообще не видеть при этом.
05.01.2014 16:17:09, Булочка наст.
вот эту вашу позицию сын и воплощает в жизнь
05.01.2014 16:31:50, шишкин лес
она вступает в противоречие с интересом второго родителя.
05.01.2014 21:56:03, шишкин лес
Ну так вы своим поведением по сути вынуждаете ребенка вот так вот "зарабатывать" на папе и нести деньги вам. Чтобы изменить ситуацию, надо измениться самой, но вы же этого не хотите и не будете делать.
05.01.2014 15:39:01, Москвичка наст.
Эта тема не про меня.
У меня есть подруга - очень богатая. Однако ее дочь (старше моего сына, но еще тоже несовершеннолетняя) тоже общается со своим папой (БМ подруги) за деньги и подарки. И это всех устраивает.
Я хочу понять, это так у всех? У большинства? Или есть дети, которым реально ИНТЕРЕСНО с папами???
Я не беру ситуации, когда дети просто по миллиону причин с папами не общаются ВООБЩЕ. И я не беру детей маленьких. А таких уже подростков и старше! 05.01.2014 15:45:36, Булочка наст. (автор)
У меня есть подруга - очень богатая. Однако ее дочь (старше моего сына, но еще тоже несовершеннолетняя) тоже общается со своим папой (БМ подруги) за деньги и подарки. И это всех устраивает.
Я хочу понять, это так у всех? У большинства? Или есть дети, которым реально ИНТЕРЕСНО с папами???
Я не беру ситуации, когда дети просто по миллиону причин с папами не общаются ВООБЩЕ. И я не беру детей маленьких. А таких уже подростков и старше! 05.01.2014 15:45:36, Булочка наст. (автор)
а с мамами подросткам интересно?
а если альтернатива - погонять по двору со своей подростяческой компанией и у них в планах поэкспериментировать с любимым занятием на новом месте (а у них каждый день это в планах)? 05.01.2014 16:03:40, Эмпат
а если альтернатива - погонять по двору со своей подростяческой компанией и у них в планах поэкспериментировать с любимым занятием на новом месте (а у них каждый день это в планах)? 05.01.2014 16:03:40, Эмпат
С этим я не спорю. И я прекрасно понимаю предел своей "интересности" для сына. Но я не удаленный родитель...Мне не нужно "покупать" встречи с сыном.
05.01.2014 16:15:33, Булочка наст.
главное, чтобы сын не решил, что вы его на те "заработки" посылаете.
05.01.2014 16:19:54, шишкин лес
<Или есть дети, которым реально ИНТЕРЕСНО с папами???>
Так им и с мамами неинтересно быть может. 05.01.2014 15:54:49, шишкин лес
Так им и с мамами неинтересно быть может. 05.01.2014 15:54:49, шишкин лес
а откуда такая идея? что только за деньги? как такое в голову пришло?
05.01.2014 15:18:59, Шерлок
Почему Я так думаю, что он только за деньги встречается? Ну потому что он это вообщем то не скрывает...Он не особо рвется встречаться с отцом, хотя ничего плохого в отце нет. Он со всех сторон положительный.
Наверное ему с ним скучно. Папа довольно зануден и интересы у него специфические, хотя для ребенка абсолютно безвредные) 05.01.2014 15:29:00, увы не скроешься(
Наверное ему с ним скучно. Папа довольно зануден и интересы у него специфические, хотя для ребенка абсолютно безвредные) 05.01.2014 15:29:00, увы не скроешься(
как бы вы поступили на месте папы?
05.01.2014 15:58:06, шишкин лес
[пусто]
05.01.2014 15:16:27
Я написала эту тему не для того, чтобы вызвать за себя тревогу. Что за нелепость?
05.01.2014 15:27:08, увы не скроешься(
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?