с этого года, как у нас тут шутят, еврозона присоединилась к Латвии, то есть перешли на евро. Ну... кто перешел, а кто и нет. Наша компьютерная система оказалась упорной и не поддается. Весь день бъемся и когда закончим... а пароль администратора ко всей системе у меня. Разработчик программы тоже бъется (мы у них не единственные счастливчики). В общем, предвкушаю веселую ночку. :(
Пристрелите, чтоль...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
в таких случаях при желании делегируют права сисадмина заместителю или другому подходящему сотруднику и идут домой
02.01.2014 21:16:11, Эмпат
расслабьтесь, я давно уже дома. И сисадмином я не являюсь. Моим паролем активизируется формирование новой базы данных, разделение всей финансовой информации и прочих мелочей. Такая небольшая "ядерная кнопочка", только и всего. Чего б не отдать ее кому-то другому, подумаешь... такие мелочи... Давайте еще право подписи и банковские пароли передадим, чего мелочиться то.
02.01.2014 21:37:44, WildStitch
я рада, что вы лучше меня знаете, что и как у нас организовано. Впрочем вы не уникальны, тут многие лучше меня знают сколько мне лет, в каком возрасте я потеряла невинность и прочая.
Моим паролем ничего не генерируется, но он необходим на последней стадии для подтверждения того, что процесс авторизирован человеком, имеющим на это права. Полная аналогия с авторизацией банковского перечесления, подготовленного бухгалтером. 02.01.2014 22:07:25, WildStitch
сисадмин свое уже сделал, боже упаси мне у него работу отбирать. И рыться в системе он тоже не будет. Она не работает на данный момент по причине разработчика программы. Устранят неполадки - будем работать дальше.
Я вам больше скажу - я много чего только авторизирую и подписываю, не роясь и не подготавливая сама.
Право перераспределять роли в системе у меня есть, естественно. Но это тут при чем? Это обычная рутина. 02.01.2014 22:43:11, WildStitch
пароль сисадмина у меня тоже имеется, не волнуйтесь. Я в курсе как сисадмин может поменять роли. Банк тоже может поменять пароли или отменить чьи-то полномочия, заблокировать счет и прочая, однако это никак не отменяет личных паролей, карточек подписей и прочего в банках. И не отменяет истории кто что менял, кто на каких правах подписывал и кто отвечает за последствия. Если что-то подписано моим паролем - отвечаю я. Если же кто-то превысил свои полномочия, заменил мой пароль и подписал новым - это уже криминальная ответственность и влечет последствия. К тому же сисадмин может только заменить мой пароль. Самого пароля он не знает, если только не идет речь о хакерстве, но это снова статья.
Так что да, мы говорим на разных языках. Вы явно не понимаете кто за что отвечает и кто что может делать. 03.01.2014 17:38:01, WildStitch
мне страшно за ваших клиентов...
а специальные тренинги для ИТ консультантов так и так необходимы. Их надо учить говорить на нормальном человеческом языке и хоть немного слушать и слЫшать нужды клиента, который придуманную ими теоретическую программу потом вынужден использовать на практике. А как отличается теория от практики, особенно если теорию писал кто-то, кто на практике никогда свое творение не использовал, это уже отдельная песня.
И я даже не буду писать, ЧТО потом думают клиенты-практики о дремучести и полном отсутствии здравого смысла у разработчика, когда видят, что их разработка выдает. Так и хочется спросить - а вы сами хоть раз пробовали представить себя на месте пользователя в практической ситуации? 03.01.2014 19:09:06, WildStitch
это все прекрасно, но я - типичный представитель клиента. Практик до мозга костей с опытом в крупных компаниях и с продвинутыми программами (когда единая программа на несколько стран и я, сидя в своей стране вижу все цены, все остатки на складах, все предложения для клиентов и все обороты в других офисах других стран, а сделав резервацию у себя, она напрямую отправляется на комплектацию в складе другой страны или на производство на заводе. При этом представитель разработчика, коим вы представляетесь, на полном серьезе называет меня дремучим профаном, совершенно ничего не смыслящим в теме и прочая. Допустим. Однако это неплохо характеризует разработчика.
И еще... я не стала развивать тему насчет процентов, которые ваши разработки могут съэкономить, так как для меня тот текст смотрелся на уровне детсадовской программы, да и мне было как раз пора ехать за ребенком в садик, но вообще-то, при рассмотрении проектов никого не интересуют какие-то взятые с потолка проценты на тему "этот шампунь увеличит пышность ваших волос на 62%". Если бы вы мне на самом деле сделали предложение под таким соусом, то моим первым вопросом было бы "покажите, пожалуйста, ваш расчеты. Я хотела бы видеть на каком основании сделаны подобные выводы, почему тут 30%, а не 27%, а здесь 20%, а не 15.5%% и услышать что вы предлагаете в случае, если ваше предложение не приведет к этому результату и окажется экономически не оправданным". Я довольно много работала с производствами и, если я предлагаю проект и оборудование под девизом "мы съэкономим ваши деньги", то клиента интересует конкретный результат и он должен быть 1) доказан расчетами ДО подписания контракта. 2) оправдаться в последующем применении. А если это не так, то это не больше чем ТВ реклама того же шампуня, то есть, откровенно говоря, фуфло. 04.01.2014 01:14:23, WildStitch
да прекрасно я поняла. А вот вы - нет.
Кстати, подключиться и авторизировать в случае необходимости, я могу и удаленно. Но предпочитаю все же из офиса. Дома интернет хоть и хороший, но вероятность отключения в самый не подходящий момент все же есть. 02.01.2014 22:31:35, WildStitch
Вот мне прям руки чешутся после ваших ответов написать'так вам и надо' :) так чесались, что даже мимо не прошла:)
Желаю вам стать мягче в новом году:) 02.01.2014 22:13:19, LoraEf
:) на самом деле спасибо за пожелание. :) Я именно что предпочитаю держать пароли и явки, а так же право окончательного решения в своих руках. Если бы было иначе, я бы работала на другой работе и вообще это была б не я. :) Да, иногда это доставляет небольшие неудобства, но плюсов в моем понимании несравнимо больше. Так что вряд ли я изменюсь так как мне все это, будем уж честны, нравится.
02.01.2014 22:28:53, WildStitch
каких исправлений? я уже сказала - это аналогия с банковским перечислением. Мой пароль в данном случае - авторизация стирания финансовых документов.
02.01.2014 22:37:34, WildStitch
Я по аналогии со сбербанком он-лайн.
У меня уже там не первый идентификатор пользователя и пароль к нему, ну и пооперационные пароли можно постоянно через банкомат получать новые.
Но я с Вами не спорю, так как совершенно не спец ...
С другой стороны, система ненадежная, если после изменений нельзя менять пароль и для входа, и для подтверждения операций ... 02.01.2014 22:42:02, ВС-препод
пароль можно поменять, я просто не понимаю причем тут это. Вы бы доверили свой банковский пароль кому-то даже если его можно менять хоть каждые пять минут?
02.01.2014 22:46:03, WildStitch
Если у меня на карте 0, то чего, в принципе, мне можно бояться в конкретный момент доступа к ней?
02.01.2014 22:57:06, ВС-препод
И еще, у меня есть подозрение, что руководство решило сэкономить: приняло решение об апгрейде программы, не пожелав купить новую разработанную версию:)
02.01.2014 22:58:41, ВС-препод
апгрейд программы, в смысле переход на евро, устроило не наше руководство, а наши любимые евросоюз и правительство. Насчет программы - у нас самая полная версия из всех возможных и самый новый ее апгрейд. Да, возможно в других странах есть программы круче, шире, выше, дальше, но у нас свои законы, налоги и язык и апрейдить каждый раз при изменении налогов или законодательства иноязычные программы с разработчиком, сидящим где-то в Индии или Скандинавии - это тоже невеселое удовольствие. Опыт есть.
03.01.2014 17:42:23, WildStitch
вы ж замужем за айтишником и не знаете, что сисадмин - не только должность, но и роль, обозначающая права в системе?
и вряд ли что-либо генерируется именно паролем :)) пароль - лишь вход в систему, а то, что выглядит как кнопочка в интерфэйсе - да, запускает разные процессы, перелив мастер-данных в том числе
но хорошо, что вам не пришлось там ночь куковать 02.01.2014 21:48:03, Эмпат
и вряд ли что-либо генерируется именно паролем :)) пароль - лишь вход в систему, а то, что выглядит как кнопочка в интерфэйсе - да, запускает разные процессы, перелив мастер-данных в том числе
но хорошо, что вам не пришлось там ночь куковать 02.01.2014 21:48:03, Эмпат
Моим паролем ничего не генерируется, но он необходим на последней стадии для подтверждения того, что процесс авторизирован человеком, имеющим на это права. Полная аналогия с авторизацией банковского перечесления, подготовленного бухгалтером. 02.01.2014 22:07:25, WildStitch
а сисадмины есть в любой системе, все системы так организованы :) и именно эти роли определяют (для системы) какие у кого права, кто что будет авторизировать ( не путать с реальными правами в оффлайне)
у вас могли быть роли как управленца так и сисадмина одновременно (чтобы при необходимости можно быстро перераспределить роли, к примеру), но после вашего ответа, понятно, что вам лучше доверить право нажатия кнопки в системе, но не право рыться в ней, от греха подальше :) 02.01.2014 22:33:41, Эмпат
у вас могли быть роли как управленца так и сисадмина одновременно (чтобы при необходимости можно быстро перераспределить роли, к примеру), но после вашего ответа, понятно, что вам лучше доверить право нажатия кнопки в системе, но не право рыться в ней, от греха подальше :) 02.01.2014 22:33:41, Эмпат
Я вам больше скажу - я много чего только авторизирую и подписываю, не роясь и не подготавливая сама.
Право перераспределять роли в системе у меня есть, естественно. Но это тут при чем? Это обычная рутина. 02.01.2014 22:43:11, WildStitch
это именно причем, с чего и начинали - сисадмин может право загрузки мастер-данных (кнопку вашу) присудить другому лицу, если у вас есть другое квалифицированное лицо заменить вас в этом важном деле :) но не важно уже, мы как всегда, на разных языках говорим
02.01.2014 22:55:45, Эмпат
Так что да, мы говорим на разных языках. Вы явно не понимаете кто за что отвечает и кто что может делать. 03.01.2014 17:38:01, WildStitch
вы тоже не волнуйтесь :))
я конечно явно не понимаю, и как же я учу клиентов и учу и сертифицирую наших консультантов учить клиентов :) всем этим процессам, когда клиент покупает у нас всю систему и строит сайт под свои бизнес процессы с ноля, а также оптимизируем эти самые бизнес процессы клиентов в рамках консалтинга
для работы с такими непрошибаемыми (и вместе с тем дремучими, пардон) клиентами как вы приходится придумывать специальные тренинги для наших консультантов :)) 03.01.2014 17:45:31, Эмпат
я конечно явно не понимаю, и как же я учу клиентов и учу и сертифицирую наших консультантов учить клиентов :) всем этим процессам, когда клиент покупает у нас всю систему и строит сайт под свои бизнес процессы с ноля, а также оптимизируем эти самые бизнес процессы клиентов в рамках консалтинга
для работы с такими непрошибаемыми (и вместе с тем дремучими, пардон) клиентами как вы приходится придумывать специальные тренинги для наших консультантов :)) 03.01.2014 17:45:31, Эмпат
а специальные тренинги для ИТ консультантов так и так необходимы. Их надо учить говорить на нормальном человеческом языке и хоть немного слушать и слЫшать нужды клиента, который придуманную ими теоретическую программу потом вынужден использовать на практике. А как отличается теория от практики, особенно если теорию писал кто-то, кто на практике никогда свое творение не использовал, это уже отдельная песня.
И я даже не буду писать, ЧТО потом думают клиенты-практики о дремучести и полном отсутствии здравого смысла у разработчика, когда видят, что их разработка выдает. Так и хочется спросить - а вы сами хоть раз пробовали представить себя на месте пользователя в практической ситуации? 03.01.2014 19:09:06, WildStitch
ну... у нас недовольный ( по итогам всей программы а не местами в процессе) клиент - очень резкая ситуация и даже итоговая оценка 6,9 из 10 вызывает разбор полетов со специальной командой
весь наш бизнес - в клауде, а там деньги есть только до тех пор, пока клиент доволен, а бизнес - один из самых быстро растущих в мире (не зря крупнейшая в мире фирма в области ЕРП решений влезла в миллиардные долги чтобы нас купить)... то есть по результатам бизнеса - наши клиенты очень довольны, а что еще-то можно принимать за показатель?
на месте пользователя... ну вы думаете хоть одно решение выдается клиенту без совместного с клиентом тестирования, без UAT и тд? то есть мы проходим все шишки на практике с каждым проектом, и потом, я сама строила (с помощью разработчиков, конечно) две разных системы для внутреннего пользования и потом отвечала за их поддержку (одна система была наше внутреннее ПО, другая - именно внешний поставщик софта и я - клиент) поэтому да, я была с разных сторон ситуации 03.01.2014 19:18:43, Эмпат
весь наш бизнес - в клауде, а там деньги есть только до тех пор, пока клиент доволен, а бизнес - один из самых быстро растущих в мире (не зря крупнейшая в мире фирма в области ЕРП решений влезла в миллиардные долги чтобы нас купить)... то есть по результатам бизнеса - наши клиенты очень довольны, а что еще-то можно принимать за показатель?
на месте пользователя... ну вы думаете хоть одно решение выдается клиенту без совместного с клиентом тестирования, без UAT и тд? то есть мы проходим все шишки на практике с каждым проектом, и потом, я сама строила (с помощью разработчиков, конечно) две разных системы для внутреннего пользования и потом отвечала за их поддержку (одна система была наше внутреннее ПО, другая - именно внешний поставщик софта и я - клиент) поэтому да, я была с разных сторон ситуации 03.01.2014 19:18:43, Эмпат
И еще... я не стала развивать тему насчет процентов, которые ваши разработки могут съэкономить, так как для меня тот текст смотрелся на уровне детсадовской программы, да и мне было как раз пора ехать за ребенком в садик, но вообще-то, при рассмотрении проектов никого не интересуют какие-то взятые с потолка проценты на тему "этот шампунь увеличит пышность ваших волос на 62%". Если бы вы мне на самом деле сделали предложение под таким соусом, то моим первым вопросом было бы "покажите, пожалуйста, ваш расчеты. Я хотела бы видеть на каком основании сделаны подобные выводы, почему тут 30%, а не 27%, а здесь 20%, а не 15.5%% и услышать что вы предлагаете в случае, если ваше предложение не приведет к этому результату и окажется экономически не оправданным". Я довольно много работала с производствами и, если я предлагаю проект и оборудование под девизом "мы съэкономим ваши деньги", то клиента интересует конкретный результат и он должен быть 1) доказан расчетами ДО подписания контракта. 2) оправдаться в последующем применении. А если это не так, то это не больше чем ТВ реклама того же шампуня, то есть, откровенно говоря, фуфло. 04.01.2014 01:14:23, WildStitch
ну вы разозлились, удивляюсь
что мне вам писать, если вы даже не различаете, когда человек пишет официально от имени работодателя, а когда делится своей личной точкой зрения от имени ника на форуме :)
нет, к счастью, вы не типичный представитель клиентов, хотя такие изредка встречаются, и цифры приведены для примера, хотя они близки к среднестатистическим 04.01.2014 11:53:00, Эмпат
что мне вам писать, если вы даже не различаете, когда человек пишет официально от имени работодателя, а когда делится своей личной точкой зрения от имени ника на форуме :)
нет, к счастью, вы не типичный представитель клиентов, хотя такие изредка встречаются, и цифры приведены для примера, хотя они близки к среднестатистическим 04.01.2014 11:53:00, Эмпат
Кстати, подключиться и авторизировать в случае необходимости, я могу и удаленно. Но предпочитаю все же из офиса. Дома интернет хоть и хороший, но вероятность отключения в самый не подходящий момент все же есть. 02.01.2014 22:31:35, WildStitch
Желаю вам стать мягче в новом году:) 02.01.2014 22:13:19, LoraEf
У меня уже там не первый идентификатор пользователя и пароль к нему, ну и пооперационные пароли можно постоянно через банкомат получать новые.
Но я с Вами не спорю, так как совершенно не спец ...
С другой стороны, система ненадежная, если после изменений нельзя менять пароль и для входа, и для подтверждения операций ... 02.01.2014 22:42:02, ВС-препод
вы совсем не о том, вы смотрите с точки зрения конечного пользователя (одного из миллионов, имеющих доступ к своему профилю в системе)
Вайлдститч смотрит с точки зрения владельца сайта либо он-премисового либо в клауде, неважно, но это их сайт, речь идет о доступе совсем другого уровня 03.01.2014 00:04:08, Эмпат
Вайлдститч смотрит с точки зрения владельца сайта либо он-премисового либо в клауде, неважно, но это их сайт, речь идет о доступе совсем другого уровня 03.01.2014 00:04:08, Эмпат
нинада :) если все будут одинаковыми, то в мире или в отдельно взятой конфе кончится разнообразие
и как нам тогда развлекаться? 02.01.2014 22:28:27, Эмпат
и как нам тогда развлекаться? 02.01.2014 22:28:27, Эмпат
Хе-хе, сочувствую!
Мы уже отмучились, в смысле перешли. Как шутит наш айтишник, главное теперь, чтоб не пришлось через лет пять возвращать все назад, к латам :) 02.01.2014 18:33:36, Ex
Мы уже отмучились, в смысле перешли. Как шутит наш айтишник, главное теперь, чтоб не пришлось через лет пять возвращать все назад, к латам :) 02.01.2014 18:33:36, Ex
держись :) 02.01.2014 18:19:01, Анитка
чтоб их... но насколько мне известно, мало кто в Латвии использует эту программу в таком масштабе как мы, со всеми складами и туевой хучей сортимента. :( Маленькие наверняка перешли без проблем, а мы зависли.
Похоже этой ночью на работе ночевать не буду. Нет смысла ждать потому как непонятно когда они решат проблему, которая не на нашей стороне, а в самой программе. Когда начнем работать нормально тоже непонятно. :( 02.01.2014 19:16:55, WildStitch
вообще-то нет такой ERP как Tilde, вы должно быть имеете ввиду Tilda, и они такой лоу энд в своей категории, что ни у одного из наших клиентов ее нет (то есть фирмы из форчун 500 ее не используют), раз я не слышала даже, но сейчас глянула в гугле - 100 инжинеров в Кочи, Индия и горстка консультантов в Канаде
Вот и объяснение - у них не хватает мощностей на гладкие трансформации. А между тем, нормальные ERP вендоры уже все в клауде (значит, стали доступны по цене, все релизы в момент получают все пользователи и вся АйТи нагрузка на стороне вендора) рекомендую :)) 02.01.2014 23:17:26, Эмпат
Вот и объяснение - у них не хватает мощностей на гладкие трансформации. А между тем, нормальные ERP вендоры уже все в клауде (значит, стали доступны по цене, все релизы в момент получают все пользователи и вся АйТи нагрузка на стороне вендора) рекомендую :)) 02.01.2014 23:17:26, Эмпат
смотрю в книгу вижу фигуру удивительной красоты это называется :) у меня там не то написано :)
у них в целом сотня разработчиков, что и плохо
хотя вряд ли есть на свете софтверная компания без аутсорсинга части процессов разработки или даже обслуживания клиентов в Индию, но это надо уметь делать, все знают, кто хоть раз работал с командами из индии, какие там сложности 03.01.2014 17:50:07, Эмпат
у них в целом сотня разработчиков, что и плохо
хотя вряд ли есть на свете софтверная компания без аутсорсинга части процессов разработки или даже обслуживания клиентов в Индию, но это надо уметь делать, все знают, кто хоть раз работал с командами из индии, какие там сложности 03.01.2014 17:50:07, Эмпат
это все неприятно, вопрос в том, чего ради
ради того, чтобы гордиться обладанием самой современной программой в мире - не стоит напрягаться
ради того, что съэкономить 20% расходов в результате анализа расходов, 30% в результате сорсинга поставщиков, 25% в результате автоматизации процесса заказов, на перевод в систему каталогов поставщиков, 15% на электронных фактурах, далее сэкономить время и деньги на работе с контрактами, на тройной сверке фактуры с реквизицией, с заказом, с контрактом, съэкономить оборотные средства, ускорить получение платежей, автоматизировать управление поставщиками и так далее и тому подобное... то компании принимают решение в пользу новых систем :))) 03.01.2014 18:43:19, Эмпат
ради того, чтобы гордиться обладанием самой современной программой в мире - не стоит напрягаться
ради того, что съэкономить 20% расходов в результате анализа расходов, 30% в результате сорсинга поставщиков, 25% в результате автоматизации процесса заказов, на перевод в систему каталогов поставщиков, 15% на электронных фактурах, далее сэкономить время и деньги на работе с контрактами, на тройной сверке фактуры с реквизицией, с заказом, с контрактом, съэкономить оборотные средства, ускорить получение платежей, автоматизировать управление поставщиками и так далее и тому подобное... то компании принимают решение в пользу новых систем :))) 03.01.2014 18:43:19, Эмпат
ну оставайтесь при своем мнении, мне вам продать и не надо, я просто поболтать
03.01.2014 18:56:36, Эмпат
и перейти всей страной с латов на евро не так уж и просто. супруг сидит и правит экранные и печатные формы уже который день. и я не знаю ни одного поставщика программ, который сам добровольно и бесплатно переделает это для своих пользователей - не стандартные формы, а те, что сгенерировались за лет 5 работы до прехода. 03.01.2014 11:14:52, Анитка
а у майкрософта выбор был вообще, интересно, у вас много местных? :) а вообще, такая мелкая контора и такая широкая специализация.... и ЕРП и локализации для третьих фирм... это не очень звучит
свои формы делает сам клиент, конечно, это нигде иначе не будет, ну или платите консультантам :)
а Вайлдститч писала, затык в системе, а не в их собственных формах, так вот, обслуживание системы и гарантия того, что она работает для клиентов нон-стоп, с гладким вводов всех релизов в клауде - ответственность поставщика системы (у нас новые релизы 4 раза в год, представь) 03.01.2014 11:53:52, Эмпат
свои формы делает сам клиент, конечно, это нигде иначе не будет, ну или платите консультантам :)
а Вайлдститч писала, затык в системе, а не в их собственных формах, так вот, обслуживание системы и гарантия того, что она работает для клиентов нон-стоп, с гладким вводов всех релизов в клауде - ответственность поставщика системы (у нас новые релизы 4 раза в год, представь) 03.01.2014 11:53:52, Эмпат
хотя мы тут конечно все в пасталах на печи и с горохом со шпеком.
вполне приличная контора с вполне приличной программой бухучета и складом.
новый релиз и переход всей страны с латов на евры - чуть разница присутствует таки. 03.01.2014 12:04:13, Анитка
:) по Чехии сужу - у нас тут были бы сложности делать локализацию, несмотря на присутствие всех крупнейших АйТи компаний, вопрос в том, в какой форме они присутствуют, так что подвинься на своей печи :)
есть разница, думаю (я вообще не представляю, как они делают переход, только знаю, что у нас перемена такого параметра тоже не одним щелчком, так как изначально мастер-данные строятся на определенную основную валюту для каждого сайта, а так как у клиентов организации в разных странах, то строим по сайту на страну, грубо говоря; но там не только валюты, но и апрувал рулз и много чего отличается)
частота релизов приведена для иллюстрации того, что как прекрасно пользователю получать все обновления и новые фичи 4 раза в год, автоматически, и не иметь никаких проблем с их адопцией :)) 03.01.2014 12:15:40, Эмпат
есть разница, думаю (я вообще не представляю, как они делают переход, только знаю, что у нас перемена такого параметра тоже не одним щелчком, так как изначально мастер-данные строятся на определенную основную валюту для каждого сайта, а так как у клиентов организации в разных странах, то строим по сайту на страну, грубо говоря; но там не только валюты, но и апрувал рулз и много чего отличается)
частота релизов приведена для иллюстрации того, что как прекрасно пользователю получать все обновления и новые фичи 4 раза в год, автоматически, и не иметь никаких проблем с их адопцией :)) 03.01.2014 12:15:40, Эмпат
если вы в клауде тильды, то у вас сайт, если у вас решение он-премис, то это немного иначе, но не вникайте, это на пальцах не объяснить
03.01.2014 17:51:50, Эмпат
это менее выгодно для вас во всех смыслах... впрочем, так и так через несколько лет на клиентских серверах никто уже ничего устанавливать не будет
03.01.2014 18:24:55, Эмпат
это так, и еще один недостаток есть, но он теоретический
а плюсы перевешивают 04.01.2014 12:04:49, Эмпат
а плюсы перевешивают 04.01.2014 12:04:49, Эмпат
а тут надо все перенести на всю бухгалтерию и склад конторы. 03.01.2014 12:27:15, Анитка
а латы жаль, очень они симпатичные были. 03.01.2014 12:42:00, Анитка
прикольно, но я не сентиментальна :) думаю сразу о прыжке цен и о перспективах экспортеров
03.01.2014 12:57:01, Эмпат
да ясно, все равно они слабаки, у них даже с двух минут скрининга сайта обнаруживаются опечатки (страница контактов "overses"!!!) ну и какой софт от таких ожидать?
вот, по мне сразу видно, что я фанат своей компании :)) 03.01.2014 00:00:52, Эмпат
вот, по мне сразу видно, что я фанат своей компании :)) 03.01.2014 00:00:52, Эмпат
спасибо, и это лучшая категория, я щитаю (даже лучше пессимистичного чайника :))
"выыы" ? а мы разве не френды в жж... а нет, не френды, у меня там только анитка 03.01.2014 00:25:23, Эмпат
"выыы" ? а мы разве не френды в жж... а нет, не френды, у меня там только анитка 03.01.2014 00:25:23, Эмпат
О чём бы вы не писали - о пробежках, кулинарии, путешествиях, рабочих моментах:)
Выздоравливайте!
Увы, у меня уже нет ЖЖ. Его удалили за невостребованностью. 03.01.2014 01:02:09, lanika
спасибо, а журнал же новый можно создать, только там иногда что-то писать нужно по идее :)
03.01.2014 01:09:37, Эмпат
чеэта зря? это ненавязчивая информация для всех, кто читает :) ведь реально нормальные компании с переходом на клауд стали широкодоступны, просто многие об этомне догадываются, а пора, пора! уже пользоваться качественными решениями :)
спасибо, стараюсь... не хочешь в апреле полумарафон в Праге пробежать? :) а то регистрация пропадает... 02.01.2014 23:35:13, Эмпат
спасибо, стараюсь... не хочешь в апреле полумарафон в Праге пробежать? :) а то регистрация пропадает... 02.01.2014 23:35:13, Эмпат
распечатки/накладные/отчеты были на чистом латышском со всеми фонтами, сама программа работала на импорт/экспорт с нашими банками, считывала курсы валют с сервера Латвийского банка, проверяла реквизиты клиентов на специальном сайте и автоматически делала баланс согласно нашим правилам? Программа согласована с нашими кассовыми аппаратами и экспортирует резервации сразу на них, выбивая суммы в евро и в латах? Интерфейс и помощь осуществляется на нашем родном латышском (пардон, но не все складские работники и кассиры говорят на английском)? Если да, сдайте пароли и явки, плиз. Мы с удовольствием ее приобретем за разумную цену. 03.01.2014 17:55:09, WildStitch
да, с латышским затык, думаю... думаю, очередь дойдет до латышской локализации, когда все остальные деньги в мире уже будут поделены и придется заниматься мелкими рынками, мы на русский-то локализацию делали лет пять назад, знаю, потому что я в этом участвовала как спец в имплементации ПО, по случайности знающий русский, а это целый российский рынок, побольше латвийского
А вам все равно может оказаться проще нанять всех складовщиков с минимальным английским или русским и съэкономить очень много денег на пользовании системой, чем работать по старинке. 03.01.2014 18:22:55, Эмпат
А вам все равно может оказаться проще нанять всех складовщиков с минимальным английским или русским и съэкономить очень много денег на пользовании системой, чем работать по старинке. 03.01.2014 18:22:55, Эмпат
кладовщик с минимальным английским сразу требует зарплату вдвое выше, причем это уже тогда привязка всех работающих к английскому. А у нас такая специфика, что он нужен максимум половине людей. Тем, кто с поставщиками работает. А с клиентами, головным офисом и нашими сестринскими (окромя Словакии) мы прекрасно работаем на русском. Ну и нафига тогда ежемесячно доплачивать? А программу на русском никто здесь ставить не будет. У нас латышский коллектив, тут половина разбежится от таких выкрутасов работодателя. 03.01.2014 18:44:24, WildStitch
есть нафига - чтобы уволить несколько отделов закупок и вместо них в каждом офисе по одному человеку
вместо толпы кладовщиков нужна будет парочка, да и вообще, за все те сэкономленные деньги от установки решений можно профессоров нанять на склад, это несравнимые по масштабу вещи, но нужен именно какой-то минимальный масштаб предприятия, чтобы это было выгодно 03.01.2014 18:48:10, Эмпат
вместо толпы кладовщиков нужна будет парочка, да и вообще, за все те сэкономленные деньги от установки решений можно профессоров нанять на склад, это несравнимые по масштабу вещи, но нужен именно какой-то минимальный масштаб предприятия, чтобы это было выгодно 03.01.2014 18:48:10, Эмпат
Профессоров на склад мне не надо. Там у нас молодые ребята работают. Они проворней. :) 03.01.2014 18:52:55, WildStitch
наши продавцы работают с людьми типа CPO (chief procurement officer), они понимают выгоду для всего концерна и становятся спонсорами программ, а потом люди на местах вот как вы становятся клиентом, с которым нужно непосредственно работать нашим консультантам для постройки и имплементации решения, и я знаю назубок все виды возражений и трудностей клиентов на местах, и я понимаю, что это реальные сложности, это часть любого процесса перемен, главное, что в итоге все остаются в выгоде, просто проекты не самые легкие конечно для обеих сторон
выгода клиента встроена уже в саму природу системы Клауда - если клиент недоволен, он не продлит контракт по пользованию решением, то есть это не так, что купил и все, пользуйся, нравится-не нравится
но я устала уже спорить :) 03.01.2014 19:05:11, Эмпат
выгода клиента встроена уже в саму природу системы Клауда - если клиент недоволен, он не продлит контракт по пользованию решением, то есть это не так, что купил и все, пользуйся, нравится-не нравится
но я устала уже спорить :) 03.01.2014 19:05:11, Эмпат
Про выгоду же... крайне спорный вопрос. Оба мои предыдущих места работы имели очень продвинутые программы. Есть свои плюсы, но и минусов немеряно.
А насчет того, чтоб не продлить контракт... спорно. Вы думаете, это такое великое удовольствие менять программы? Это огромные затраты и ни один нормальный человек на это не пойдет без крайне серьезных причин, то есть без откровенно грубых и заметных даже для чифов ляпов. 04.01.2014 01:21:45, WildStitch
чифам легко навешать лапшу? ну-ну
ошибка ваша в оценке затрат происходит из того, что вы сравниваете свои обороты (относительно маленькие) со стоимостью решения, установленного он-премис
хотя без какого-либо решения вы тоже никуда, и вот для вас эти расходы относительно высоки
у наших клиентов совсем другой порядок оборотов, стоимость решений клауде... ну порядка пары сотен тысяч евро - копейки для той экономии, которую получают клиенты, плюс им надо выделить пару-тройку человек на проект... месяца на три, допустим, это капля в море, поэтому им поменять поставщика решения в случае неудовольствия - раз плюнуть, тем более конкуренция на этом рынке аггресивная 04.01.2014 12:12:10, Эмпат
ошибка ваша в оценке затрат происходит из того, что вы сравниваете свои обороты (относительно маленькие) со стоимостью решения, установленного он-премис
хотя без какого-либо решения вы тоже никуда, и вот для вас эти расходы относительно высоки
у наших клиентов совсем другой порядок оборотов, стоимость решений клауде... ну порядка пары сотен тысяч евро - копейки для той экономии, которую получают клиенты, плюс им надо выделить пару-тройку человек на проект... месяца на три, допустим, это капля в море, поэтому им поменять поставщика решения в случае неудовольствия - раз плюнуть, тем более конкуренция на этом рынке аггресивная 04.01.2014 12:12:10, Эмпат
может и приобретете со временем, вы ж международная компания и с не самыми маленькими оборотами?
я бы вам не только ЕРП советовала приобрести (их делает наш папа-самая-крупная-компания-в-мире по производству ПО для организаций), но и то, что делает моя родная компания - ПО для общения с другими предприятиями - от отправки заказов, через контракты аж по выставление и сверку фактур и оплату услуг и товаров - все через систему, экономится много денег и времени. названий не буду писать, наши основные конкуренты тоже неплохи в этом деле, и они дешевле
раньше это все было дорого, то есть если ты не входишь в форчун 500 или хотя бы 2000, то трудно выделить пару миллионов долларов на покупку лицензии, потом это стало дешевле - ОнДеманд называлась концепция, а теперь все перешли или переходят на Клауд - это когда вообще без установки чего-либо на ваших родных серверах (вот тут для вас и строится ваш собственный сайт, ваше пространство на наших серверах) и это уже доступно по цене менее крупным клиентам, и много других преимуществ
есть и недостатки (кастомизация ограничена или за отдельные деньги, но консультанты умело объединяют возможности системы с нуждами клиентов, в итоге много выгоды всем) 03.01.2014 18:14:06, Эмпат
я бы вам не только ЕРП советовала приобрести (их делает наш папа-самая-крупная-компания-в-мире по производству ПО для организаций), но и то, что делает моя родная компания - ПО для общения с другими предприятиями - от отправки заказов, через контракты аж по выставление и сверку фактур и оплату услуг и товаров - все через систему, экономится много денег и времени. названий не буду писать, наши основные конкуренты тоже неплохи в этом деле, и они дешевле
раньше это все было дорого, то есть если ты не входишь в форчун 500 или хотя бы 2000, то трудно выделить пару миллионов долларов на покупку лицензии, потом это стало дешевле - ОнДеманд называлась концепция, а теперь все перешли или переходят на Клауд - это когда вообще без установки чего-либо на ваших родных серверах (вот тут для вас и строится ваш собственный сайт, ваше пространство на наших серверах) и это уже доступно по цене менее крупным клиентам, и много других преимуществ
есть и недостатки (кастомизация ограничена или за отдельные деньги, но консультанты умело объединяют возможности системы с нуждами клиентов, в итоге много выгоды всем) 03.01.2014 18:14:06, Эмпат
не понимаю все равно, к чему про индусов :))) Тильда на своем вэбе пишет, что у них головной офис в канаде и 100 разработчиков в Индии (но это у всех так, без Индии не работает никто)
попали вы, конечно, со своим законодательством... в Чехии тоже много интересного, но потихоньку стараются облегчать фирмам жизнь 03.01.2014 18:31:13, Эмпат
попали вы, конечно, со своим законодательством... в Чехии тоже много интересного, но потихоньку стараются облегчать фирмам жизнь 03.01.2014 18:31:13, Эмпат
Американцы постепенно переxодят к работу без Индии. Получается в 5 раз лучше, в 10 раз быстрее и в итоге за те же деньги. (то есть сотрудникам в Индии платили в 5 раз меньше за час, но они тратили в 5 раз больше времени, да еще при худшем результате).
04.01.2014 08:24:29, __nevazhno____
американцы по-разному делают, хотя и такие (обратные) тренды уже намечаются
мы внимательно дифференцируем тип заданий и обучаем-обучаем 04.01.2014 12:03:16, Эмпат
мы внимательно дифференцируем тип заданий и обучаем-обучаем 04.01.2014 12:03:16, Эмпат
А с этим евро? В добавок к этой новогодней переделке, три месяца ДО смены - одни правила по накладным. 6 месяцев после - другие... веселуха, дальше некуда. А это каждый раз - изменения в шаблонах. То есть такое, что мы сами на месте сделать не можем и так или иначе надо привлекать разработчика.
А про индусов - да просто был опыт. Приходилось общаться. Там еще какая-то разница во времени была, то ли 5 то ли 6 часов, не помню. Написал... и в ответ тишина... 03.01.2014 18:40:06, WildStitch
здесь интересный момент - только у вас процесс стопорится или у всех клиентов в одинаковом месте
но решат, куда денутся 03.01.2014 19:45:08, Эмпат
но решат, куда денутся 03.01.2014 19:45:08, Эмпат
Решат, конечно. Куда денутся. У нас же договор с ними. 04.01.2014 01:25:09, WildStitch
представляю твои бицепсы :) я ракетку с трудом поднимаю, то ли дело бадминтон :)
02.01.2014 23:41:03, Эмпат
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
