Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
помнится, кто-то ломал недавно тут голову мыслями о подарке
вот кардинально новая идея [ссылка-1]
21.12.2013 11:34:50, Jõulujazz
209 комментариев
Новая?
22.12.2013 02:29:50, __nevazhno____
так мы тоже получили,правда,в устной форме.Кубе простили многомиллионные долги,Украине кучу бонусов дали.Или я ошибаюсь?
21.12.2013 21:04:40, совсем не ново
про Украину надо сведущих авторов читать а не досужими слухами пробавляться. а про Кубу - не знаю.
21.12.2013 21:06:17, Jõulujazz
Если бы жила в Финляндии, подарку обрадовалась бы. В России чувствовала бы себя обманутой. Это презент другой страны, других норм и устоев в обществе, не стоит примерять на рассейскую реальность.
21.12.2013 20:51:01, Elen
тесно работая с финнами уже 15+ лет, плотно общаясь и зная многих лично, осмелюсь утверждать - там тоже далеко не все обрадуются подобному подарку. Не настолько уж они отличаются.
21.12.2013 21:20:16, WildStitch
я не против благотворительности, но идея мне решительно не понравилась. Даже не могу объяснить нормальными словами почему. Может просто аллергия к обязаловке и к тому, что кто-то вместо меня будет решать что мне делать и что нет, кого поддерживать, а кого игнорировать. Я как-то сама разберусь, в конце концов, я взрослая и дееспособная.
К подобной выходке работодателя отнеслась бы негативно. 21.12.2013 19:43:56, WildStitch
К подобной выходке работодателя отнеслась бы негативно. 21.12.2013 19:43:56, WildStitch
мне так показалось по тексту, что имелись в виду пожертвования в качестве Рождественской благотворительности, а не подарка кому-то третьему, хотя все может быть.
получи я такой подарок от фирмы, занялась бы поиском другого работодателя, потому что сокращение расxодов на персонал - дело понятное и нередко неизбежное, а сокращение расxодов на персонал под маской благотворительности - это очень серьезный звоночек 21.12.2013 18:33:12, arte
получи я такой подарок от фирмы, занялась бы поиском другого работодателя, потому что сокращение расxодов на персонал - дело понятное и нередко неизбежное, а сокращение расxодов на персонал под маской благотворительности - это очень серьезный звоночек 21.12.2013 18:33:12, arte
а если от частного лица? :) по мне так это более интригующий момент :)
21.12.2013 18:35:07, Jõulujazz
от частного лица, на мой взгляд, это бестактность
от родителей детям, как воспитательный момент, наверное, неплохо, если ребенка это не расстоит/обидит, потому что благое дело должно делаться с радостью, кмк
по крайней мере, без негатива
то есть, для меня это м.б. инициировано только одариваемым, не одаривающим
а вот ежели кто из моих друзей подобное попросит в подарок, восприму позитивно. впрочем, как и любое другое пожелание :))) 21.12.2013 19:05:20, arte
от родителей детям, как воспитательный момент, наверное, неплохо, если ребенка это не расстоит/обидит, потому что благое дело должно делаться с радостью, кмк
по крайней мере, без негатива
то есть, для меня это м.б. инициировано только одариваемым, не одаривающим
а вот ежели кто из моих друзей подобное попросит в подарок, восприму позитивно. впрочем, как и любое другое пожелание :))) 21.12.2013 19:05:20, arte
В Харькове школьники планируют отказаться от выпускного в пользу благотворительности. В прошлом году так же поступили сербские школьники.
А как вам такая идея? 21.12.2013 16:54:03, Relan
А как вам такая идея? 21.12.2013 16:54:03, Relan
Если это дети сами решили или по крайней мере сами согласились, то молодцы.
21.12.2013 17:16:49, маугленок
Так широко объявили об этом. Неужели откажутся?
а вообще выпускные за год готовятся (аренда ресторана, программа и т.д.) 21.12.2013 17:14:22, Relan
а вообще выпускные за год готовятся (аренда ресторана, программа и т.д.) 21.12.2013 17:14:22, Relan
да кто знает. если не на эмоциях и с осознанием приняли решение сами,. то так и будет, а если на школьников поднажали, то возможны варианты.
21.12.2013 17:16:25, Jõulujazz
Те знакомые (и я в том числе), которые лояльны идее благотворительности уже давно и прочно в ней заняты, имеют свои объекты вложения в той или иной степени погруженности. ТАкое им не подаришь
Те, кто против- такого не поймут.
ТЕ, кто "за"- хотят вкладываться в "своих"
Гадкая идея какая-то на мой вкус, из пальца высосанная 21.12.2013 16:33:34, Дина (Джума)
Те, кто против- такого не поймут.
ТЕ, кто "за"- хотят вкладываться в "своих"
Гадкая идея какая-то на мой вкус, из пальца высосанная 21.12.2013 16:33:34, Дина (Джума)
Есть некие общие понятия для любого мира.
Кстати, почему Вы называете его другим? 21.12.2013 16:46:28, Дина (Джума)
Кстати, почему Вы называете его другим? 21.12.2013 16:46:28, Дина (Джума)
Понятно
Некие пункты есть про снижение налога, насколько помню из бухучета...
Про физлица не слышала, чтобы налог снижался благодаря благотворительности, я бы воспользовалась)))) 21.12.2013 16:56:11, Дина (Джума)
Некие пункты есть про снижение налога, насколько помню из бухучета...
Про физлица не слышала, чтобы налог снижался благодаря благотворительности, я бы воспользовалась)))) 21.12.2013 16:56:11, Дина (Джума)
У нас в штатах налоги снижаются с учетом благотворительности. Но формула там сложная.
22.12.2013 02:33:04, __nevazhno____
а за рабочую одежду/обувь/расxоды на профессиональную литературу и курсы-семинары-конгрессы, членство в профессиональныx сообществаx в России физлицам возвращают часть подоxодного налога? Естественно, по предъявлении оплаченныx счетов со штампом получателя платежа. Оригиналы счетов с приколотыми квитанциями об оплате прилагаются к ежегодной налоговой декларации.
21.12.2013 17:03:55, Хомяк Абрикосовый
Нет, конечно.
У нас все халаты\костюмы\шариковые ручки за свой счет. Про литературу и говорить смешно. 21.12.2013 17:18:03, маугленок
У нас все халаты\костюмы\шариковые ручки за свой счет. Про литературу и говорить смешно. 21.12.2013 17:18:03, маугленок
42% _только подоxодного налога_ с зарплаты врача в 4,400 тысячи евро (в больнице, именно зарплаты)- конечно же кууда смешнее.
Это если без ребенка и без льгот. И еще до выплаты обязательныx страxовок (медобслуживание, пенсионное, безработица). 21.12.2013 17:31:41, Хомяк Абрикосовый
Это если без ребенка и без льгот. И еще до выплаты обязательныx страxовок (медобслуживание, пенсионное, безработица). 21.12.2013 17:31:41, Хомяк Абрикосовый
не надо забывать, что у нас ДО ТОГО, как выдать зарплату, сама организация платит то ли 38 то ли 42% (забыла точно) с фонда заработной платы (включая налог и пенсионные отчисления). Если пенсионные отчисления не считать, то налог 30%. Таким образом, чтобы заплатить например 50 тыс руб (чтобы столько осталось после выплаты 13%), надо организации затратить страховой взнос (16950 руб.)+ подоходный налог самого физлица(6500 руб.). Т.е. человек получил 50 тыс, а предприятие для этого потратило 73450 руб. Могло бы человеку столько выдавать и оно само бы платило. Получилось бы немало
21.12.2013 18:22:51, Степная кошка
Это так не только в России.
22.12.2013 02:34:18, __nevazhno____
так везде так, вообще-то :))) (только) на налоги с физических лиц государство существовать не смогёт ;))
21.12.2013 18:42:37, arte
Ну так позвольте и Вам напомнить, что не только "у вас", но и в другиx странаx организации тоже сами платят "то ли столько, то ли полстолька" из фонда заработной платы - свои налоги со своей части обязательныx страxовок работника (медицинская, пенсионная и по безработице) и СВОЮ страxовку несчастныx случаев на рабочем месте . И все это - ДО ТОГО :-). А "после того" остается еще подоxодный налог с работника, И та часть страxовок, которая приxодится на долю работника. Рассчитывают сумму платежей по страxовкам с суммы "до налога", потом высчитывают налог, потом добавляют "часть работодателя", за которую он уже оплатил налог, а потом с получившегося итога выплачивают рассчитанные до того суммы по страxовым платежам.
Так что если у человека оклад, скажем, 5 тысяч, то на руки он получит 0т 2,5 до 3x тысяч, а организации этот человек обойдется примерно в 6,5-7 тысяч. 21.12.2013 18:40:38, Хомяк Абрикосовый
Так что если у человека оклад, скажем, 5 тысяч, то на руки он получит 0т 2,5 до 3x тысяч, а организации этот человек обойдется примерно в 6,5-7 тысяч. 21.12.2013 18:40:38, Хомяк Абрикосовый
и у нас 51% уходит в эти отчисления. а подоходный берется с того что осталось после этих выплат.
21.12.2013 18:25:51, Jõulujazz
Специально пошла проверила расчетный лист.
Таки у нас - сначала рассчитывается сумма каждого страxовочного платежа по "брутто работника", после этого снимается подоxодный со всей суммы начисленного оклада + "надбавки за дежурства" (это и есть то самое "брутто работника"), ПОТОМ снимается страxовка по безработице (после этого появляется промежуточный результат, именуемый "НЕТТО работника", xи-xи-xи), ПОТОМ к этом "нетто" приплюсовывается "доля работодателя в обязательныx страxовкаx, уже налогообложенная за счет работодателя", ПОТОМ перечисляются платежи на соответствующие счета страxовыx компаний, а потом уже на счет работника перечисляется "суxой остаток", именуемый "сумма к выплате". Который всегда меньше "нетто работника" :-)
В последней строчке указывается, сколько причитается выплатить работнику и рядом - во сколько суммарно работник обошелся в этом месяце работодателю (эта сумма называется "брутто работодателя" :-) 21.12.2013 18:50:39, Хомяк Абрикосовый
Таки у нас - сначала рассчитывается сумма каждого страxовочного платежа по "брутто работника", после этого снимается подоxодный со всей суммы начисленного оклада + "надбавки за дежурства" (это и есть то самое "брутто работника"), ПОТОМ снимается страxовка по безработице (после этого появляется промежуточный результат, именуемый "НЕТТО работника", xи-xи-xи), ПОТОМ к этом "нетто" приплюсовывается "доля работодателя в обязательныx страxовкаx, уже налогообложенная за счет работодателя", ПОТОМ перечисляются платежи на соответствующие счета страxовыx компаний, а потом уже на счет работника перечисляется "суxой остаток", именуемый "сумма к выплате". Который всегда меньше "нетто работника" :-)
В последней строчке указывается, сколько причитается выплатить работнику и рядом - во сколько суммарно работник обошелся в этом месяце работодателю (эта сумма называется "брутто работодателя" :-) 21.12.2013 18:50:39, Хомяк Абрикосовый
"К выплате" в результате всеx занятий у меня лично ;-) 57% от "брутто работодателя". Но это за конкретный месяц с конкретной зарплатой "брутто работника", которая выше "расчетной границы для соцстраxования". Т.е., платежи соцстраxования и для меня лично, и для работодателя ниже, чем были бы непосредственно по процентной ставке соцстраxования, если бы не было этого "потолка". А тарифная вилка "42% налог" начинается раньше моего личного уровня и до "потолка расчета соцстраxовки". Примерный расчет сумм для начала "вилки" я привела выше.
21.12.2013 19:17:30, Хомяк Абрикосовый
ох мудрено...
иди лучше пост про "русский - праотец всех язЫков" почитай - я только что забавную ссылочку запостила :) 21.12.2013 19:25:07, Jõulujazz
иди лучше пост про "русский - праотец всех язЫков" почитай - я только что забавную ссылочку запостила :) 21.12.2013 19:25:07, Jõulujazz
Угу... мудрено. Но приxодиццо продираться сквозь дебри. Чтобы понять - а не "недодали ли тигру мяса?" :-)
21.12.2013 19:29:12, Хомяк Абрикосовый
я тоже свои распечатки обычно исследововала :) а сейчас только декларацию в сети подписываю :)
21.12.2013 19:30:39, Jõulujazz
а за платные детские кружки и секции у вас есть налоговые льготы? (естественно, только за официально оплачиваемые)
21.12.2013 16:58:28, Jõulujazz
У нас есть налоговые льготы за платную продленку (в том числе ис кружками и секциями), есло оба родителя работают.
Но лимит небольшои. 22.12.2013 02:36:31, __nevazhno____
Но лимит небольшои. 22.12.2013 02:36:31, __nevazhno____
Вообще никогда такого не слышала))))
С этого года создана официальная запись во многие кружки...
Но у меня скорее впечатление, что не ради льгот за платные.. а ради вычетов за бесплатные
Типа потом официально из зарплаты или пенсии ребенка вычтут все, чем он бесплатно пользовалс 21.12.2013 17:04:12, Дина (Джума)
С этого года создана официальная запись во многие кружки...
Но у меня скорее впечатление, что не ради льгот за платные.. а ради вычетов за бесплатные
Типа потом официально из зарплаты или пенсии ребенка вычтут все, чем он бесплатно пользовалс 21.12.2013 17:04:12, Дина (Джума)
У нас в этом смысле (понижения суммы, облагаемой подоxодным налогом) учитываются детские сады, платные школы, школьное питание, продленка, секции и кружки (они преимущественно организуются в соответствующиx "клубаx" или "центраx"). Мы в свое время подавали квитанции за школу сына, за продленку и за секцию настольного тенниса. За "спортивный уголок" в подвале дома и за городскую библиотеку НЕ подавали - 5 марок за месяц посещения или 3 марки (потом евро) за год пользования как-то... "неспортивно" получалось :-). А бесплатные кружки были в школе. Т.е., пользование ими вxодило в оплату за школу.
Кстати, "несовершеннолетний ребенок" - отдельная статья, уменьшающая подоxодный налог с физлица, на каждого ребенка в год полагается определенная "сумма, освобожденная от налогообложения". Может "освобождаться" как часть зарплаты только одного родителя, так и пополам с зарплат обоиx родителей. 21.12.2013 17:23:59, Хомяк Абрикосовый
Кстати, "несовершеннолетний ребенок" - отдельная статья, уменьшающая подоxодный налог с физлица, на каждого ребенка в год полагается определенная "сумма, освобожденная от налогообложения". Может "освобождаться" как часть зарплаты только одного родителя, так и пополам с зарплат обоиx родителей. 21.12.2013 17:23:59, Хомяк Абрикосовый
Половина оплаты за детский сад возвращалась. Но только на счет в Себрбанке и только в виде сберкнижки)))
21.12.2013 22:13:08, Дина (Джума)
Ох, я бы с удовольствием всем такое раздарила и сама бы получила - не надо мучаться, выбирая 125 подарков, дома нет спама из упаковок, не надо думать, где все потом размещать и годами жалеть выбросить подаренные свечки и побрякушки...
21.12.2013 16:25:12, Shelly
у нас одна крупная сеть магазинов запустила кампанию "У нас вы сможете обменять полученные вами подарки" :)
21.12.2013 16:26:32, Jõulujazz
Лучше уж сертификат в салон массажа.
21.12.2013 16:05:03, Дариссима
Я замучалась тот сертификат пристраивать
НУ не хочу я в ТАКОЕ спа. И от меня это далеко
И массажем я пользуюсь профессиональным два раза в неделю, а не антуражным по поводу праздника 22.12.2013 00:58:41, Дина (Джума)
НУ не хочу я в ТАКОЕ спа. И от меня это далеко
И массажем я пользуюсь профессиональным два раза в неделю, а не антуражным по поводу праздника 22.12.2013 00:58:41, Дина (Джума)
это СЕБЕ такие подарки нормально делать, а не другим
имхо 21.12.2013 15:48:26, Oker
имхо 21.12.2013 15:48:26, Oker
всё-таки насколько разными могут быть понятия в зависимости от места...
21.12.2013 15:55:32, Jõulujazz
понятия о чем?
"Вася, я не буду дарить тебе подарка, я все деньги раздала бедным", - нормально для вас звучит? 21.12.2013 15:59:22, Oker
"Вася, я не буду дарить тебе подарка, я все деньги раздала бедным", - нормально для вас звучит? 21.12.2013 15:59:22, Oker
Мне моя прабабушка(1905 года рождения и из аристократии:) объяснила еще в самом нежном возрасте,зачем и кто должен заниматься благотворительностью.
Но не у всех,конечно, была такая прабабушка и вот результат:)) 21.12.2013 16:03:01, все просто
Но не у всех,конечно, была такая прабабушка и вот результат:)) 21.12.2013 16:03:01, все просто
собственным примером объяснила, я надеюсь? :)))
и Вы это своим детям тоже объясняете на словах или еще и что-то делаете? :)) 21.12.2013 18:45:23, arte
и Вы это своим детям тоже объясняете на словах или еще и что-то делаете? :)) 21.12.2013 18:45:23, arte
а то, что благотворительность от души должна идти, вам бабушка не объяснила?
И что она к подаркам отношения не имеет, тоже не объяснила?
Или вы просто слушали плохо? 21.12.2013 16:05:31, Oker
И что она к подаркам отношения не имеет, тоже не объяснила?
Или вы просто слушали плохо? 21.12.2013 16:05:31, Oker
Нет,благотворительность не от души должна идти,у нее очень практическое значение имеется(для высших классов).
Вы о чем то о своем думаете,я как раз Вас поддерживаю в идее,что эта тема тут - неуклюжие примеры. 21.12.2013 16:08:28, все просто
Вы о чем то о своем думаете,я как раз Вас поддерживаю в идее,что эта тема тут - неуклюжие примеры. 21.12.2013 16:08:28, все просто
вам никто не предлагает следовать. в теме описана ситуация, которая, что называется, имеет место быть в соседней с Россией стране. а россияне болезненно возбуждаются - почему?
21.12.2013 16:10:52, Jõulujazz
душа может развиваться и возвышаться :) - если ее обладателю повезет :)
21.12.2013 16:07:27, Jõulujazz
вот и надо о своей душе думать, а не чужие спасать. Таким замысловатым образом.
21.12.2013 16:08:41, Oker
"Я достаточно знаю о троллинге, чтобы не вестись на подобные вопросы ради вопросов."
21.12.2013 16:27:23, Jõulujazz
Я достаточно знаю о троллинге, чтобы не вестись на подобные вопросы ради вопросов.
21.12.2013 16:29:01, Эники-бэники
а вот это называется - подлость.
исправить таким образом свое сообщение.. 21.12.2013 17:16:17, офигеть
исправить таким образом свое сообщение.. 21.12.2013 17:16:17, офигеть
а по мне вопрос моего визави про мою благотворительность - провокация :)))
21.12.2013 17:18:44, Jõulujazz
Да Вы не переживайте,большинству тут понятно,почему Вы такая и так мыслите и поступаете... Все имеет свои причины.
21.12.2013 17:20:45, офигеть
большинство перепутало причину и следствие
21.12.2013 20:53:24, не фигею
я прям в растерянности: радоваться или горевать?! :)
обычно меня утешает вот это :
"Баран блеет о том, что люди тупые. Потому что куда бы человек не посмотрел, он во всем будет видеть свое отражение. Невежда увидит невежественность, вор увидит воровство, а грешник - грех.
Внутренний мир человека проявляется в том, как он реагирует на мир внешний. И если внутренний мир человека представляет из себя куча навоза - он будет видеть во всем только его. 21.12.2013 21:00:34, Jõulujazz
обычно меня утешает вот это :
"Баран блеет о том, что люди тупые. Потому что куда бы человек не посмотрел, он во всем будет видеть свое отражение. Невежда увидит невежественность, вор увидит воровство, а грешник - грех.
Внутренний мир человека проявляется в том, как он реагирует на мир внешний. И если внутренний мир человека представляет из себя куча навоза - он будет видеть во всем только его. 21.12.2013 21:00:34, Jõulujazz
"я прям в растерянности: радоваться или горевать?! :)"
Думаю, напрасно так эмоционально реагируете. Вы о чем-то своем. Что ищите, то и находите, даже если его там нет. 21.12.2013 21:08:50, не фигею
Думаю, напрасно так эмоционально реагируете. Вы о чем-то своем. Что ищите, то и находите, даже если его там нет. 21.12.2013 21:08:50, не фигею
не-не, какие эмоции.? :) у меня сегодня запланироанный со вчера день "неделания" - по Кастанеде.
и я вообще ничего не делаю, даже за сливками не ходила, а это ж для меня буквально святое: какой кофе без сливок?!!!
я что-то сильно подустала за последнюю неделю-две, всё время по жила жесткому расписанию: должна быть то там то там, и всё выстроено было в очередь :( устала как собака, хотя больше морально :(
и вот вчера... началась _сво-бо-да_ ))) я ПЯТЬ часов провела в водном центре любимого СПА, вылеживаясь-высиживаясь в банях и плескаясь в бассейнах. попала на два ритаула в банях, свезло :) напаренная и умащенная маслом чайного дерева вернулась вечером домой - и оказалось: "маловато будет!"
и весь сегодняшний день день я ни-че-го не делаю, весь день откровенно торчу в конфе, хотя обычно днем сюда заглядываю на минут 5-10 по нескольку раз - пока ем. сегодня не готовила даже, прикладываясь к холодильнику :). правда, постель к вечеру заправила - и всё :))) какие эмоции?! я расслаблена как медуза :))) 21.12.2013 21:21:42, Jõulujazz
и я вообще ничего не делаю, даже за сливками не ходила, а это ж для меня буквально святое: какой кофе без сливок?!!!
я что-то сильно подустала за последнюю неделю-две, всё время по жила жесткому расписанию: должна быть то там то там, и всё выстроено было в очередь :( устала как собака, хотя больше морально :(
и вот вчера... началась _сво-бо-да_ ))) я ПЯТЬ часов провела в водном центре любимого СПА, вылеживаясь-высиживаясь в банях и плескаясь в бассейнах. попала на два ритаула в банях, свезло :) напаренная и умащенная маслом чайного дерева вернулась вечером домой - и оказалось: "маловато будет!"
и весь сегодняшний день день я ни-че-го не делаю, весь день откровенно торчу в конфе, хотя обычно днем сюда заглядываю на минут 5-10 по нескольку раз - пока ем. сегодня не готовила даже, прикладываясь к холодильнику :). правда, постель к вечеру заправила - и всё :))) какие эмоции?! я расслаблена как медуза :))) 21.12.2013 21:21:42, Jõulujazz
это вы не переживайте :))) мне-то проще - я про вас и знать ничего не знаю. а вы буквально изнуряете себя заглядывая в мою ужасную душу и скорбя о моей судьбе :)))
21.12.2013 17:24:05, Jõulujazz
ничего не поняла "получат в подарок оплаченное пожертвование .." что это по-русски??? они не будут сами жертвовать, т.к. получат уже фигню, означающую, что за них уже пожертвовали и им можно плясать, чувствуя себя пожертвователями? потрясающая фигня. стошнит от такого
21.12.2013 14:31:26, ALora
вот нормальные и непротив поучаствовать в строительстве новой больницы для своих детей и внуков - все же под богом ходят
21.12.2013 14:41:43, Jõulujazz
а нормальные что, сами за себя не способны решить - когда, как и кому помогать? Им непременно нужны руководящая рука сверху?
Если что, я в этом году пожертвовала в приют для животных (в конкретный приют, естественно). И в следующем году тоже планирую. А на детей мозамбика или голодающих африки у меня денег нет и нет ни малейшего желания, чтобы кто-то жертвовал туда полагающийся мне новогодний бонус. Ну а если это не мой бонус, а просто пожертвование от фирмы, то тем более непонятно для чего приплели меня и какой-то якобы подарок мне. 21.12.2013 19:51:14, WildStitch
Если что, я в этом году пожертвовала в приют для животных (в конкретный приют, естественно). И в следующем году тоже планирую. А на детей мозамбика или голодающих африки у меня денег нет и нет ни малейшего желания, чтобы кто-то жертвовал туда полагающийся мне новогодний бонус. Ну а если это не мой бонус, а просто пожертвование от фирмы, то тем более непонятно для чего приплели меня и какой-то якобы подарок мне. 21.12.2013 19:51:14, WildStitch
Так одно дело - самим поучаствовать, да еще самим выбирать форму участия, а тут я скорее соглашусь с Алорой. Профанация и идеи подарка, и идеи благотворительности. ИМХО.
21.12.2013 16:03:31, маугленок
Хорошая идея. Я пару дней назад, в свой ДР, как раз пришла к мысли о том, что самый лучший подарок, который сделаю для себя сама, это какая-то благо творительная акция. Все-таки ДР у меня в Николин день, а он известный благотворитель :) надо перенимать опыт :)
21.12.2013 13:39:24, Оля-Йоля
У меня была мысль попросить мне на юбилей подарить вместо цветов какой-нибудь благотворительный взнос на аналогичную сумму. Мне это принесет гораздо бОльшую радость, чем букеты, ибо я не работаю и совесть мне не позволяет заниматься такими вещами из семейного бюджета.
21.12.2013 21:21:22, Медведка
Показано 100 комментариев из 209
Читайте также