Раздел: Интересное в сети

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

грустная картина

о разрыве между умными и глупыми
09.12.2013 19:16:28,

94 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Суматра
Вот тут мне больше нравится. 10.12.2013 19:24:55, Суматра
отлично, спасибо 10.12.2013 23:42:22, Маграт
Lout
никогда не понимала, зачем нужен этот самый фонетический разбор, чтобы детей было чем занять на уроках? 10.12.2013 16:22:10, Lout
Питерская
+1
"у меня есть своя гипотеза, довольно циничная, относительно образовательной политики нашего руководства. Мы сырьевая страна третьего мира. Нам не надо много людей с хорошим образованием"
10.12.2013 12:08:05, Питерская
Спорить не буду, но странновато это сочетается с поголовным желанием, чтобы дети поступили в вузы:) 10.12.2013 21:46:35, ЮлияФ
так а толку от тех вузов. 10.12.2013 23:30:32, Маграт
толку не толку, но ТАК все в них ломятся. (читая конфу подростки) 11.12.2013 12:13:51, ЮлияФ
судя по моему опыту с образованием детей - "нам" они вообще не нужны. 10.12.2013 12:43:42, Маграт
пчела Майя
Про СДВГ написана полная бредятина. Про Эльконина в целом тоже. Вероятно про все остальное оно недалеко ушло, только там я не разбираюсь и не вижу этого сходу. 09.12.2013 22:50:27, пчела Майя
+
какие-то кусочки из всего на свете понадергали... а еще рассуждают о понятийном мышлении и базовых знаниях.
Соглашусь безоговорочно только вот с этим: "...Теперь у нас вместо природоведения "Окружающий мир". Вы видели, что это такое? Это бессмысленная окрошка..."
10.12.2013 18:49:44, Анастасися
там вообще какой-то странный переход от одной проблемы к другой.
как будто два интервью в одно слеплены.
09.12.2013 23:32:34, Маграт
сама психолог и о психологах говорит как о людях "у которых с понятийным мышлением не очень хорошо, но которые умеют ловко говорить и завертывать свои идеи в красивые обертки".
09.12.2013 22:41:43, Шерлок
ландыш
))) 09.12.2013 22:52:05, ландыш
Natalya d'*
надо это ссылку давать как ответ на 99% тем в семейной :) 09.12.2013 22:37:11, Natalya d'*
WildStitch
неприятно кольнуло вот это - "Здесь нужны те, кто работают бурильщиками, строят дома, мостят улицы и укладывают асфальт." С каких это пор можно строить дома, не имея хороших знаний? Привыкли думать, что все умные - только из пригламуренных ботаников-филолухов или, на крайний случай, в IT, вот и результат. Дома и мосты рушатся, свежеиспеченный асфальт через год уже как перекопанный огород и все такое прочее. 09.12.2013 22:34:33, WildStitch
бурильщики тоже все с высшим образованием, как правило. сложная работа.

но она имела в виду тяжелый физический труд. которые от забора до заката.
09.12.2013 22:45:08, Маграт
<Дома и мосты рушатся, свежеиспеченный асфальт через год уже как перекопанный огород и все такое>

Никакой связи с качеством знаний бурильщиков и строителей. В россии у этого "качества" асболютно другая причина. Именна та, день борьбы с которой отмечается сегодня
09.12.2013 22:39:22, virus
WildStitch
значит ли это, что в строительстве умные не нужны? ИМХО, врачи и строители - две самые главные категории, где именно умные нужны, так как от их ума напрямую зависят жизни людей. 09.12.2013 22:41:46, WildStitch
Что в вашем понимании строитель? Строитель, который месит бетон не должен быть умным. Он должен выполнять приказы бригадира. 09.12.2013 22:44:53, virus
WildStitch
тот, кто месит бетон - не строитель, а бетономешалка, даже если с двумя ногами и двумя руками. Строители - это те, кто понимает, что происходит и почему. Тот же бригадир. И их, на минутку, надо намного больше, чем физиков-ядерщиков, причем желательно умных и понимающих. 09.12.2013 22:53:58, WildStitch
ландыш
не знаю, как у вас, а у нас в России свежеположенный асфальт через год как перекопанный огород - совсем, совсем не из-за нехватки образованности )).
это офф, наверное ))
09.12.2013 22:37:30, ландыш
Я опоздала :( :) 09.12.2013 22:40:13, virus
WildStitch
у нас крадут не меньше, но, имея понимание что к чему, все же можно и из более дешевых материалов строить не как попало.

Максима вот у нас недавно рухнула, 54 человека погибло... нагрузки не так посчитали. То есть до того, чтобы украсть даже не дошло.
09.12.2013 22:39:42, WildStitch
ландыш
я поняла тебя; просто к слову пришлось. 09.12.2013 22:53:10, ландыш
У вас тоже трупы случайно погибших на стройке нелегальных рабочих хоронят в бетонных стенах новостроек? 09.12.2013 22:49:41, virus
WildStitch
а вы думаете у нас нелегальных рабочих нет? святая наивность... 09.12.2013 22:54:58, WildStitch
Я ничего не думаю, я задала вопрос - закатывают ли у вас их трупы в бетон. 09.12.2013 22:56:10, virus
WildStitch
рядом я не стояла и процесс закатки не наблюдала. А вы? 09.12.2013 22:57:55, WildStitch
Практически да. Но не в этом суть. То, что повсеместно происходит полное нарушение технологий - качество и количество знаний не имеет НИКАКОГО отношения. И никакой ум бригалира не спасет от халатности чиновников. Если мы говорим про госсрынок, а не про частный
А так - да в любой специальности лучше умный, чем тупой.
09.12.2013 22:58:25, virus
WildStitch
а у вас строят госчиновники? Просто у нас, даже если заказы государственные, строят все равно комерческие фирмы. Так что халатность чиновника тут совершенно никаким боком. 09.12.2013 23:08:37, WildStitch
у нас всеми боками. Потому что объявляется государственный тендер на закупку материалов. Или на услуги, но под определенные условия, если коммерческий подрядчик хочет выиграть тендер. Материалы закупаются, ага.
Но это не халатность, я неправильно выразилась. Это коррупция.
09.12.2013 23:12:00, virus
arte
имхо, популизм 09.12.2013 22:13:57, arte
на самом деле правильная политика. Зачем кассирши, которые могут дискутировать о Гегеле и дворники, разбирающиеся в футуризме? Бессмысленный перевод энергии. 09.12.2013 21:47:07, AleXXX
Василиса из сказки
Кассирши о Гегеле могли дискутировать разве что в 90-ых годах, бывшие научные сотрудники, а так Гоша из "Москва слезам..." - далеко не самый распространенный персонаж. 09.12.2013 22:30:25, Василиса из сказки
чтобы жить с ним по соседству было приятнее, не? 09.12.2013 21:58:14, Лось_Анджелес
Не, комплексы будут, я сам в Гегеле и футуризьме - так себе разбираюсь... 09.12.2013 22:48:05, AleXXX
a! так в крайнем случае можно послушать, ничего не говорить. 09.12.2013 23:13:43, Лось_Анджелес
Крапива
как все прекрасно систематизировано 09.12.2013 21:40:12, Крапива
и не говори. Сколько же дураков на свете! Ну мы-то конечно умные ;) 09.12.2013 21:31:22, Лось_Анджелес
а то :)))))) 09.12.2013 21:46:47, Маграт
на самом деле я даже не шучу. Ну у нас в Малаховке еще мало, а вот в интернете чего только не прочитаешь 09.12.2013 21:57:43, Лось_Анджелес
УникаЛьнаЯ
Спасибо за ссылку... 09.12.2013 21:04:43, УникаЛьнаЯ
"Те, кто обладают понятийным мышлением, ...."
так и живут .... не по закону, а ... по понятию -)
09.12.2013 20:48:27, 1.2
Класс, конечно:-) 09.12.2013 20:43:55, мама школьника
Да, никогда не могла понять ЗАЧЕМ первоклассникам фонетический разбор. Йожик, елка, начинающаяся на согласную и прочий бред. Наше поколение писало грамотнее, хотя дебилов в медицинском понимании хватало.
Никогда не ругала ребенка в первом класе за плохие отметки по этому типу заданий, по факту писал с 1 класса и пишет вполне грамотно, но это благодаря чтению в детстве и вопреки школьной программе.
09.12.2013 20:42:53, мама школьника
"Истоки этого понятия следует искать в работах выдающегося советского психолога Льва Выготского. Обобщив, понятийное мышление можно определить через три важных момента. Первый — умение выделять суть явления, объекта. Второй — умение видеть причину и прогнозировать последствия. Третий — умение систематизировать информацию и строить целостную картину ситуации"

а к народам применимо это обобщение?
09.12.2013 20:42:32, 1.1
грустно, да:( но логично. 09.12.2013 20:08:37, Чернобурка
[пусто] 09.12.2013 20:10:06
какая у вас фантазия богатая! 09.12.2013 20:22:03, Маграт
[пусто] 09.12.2013 20:24:24
почему это, очень даже искренне :)
ники у вас - один другого веселее :)
09.12.2013 20:26:39, Маграт
[пусто] 09.12.2013 20:32:48
это элементарно, кэп! :) 09.12.2013 20:44:45, Маграт
ландыш
имхо, понятийное мышление, как его описывает автор, есть врожденная черта, а не воспитываемая учебниками.
у нас тоже учебнички были аховые; мне вот на ум пришла экономическая география...
09.12.2013 20:05:35, ландыш
самое интересное, что тесты про птичку, курицу и утку теперь с рождения детям подсовывают. К семи годам они уже иx как ореxи щёлкают.
Юрист с учителем, поxоже, подтрунивали над создателями подобного рода тестов.
09.12.2013 21:20:12, 1.3
ландыш
щелкают, а толку. 09.12.2013 21:25:41, ландыш
а какой толк получить желают когда задают подобного рода тесты? Ответ, кстати, автор так и не сказала. ))) Вы, лично, кого из того ряда исключили? )

Вот такая она социальная псиxология. )
09.12.2013 21:30:58, 1.3
Ответ - птица, потому что всё остальное - вид, а птица - класс. 10.12.2013 08:56:44, пннепглш
ландыш
думаю - в основном желают получить зарплату.
я имела ввиду толк для детей ))
09.12.2013 21:46:26, ландыш
+1 вот именно. 09.12.2013 20:49:03, Лось_Анджелес
а что экономическая география? она была нудновата, но там было все логично и последовательно.
да и что там - только и запоминай, где металлообработка, а где химическая промышленность.
09.12.2013 20:15:46, Маграт
ландыш
я помню, пыталась, пыталась там в каких-то комплексах разобраться, да так и завязла )) 09.12.2013 20:18:21, ландыш
:) 09.12.2013 20:21:29, Маграт
[пусто] 09.12.2013 20:07:42
запросто. ) "А ларчик просто открывался". Главное, ключик подобрать. ) 09.12.2013 21:22:33, 1.4
[пусто] 09.12.2013 21:24:14
усложнить патент шаблона 09.12.2013 21:27:45, 1.4
ландыш
не верю я че-то в развитие того, чего нет, и в необходимость специального развития того, что есть. 09.12.2013 20:20:29, ландыш
[пусто] 09.12.2013 20:23:14
ландыш
они нужны для того, чтобы исправлять дефекты.
а отсутствие понятийного мышления не дефект, а побочный эффект тонкой, чувствительной души ))
09.12.2013 20:39:50, ландыш
Эники-бэники
Логика отлично сочетается с тонкой душой, уж поверь :) 09.12.2013 20:58:07, Эники-бэники
ландыш
конечно, верю )) я сама обладатель и логики, и тонкой души ))
другой вопрос, что что-то одно всегда будет перевешивать. Уж поверь )).
09.12.2013 21:13:57, ландыш
Эники-бэники
Не будет. Проверено. Разные сферы, одна другой не мешает. 09.12.2013 21:19:05, Эники-бэники
ландыш
я придерживаюсь ровно противоположной точки зрения. 09.12.2013 21:29:40, ландыш
Хороший текст. Единственное непонятно, почему досталось философам за отсутствие понятийного аппарата? Классическое философское образование - это как раз идеальный вариант для формирования, пользуясь словами автора, "пирамиды" абстрактных понятий. 09.12.2013 19:54:04, SillyBilly
Эники-бэники
+ миллион. Недаром на Западе считают идеальным философское образование для поступление в медицинскую и юридические школы. Там курсы логики и математики читают ого-го какие. 09.12.2013 20:59:33, Эники-бэники
я тоже так считаю.
но думаю, что имеются в виду те философы, которые выходят из многочисленных платных вузов.

да и многие гуманитарии старой советской формации тоже, извиняюсь, не блещут логикой.

вот те, кто в министерстве образования пишут нашим детям учебники - вот тут я на сто процентов согласна с ее точкой зрения. это ужас что такое. поражает, что у людей в голове. а ведь они же все получали то еще, классическое образование.
09.12.2013 20:18:03, Маграт
Эники-бэники
Философ - не гуманитарий ни в коем разе. 09.12.2013 20:59:55, Эники-бэники
ЛУЧИК
На счет биологии я не согласна с автором: 5 класс не помню, 6 класс- ботаника , 7 класс- зоология, 8 класс- анатомия. Физика, очень много задач, я не помню что в новой, что в предыдущей школе, делали много презентаций. В основном задачи, опыты, лаб. работы. 09.12.2013 19:51:02, ЛУЧИК
Sloe
Учебники-то разные! Я столько лучей поноса отослала Плешакову и Сонину! 09.12.2013 19:57:27, Sloe
Мадам Шредингер
Лена, Плешаков прилагается к Школе России, это самая приличная и консервативная программа
А в новых все ужас, не только окружайка.
10.12.2013 01:08:54, Мадам Шредингер
Antre
Я Сонина тихо ненавидела, когда дочка училась, за одно то, что его творение ни в один портфель не лезло, уже не говоря о содержании. 09.12.2013 20:31:38, Antre
ЛУЧИК
Плешаков у сына был в нач. школе. ДА!!!! Сейчас у младшего значительно лучше Поглазова. 09.12.2013 19:59:27, ЛУЧИК
Sloe
Сейчас пыталась пр него почесть и нашла учебник Сонина в соавторстве с Плешаковым. Вот это и есть @$&сец, я думаю.(((( 09.12.2013 20:14:12, Sloe
Лена, можешь себе представить, это лучшее. все остальное - еще ужаснее! 09.12.2013 20:23:05, Маграт
Sloe
Зачем ты меня так рас страиваешь!)) они же натуральные вредители. Только детей запутывают! 09.12.2013 20:25:30, Sloe
я от нашей математики просто в ужасе.
гимназия, называется.

как можно давать детям такое определение: числовое выражение - это числа, соединенные знаками действий. как числа можно соединить знаками???
09.12.2013 20:39:19, Маграт
Sloe
Альтернативные) 09.12.2013 20:47:26, Sloe
Antre
Согласна с автором. А если ещё проанализировать учебники, то вообще полный ахтунг! :((( 09.12.2013 19:35:27, Antre
ЛУЧИК
Есть хорошие учебники, есть полная дрянь. В наше время тоже было все неоднозначно. 09.12.2013 20:02:32, ЛУЧИК
Antre
В наше время был один учебник литературы (алгебры, физики), по которому училась вся страна. А сейчас их чёртова туча и все никуда не годны. :(( 09.12.2013 20:12:10, Antre
ЛУЧИК
Насчет физики я точно помню было два учебника Мякишев и Перышкин и еще мне кажется кто-то был. 09.12.2013 20:29:12, ЛУЧИК
Sloe
Ира, а вы к облоно не имеете отношения? Унас тогда может быть много общих знакомых) 09.12.2013 20:15:20, Sloe
Antre
Увы.:( Но уверена, что общие знакомые имеются, город небольшой.:) 09.12.2013 20:27:15, Antre


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!