Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Мама вышла замуж

Сегодня разговорилась со своей приятельницей о родителях, отношениях с ними. Маму она вспоминает недобрым словом, и вот почему.
Когда ей было 13 лет, мама, растившая до того ее одна, привела в их комнату в коммуналке мужчину. Комнату разделили шкафом."Представляешь, что мне пришлось услышать?" - говорила она мне возмущенно, имея ввиду их интимные отношения. Потом она рассказала, что спустя много лет высказала маме все, что она думает об этом и что чувствовала тогда, лежа за шкафом. Мама удивлялась, что дочь, оказывается, по ночам не спала (а если бы спала, то ничего бы не слышала, тк все делалось тихо), а так же ответила откровением на откровение. Она, мол, жить не могла без мужчины, просто на стенку лезла. Секса долгие годы не было ( а возраст был гормонального взрыва) и когда нашелся мужик, она готова была с ним хоть на край света - лишь бы ...
Моя приятельница этого не поняла. Ей сейчас ровно столько же, сколько было маме тогда. 39 лет. Она замужем, у нее двое детей. Секс, по ее словам она любит, но "не до такой де степени!". Маму она не поняла и не простила. В целом, по ее словам, она жила "как и все советские дети", мама ее не обижала. Но этого мужика она не может забыть.
А вот вы - могли бы понять ту маму?
И как вообще смотрите на такую ситуацию?
И должна ли женщина "ради детей" лишать себя личной жизни?
18.11.2013 18:37:33,

165 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Как будто в хрущовке или брежневке можно скрыть от ребёнка свою половую жизнь. 19.11.2013 17:09:24, Зимняя
[пусто] 19.11.2013 15:05:39
Жертва растления?!
Галлюцинации из материала заказчика.
20.11.2013 12:47:23, маугленок
[-] 20.11.2013 17:11:39, википедия
Во-первых, мы не переходили на "ты", а во-вторых, героиня топика явно не подходит под это определение. У нее как раз пониженный интерес к сексу.
Ну и в-третьих - если есть желание упрекнуть, то повод всегда найдется. Кому-то и телеграфные столбы кажутся фаллическими символами...
20.11.2013 22:04:43, маугленок
это и в многокомнатной квартире можно. давайте всех тогда по умолчанию в этом подозревать, чего уж там 19.11.2013 15:48:58, Шерлок
Питерская
А по-моему, за шкафом все равно это не личная и не интимная жизнь, а какая-то пародия, суррогат.

Наверное, мне не понять никого. Хотя девочку проще понять - я очень чутко сплю.
Маму сложнее - дочь же не круглые сутки дома.
Ну, отправь ее в кино, в гости, что ли...
Мужика совсем понять невозможно.
19.11.2013 11:10:08, Питерская
сколько пародистов-то у нас в стране было 19.11.2013 11:13:52, Шерлок
Да и в мире. Если век назад посмотреть. Непародии не так давно начались, до этого были сплошные пародии, веков 20. 19.11.2013 11:40:57, Мансурка
Питерская
Поэтому в СССР, как известно, много чего не было:) 19.11.2013 11:18:07, Питерская
было как раз 19.11.2013 11:20:49, Шерлок
То есть вам нужен секс либо в отдельной просторной комнате - либо не нужно никакого секса? 19.11.2013 11:12:07, Мансурка
Я не уверена, что совокупление в присутствии 13летнего подростка можно назвать сексом. 19.11.2013 11:21:59, 1637
Знаете, это как с едой. Если ОЧЕНЬ хотеть, будешь есть все, и где угодно. У некоторых вот такая потребность в сексе. Можно, конечно, обвинять таких женщин в каком-то скотстве, но это будет близко к тому, что обвинить в скотстве голодающих, которые не разбирают, что и где они едят. 19.11.2013 11:28:42, Мансурка
Так и маньяков с насильниками оправдать недолго.
У них тоже поди потребность в сексе, которую они готовы утолять где угодно и как угодно.
19.11.2013 11:33:26, 1637
Это Вы в крайности вдаетесь. 19.11.2013 11:46:53, Мансурка
Так и вы вдаетесь. Я всего лишь развиваю ваши логические цепочки и ассоциативные ряды 19.11.2013 11:52:29, 1637
А развивая, доводите до абсурда 19.11.2013 12:19:48, Мансурка
Так и оправдывание секса при ребенке невероятным либидо матери, сравнимым лишь с невыносимым чувством голода - тоже абсурд. Голодающие и до каннибализма порой доходили, если что. 19.11.2013 13:48:20, 1637
Маньяки, насильники, каннибализм...:) 19.11.2013 15:25:51, Мансурка
А еще голодающие, да. И матери, приводящие мужика в комнату, где спит девочка-подросток, и сношающиеся с ним за шкафом при ребенке. 19.11.2013 15:50:34, 1637
а чем дочка лучше матери? вываливает такие подробности постороннему человеку.
да и вообще мне не понятны многолетние обиды на родителей. Ну ладно в детстве обижаться, но когда взрослые люди начинают обвинять и осуждать своих родителей, перетирать свои детские обиды...Не, не понимаю этого.
Хотя ваша приятельница только с подругой поделилась (что все равно ее не оправдывает по крайней мере в моих глазах), а бывает еще хуже - когда "на весь интернет" поливают грязью родителей.
19.11.2013 10:26:18, Tигровая Mышь
хухра-мухра
ну что это за мужчина, у которого нет личного пространства для секса, и который вынужден идти к женщине в комнату в коммуналку? Это не мужчина, это самЭц какой-то:) Надо искать мужчину, который может такое местечко обеспечить, чтоб не заниматься этим под боком у почти взрослой дочери.
А вообще "ради детей" я бы себя конечно, личной жизни не лишала. Я и не лишала. Не понимаю, чем детям плохо от того, что у родителей есть личная жизнь. А если им чем-то плохо - ну, пусть потерпят, они не центр вселенной, пусть привыкают. Эта ваша приятельница - очень странная, ИМХО, раз маму до сих пор не простила.
19.11.2013 10:14:54, хухра-мухра
XXL
мне близка позиция дочери. Никогда бы не привела мужика в комнату, где живу с ребенком. даже в квартиру бы не привела. надо мужика - искали бы с ним нейтральную территорию. Лишать себя личной жизни не должна, но ребенок страдать от того, что мама устраивает свою личную жизнь, не должен. Но мне дети дороже мужиков в любых проявлениях. 19.11.2013 09:57:09, XXL
Dnnn
что ж теперь. в деревнях несколькими поколениями жили, небось много что слышали и видели дети, если не спали крепко) если б действительно муж мамы был каким-нибудь гадом, пристававшим к девочке и т.п., а так- жизнь. Знакомая может пожить без секса пару лет и возможно, станет терпимее относиться к маме ))) 19.11.2013 09:48:23, Dnnn
Ну то, что Ваша знакомая вытащила на обсуждение с посторонним человеком такие факты, говорит про неё многое( тут Арбатова вспоминается со своими жуткими мемуарами..).Я ещё понимаю, если бы мать какого то насильника или алкаша привела..
Мне видится ситуация так -несчастная женщина пыталась устроить как то единственную жизнь как могла.Может она даже думала не только о сексе, а и о дочери тоже, чтобы у них семья сложиласьи у дочери был отчим,который будет заботится о них.Женщины склонны к неоправданным мечтам. Да и жили многие так в то время, в коммуналке.
Знакомая же Ваша ищет оправдания своему нежеланию заботиться о матери .Чтобы в глазах окружающих выглядеть жертвой ..Не это так другое припомнила бы .
Я иногда прямо начинаю радоваться, что у меня не дочери.Так жутко порой читать...
19.11.2013 09:01:15, птичка певчая...
А что именно за мемуары у Арбатовой? Я что-то читала... но не припомню перверсий. 19.11.2013 11:26:16, 1637
Вроде бы *визит нестарой дамы*.
Я сдуру прочитала .Тогда Арбатова была популярна в каких то ток-шоу.
Там она описывает как подглядывала за матерью и описала во всей красе увиденное, вплоть до цвета трусов.
Что особо удивило, в этой же книге было много фото семейных и, как ни в чём ни бывало, фото с матерью..такая вот художественная композиция(.
19.11.2013 11:38:35, птичка певчая...
Не думаю, что она писала это для собственного удовольствия. Деньги и слава - вот в чем причина. Сейчас публичные люди, что проститутки. Или ты проститутка, или - непубличный чел. Потому что талантов настоящих нет. Вот и изголяются. 19.11.2013 11:45:49, Мансурка
Ужасно. Читать не стану.

При этом не вижу ничего хорошего, когда матери устраивают свою личную жизнь напоказ детям. Это травмирует и дочерей, и сыновей. Родительские сексуальные утехи не для детей.
19.11.2013 11:43:33, 1637
Согласна про то , что интимная жизнь родителей д.б. абсолютно вне доступа детей. У меня не было ничего подобного. И детям моим не пришлось пережить такое.Но вот соседка моя ( мне ровесница) в России и ее брат много чего видели.Двушка -мать, двое детей и бабка..( Там вечно толклись какте то барды, вшивые интеллектуалы и тому подобное ..
Однажды даже я рано утром встретила моего преподавателя архитектуры , выходящего из их квартиры.Уверена , что было что посмотреть.
Но никогда не слышала от подруги ничего , что бы навсегда опустило ее мать в наших глазах.
Наоборот, ей пришлось в этом году после инсульта поднимать мать на ноги.Много чего пережила, но ни разу я не слышала от подруги ничего подобного , описанного ТС.
Наша семья не ханжи ни разу. Спокойно смотрим игру престолов все вместе)),можно и обсудить что похуже.Анекдоты иногда читаем ядрёные.Но я очень стесняюсь , если даже случайно сын увидит , как муж ( не отчим )руки распустит , заигрывая .Мы даже этого не допускаем .Проявление сексуальных жестов ( про акт вообще не говорю ) схож с инцестом -это по моим ощущениям..
19.11.2013 12:01:12, птичка певчая...
Понимаете, то, что подруга об этом не говорила, не означает, что пережитое не занимает ее мысли все эти годы.

За матерью я тоже ухаживаю, тк она больная и старая. Вернее обеспечиваю ее лучшим на сегодня лечением и необходимым уходом. И почести ей всякие оказываю вместе с детьми.

Что не делает мои воспоминания детства и ранней юности более прекрасными или вообще мало мальски приемлемыми.

Возможно я Арбатову все же посчитаю. Мало ли что... Вдруг там за перверсиями есть и какая-то мысль внятная.
19.11.2013 16:01:57, 1637
Она мне много рассказывает всего из своей жизни.Так получилось, что она такие задворки души мне выворачивает..похоже и правда, она отпустила давно и всё..
И наоборот, вспоминаем хорошее .Например, мать часто их везде возила на байдарках, в какие то походы, на юг .При полном отсутствии денег и мужа. Там есть и хорошее.
Не читайте ))..Я Вас лично (как мне кажется, имхо-имхо если что))понимаю.Если вспомнить *ту* тему (опять..) , я ,читая вашу историю , думала, что Вы меня и мою семью описываете.Бывает и такое.
Мне кажется,ничего подходящего в арбатовой не найдёте..)это другая жизнь.
19.11.2013 16:28:06, птичка певчая...
А что для вас -"руки распустит"? Обнимет? Поцелует? За грудь возьмет?(простите) 19.11.2013 12:55:27, Мансурка
"За грудь возьмет" - это прямо при сыновьях? У вашей собеседницы два почти взрослых сына, между прочим. Это при них надо делать? 19.11.2013 15:54:19, 1637
Обязательно надо!:)))) и будет каннибализм:)))) 19.11.2013 16:27:45, Мансурка
Ну, если так, я в долгу не останусь) 19.11.2013 16:42:30, птичка певчая...
Ну типа )).
Поцелуи по приходу домой-обязательны и как бы не сексуальны.
Сидеть в обнимку перед ТВ -тоже не относится к роспуску рук.)))
Кормить *с рук* тоже можно.

А вот, пожалуй и всё)Остальное, пожалуй,не для глаз отпрысков или наших родителей.
19.11.2013 13:58:37, птичка певчая...
Вот это точно - про дочерей! Мужчины как-то попроще, как правило. Женщины припомнят и вскроют и что было, и чего не было. 19.11.2013 09:31:12, Мансурка
Вы сюда за индульгенцией на секс с "мужиком" в присутствии дочери-подростка пришли, да? 19.11.2013 11:23:21, 1637
Нет. У меня и дочь не подросток, и квартира отдельная.
Давайте только без наездов, а? Можно хоть одну тему мирно проговорить?
19.11.2013 11:30:59, Мансурка
а вы за тем, чтобы назвать всех живших в коммуналках совокупляющимися, да? 19.11.2013 11:26:01, Шерлок
При чем тут коммуналка вообще? В коммуналках пол страны или даже больше пожить успело. Но коммуналка тут ни при чем совершенно. 19.11.2013 11:28:00, 1637
именно при этом. если одна комната на всех и даже на кухне или где еще не уединится 19.11.2013 11:30:42, Шерлок
Знаете, в моем окружении многие жили в таких условиях.
Сексуальным утехам при детях они тем не менее не предавались- до сих пор со смехом вспоминают, как решали эти проблемы. Кого куда отправляли и как организовывали себе медовый месяц, день или несколько часов. Правда этим детям отцы или отчимы не были "мамиными мужиками". Иначе отношения складывались. В этом собственно и суть.

Сейчас у всех прекрасные квартиры и дачи. И хорошие отношения с выросшими детьми.
19.11.2013 11:40:27, 1637
на какие интересные темы вы разговариваете. но мне не верится, что годами и десятилетиями и ни разу в присутствии. что там при этом вспоминают их дети? или они вам тоже рассказывают? а уж при чем тут квартиры и дачи - вообще загадка 19.11.2013 11:45:29, Шерлок
Да на самые разные темы и разговариваем. Это наша юность общая. Дети у нас ровесники. Есть что вспомнить.

Квартиры и дачи здесь при том, что навеки никто в коммуналке не остался- все обзавелись жильем. Тут же и необходимость пристраивать детей для организации своего полноценного секса отпала сама собой. А раньше иначе было.
19.11.2013 11:57:26, 1637
так и выросшая дочь из темы не в коммуналке живет 19.11.2013 12:01:08, Шерлок
Это хорошо. Но ей по-прежнему отвратительны воспоминания о сексе матери с " мужиком" в ее присутствии. 19.11.2013 13:44:13, 1637
Да, это ужасно, ужасно, ужасно - такое услышать ребенку.
А что делать мне, если проживя хотя бы месяц без секса, я схожу с ума? Начинаю разглядывать мужчин на улицах, думаю только об этом и везде вижу только это? Ну вот так я устроена.
Так что маму я могу понять. Допустим, девочка в школе. Но в это время взрослые на работе. Ждать лета, когда в лагерь поедет?
Может та приятельница.... Ну не понимает такой зависимости. Значит эта ситуация из тех, когда никто не виноват, но конфликт неизбежен.
19.11.2013 07:43:37, Хе, а что же делать?
Нешто руки за спиной связаны? 19.11.2013 10:41:46, Че делать, че делать...
Увы, от рук удовлетворение ко мне не приходит. Надо чтоб по полной программе 19.11.2013 10:47:36, Хе, а что делать
XXL
надо же :) я о таком толко слышала. Вот что значит темперамент :). Даже представить себе такого не могу, вот прям чтобы с ума сходить :)) 19.11.2013 14:10:52, XXL
:)))))
Ну мне вообще как-то странно слышать, что вопрос страстного желания предлагают решить руками. Если б руки были до такой степени универсальным инструментом, как просто была бы жизнь!
Во-первых, ими не удовлетворишься как следует, во-вторых - мужчина, нет, МУЖЧИНА - это же целый мир, это бездна удовольствий, начиная от запаха, прикосновений и кончая самым главным. А Вы говорите руки:)
19.11.2013 16:45:31, Хе, а что же делать?
[пусто] 19.11.2013 16:32:53
XXL
так это диагноз. Мама значит тогось, не в себе. А тут на дочку набросились :). Это как же у человека должно чесаться, чтобы мозг отключить и фактически при дочери совокупляться. Ну чеши в ее отсутствие или на нейтральной территории, ан нет, чесотка мозг отключила и прям за шкафом, да поди с утра до вечера. бедная девочка, мамаша больная, а дочь эгоистка выходит. 19.11.2013 17:06:18, XXL
Слыхала. Думаю, если бы у меня оно было, то один муж меня бы не удовлетворял. А мне хватает одного, так что навряд ли. 19.11.2013 16:48:13, Хе, а что делать?
arte
мама права, наверное, но жалко мне "девочку". у меня бы тоже была травма, наверное... 19.11.2013 01:22:36, arte
Spunya
То, что до 39 лет приятельница так и не смогла наладить жизнь так, чтобы не заниматься фигней и не вспоминать что там и как было, это проблемы приятельницы. Если ее никто не бил, не подвергалась насилию и тд и тп, то никакого преступления я лично не вижу.
Простить то за что? Что мама секс имела? Мне такой тонкой материи не понять. Но я человек другого склада, да и в жизни есть более прекрасные моменты, о которых стоит помнить всю жизнь

"Буратино, дети ночью должны спать"
19.11.2013 00:25:45, Spunya
Многие семьи жили тогда в комнатах, перегороженных шкафом. И многое было слышно. Но ключевое слово тут - семьи, а не мамин трахатель. Если бы этот мужчина стал маминым мужем и отчимом девочке, если бы они прожили вместе долгое время, то все эти звуки были бы давно неважны - вот с окончанием пубертата девочки они бы и потеряли интерес.

Еслм мама именно привела мужчину в комнату для решения своих сексуальных проблем, то это и правда отвратительно по отношению к девочке-подростку. Всегда можно придумать какое-то иное решение - дети в школу ходят, в лагеря ездят, в гости и тд. ИМХО
18.11.2013 22:40:58, 1637
"Дети в школу ходят" ... Маме нужен был постоянный мужчина. А постоянным он с большей вероятностью станет, если он будут жить вместе, а не встречаться. 18.11.2013 22:48:38, Мансурка
Если он постоянный, то девочке он отчим все же, а не прыгун за шкафом 18.11.2013 23:24:03, 1637
пчела Майя
А отчимы с мамами не спят, что ли. 18.11.2013 23:29:02, пчела Майя
Спят, конечно. Это мамин муж, поэтому он с мамой и спит. Мужья вообще как правило спят с женами. 18.11.2013 23:34:22, 1637
пчела Майя
Там так и было. Тема так и называется - мама вышла замуж. 18.11.2013 23:42:11, пчела Майя
А в тексте все иначе. Я так поняла, что дядя ходил к маме в гости за шкаф. 18.11.2013 23:48:48, 1637
пчела Майя
По-моему Из текста очевидно, что он с ними вместе жил. Там написано "привела", а не "приводила" Да и название темы доступно. 18.11.2013 23:53:18, пчела Майя
мама, растившая до того ее одна, привела в их комнату в коммуналке мужчину. Комнату разделили шкафом.

так не напишут если кто-то просто иногда по ночам ходит
18.11.2013 23:51:56, Шерлок
И мама стала растить ребенка вместе с этим мужчиной и дочь стала воспринимать его как члена семьи и отчима? Или она и дальше растила дочь одна?

Судя по инфе о возрасте участников, это середина 80х. Разведенная женщина с ребенком, приведшая мужчину (не мужа) в комнату в коммуналке, вызывала у окружающих весьма однозначную реакцию. Предположу, что девочку эта ситуация тоже не радовала.
19.11.2013 11:51:08, 1637
вышла замуж, значит муж. я не знаю как и что дальше было в этой конкретной семье. но тема уже вышла за рамки единичного случая 19.11.2013 11:55:03, Шерлок
Нет. Мне после развода дети радостно заявили - теперь ты будешь жить только с нами. На что получили ответ - фигушки. И через год они познакомились с моим НМ,1, 5 года мы жили все 4 в его однокомнатной квартире, не знаю что они там слышали или не слышали, но он им нравится.Но я когда искала нового НМ очень четко знала какой мне нужен с учетом детских интересов. 18.11.2013 22:33:59, рица
Очень понимаю вашу знакомую. Ребёнок в одной комнате с родителями это ад. Это не лечится во взрослом возрасте. 18.11.2013 21:16:27, Неточка Н.
пчела Майя
А куда ей было девать его? Я б никого не могла понять, потому что не жила в коммуналке. А они жили. 18.11.2013 20:41:50, пчела Майя
Лиметт
Понять можно многое. Простить можно многое. Такая вот жизнь была у многих советских детей, в одной комнате с родителями. В данной ситуации мама должна была бы подумать о дочке и о её подростковой психике, а не о своей личной жизни. 18.11.2013 20:35:15, Лиметт
Spunya
Бугага. Так она не это так другое бы не простила. 39 лет, а " невозможно забыть", инфантилизм это 19.11.2013 00:30:43, Spunya
Ну а если она не могла. На стенку лезла. Вы можете себе такое представить? 18.11.2013 22:50:04, Мансурка
Представить себе вообще многое можно. Но водить епыря в комнату, где спит ребенок, все же не стоит. 18.11.2013 23:37:56, 1637
Хомяк Абрикосовый
ну а если другой комнаты нигде нет, от слова "совсем"? В общежитии этот самый муж жил "до подачи заявления в ЗАГС", еще с тремя такими же? Или в коммуналке в одной комнате с престарелыми родителями, причем комнату даже шкафом не разгородить? В гостиницу в советское время не очень-то пускали "некомандировочныx"... На лавочке в театральном сквере, что ли? 19.11.2013 00:41:35, Хомяк Абрикосовый
хухра-мухра
нормальный мужик нашел бы решение этой проблемы. Одолжил бы ключ у друга. Устроился бы на подработку ночным сторожем на каком-нибудь складе, где не особо жесткие правила входа и принимал бы ее там. Нашел бы какое-то укромное местечко. Вот например, в пещере всегда +8:) Холодновато, конечно, но терпимо.:) 19.11.2013 10:25:32, хухра-мухра
Хомяк Абрикосовый
Ага, ага. Это еще нужно было найти такого друга, у которого была БЫ лишняя квартира или xотя бы отдельная лишняя комната. Тут народ прямо как не в Союзе жил... еще бы предложили "в салоне собственного лимузина". Ну, про "подработку ночным сторожем" - это вообще... жесть. Нормальный мужик "на какой-нибудь склад" жену потащит, чтоб в подсобке потр...ся ??? После того, как они оба уже день отработали на основной работе? НУ и потом доченька все равно выносила бы маме моск - за то, что "ее одну дома оставляла, а сама к мужику сваливала, а она одна дома боялась". 19.11.2013 12:27:44, Хомяк Абрикосовый
Да *нормальный мужик* просто уйдёт к другой , у которой нет проблем .
А той женщине опять останется куковать без личной жизни..
И что интересно , после 18 лет дочери , скорее всего, уже вообще одной ...

Секс на складе -Вы это теоретически?)
19.11.2013 11:23:13, птичка певчая...
пчела Майя
То есть женщина после работы вечером должна ложиться не к себе в кровать, а идти на склад? Да, такого креатива я даже от Девичьей не ожидала. 19.11.2013 10:45:49, пчела Майя
тема называется "мама вышла замуж". а не к маме по ночам стал приходить любовник 19.11.2013 10:29:10, Шерлок
Да всякое бывает и бывало. Есть те, кто может и хочет сексоваться рядом с ребенком, а есть те, кто этого делать не станет. Многие женщины в столь стесненных условиях решали свои проблемы так, чтобы дети в их сексе опосредованно не участвовали.

И ИМХО правильно делали.
19.11.2013 10:16:28, 1637
Хомяк Абрикосовый
Мне вот интересно - те, кто считает, что мама, _вышедшая замуж повторно_, должна была заткнуть свои желания куда подальше ради 13-летней "манюнечки" - они сами пробовали "решать свои проблемы", проживая в одной комнате с ребенком и приведя в эту комнату МУЖА - или так... теоретизируют? И точно уверены, что "решаются" эти проблемы именно сматыванием куда-нибудь "на склад, в квартиру друга, в подсобку", подкарауливанием времени "дочка в школе" (интересно, каким образом, если мать и ее муж работают?) И тут сейчас только те наxодятся, кто никогда не жил в одной комнате с родителями? (если что - я как раз из теx, кто "в одной комнате с родителями" ночевал только на даче или там в гостяx на выезде, но я точно знаю, что часть моиx ровесников жила с родителями в "однушке" или в комнате у бабушки-дедушки/в комнате с родителями). 19.11.2013 12:35:03, Хомяк Абрикосовый
ландыш
согласна 19.11.2013 11:02:55, ландыш
завернуться в простынку и ползти в сторону кладбища. 18.11.2013 21:08:53, Rainmaker
masyanya белая и пушистая
Женщина не должна себя лишать личной жизни , но приводить мужика в коммуналку , где за шкафом дочь-подросток - это слишком! Вполне понимаю негодование дочери . 18.11.2013 20:30:57, masyanya белая и пушистая
ну у меня был приходящий папа в однокомнатной квартире, даже шкафа не было. я многое слышала и мне было неприятно тогда, да. но сейчас вполне понимаю и не виню маму за это. 19.11.2013 09:03:47, Волчонок
вот! взрослые люди уже, разве стоит носить в себе обиды подростка? давно пора понять родителей, и, если нет сил простить, просто отпустить те детские обиды. Стыдно взрослым людям цепляться за детские обидки(какие бы они ни были), честное слово. 19.11.2013 09:32:52, любов
Natalya d'*
мне нечего сказать человеку, ктр не понимает что "все люди разные".
но тетку, ктр приводит в коммуналку мужика, тоже не понять.
Я за то, чтоб ради ребенка женщина имела личную жизнь где то, но не в коммуналке.
хотя щас подумала - есть мне "что ей сказать". Я б ей сказала "сама виновата, что молчала. Поистерила б пару раз на тему "пошел вот, козел старый, не хочу с тобой одним воздухом дышать, за одним столом есть, по ночам слушать, чем вы там занимаетесь" и т д и т п, мож, мама б и догадалась как и секс иметь, и домой никого не водить.
Я, кстати, истерила, когда моя мама вышла замуж в мои 11 лет. Не из за секса - у нас была трешка, ничего не видно, не слышно, мужик от меня, как мог, в маминой комнате прятался, но когда он заходил на кухню "водички попить" - истерила, что "не нужен мне тут чужой мужик в доме".
Вообщем, они около года пожили раздельно ( у мужика была своя кв, да всего в 10 минутах пешком от нас) да так и разошлись.
18.11.2013 20:23:34, Natalya d'*
нет слов. не от того, что вы эгоистично творили в свои 11 лет, а от того, что даже теперь, будучи взрослой, вы не раскаиваетесь в том, что разрушили жизнь собственной маме... 19.11.2013 09:38:18, любов
Natalya d'*
я не верю, что можно КОМУ ТО разрушить "личную жизнь". Я верю, что если она разрушилась, то из за "не сильно и хотелось" 19.11.2013 14:42:04, Natalya d'*
Но зато не обижается на мироздание, что у самой личная жизнь не удалась.
За всё есть расплата..
19.11.2013 12:22:01, ////
Вы так не любили свою мать?
Печально. Сочувствую обоим.
18.11.2013 20:42:10, маугленок
Natalya d'*
Почему, ее - любила, а ОН мне не нравился... а она не смогла почему то топнуть ногой, и сказать "да вообще то это мой дом и я тут хозяйка".
У меня подозрение, что ей он тоже не сильно нравился, иначе б они не расстались. То есть что моё "неприятие" послужило ей претекстом от него избавиться; может, она как то поспешно вышла замуж, а потом подумала - "да нафиг он мне нужен?"
Она меня с ним познакомила после официальной росписи. Значит, до, они как то умудрялись встречаться "в тайне от детей"?
А вот после росписи, когда он назад к себе жить ушел и названивал ей "приходи в гости", она почему то отказывалась.
18.11.2013 22:55:12, Natalya d'*
согласна, что ради ребенка лучше женщине иметь личную жизнь не в коммуналке и с тем, кто сможет улучшить их жизнь ) у меня после появления ребенка совсем перестало "стоять" на несостоятельных и не приведу к себе бездомного даже в отсутствие там ребенка.
а молчала она скорее всего изза страха, что мать предпочтет от нее избавиться, а не от мужчины.
18.11.2013 20:36:43, Colline
Natalya d'*
что то не верится про страх, даже дети всяких алкоголичек/наркоманок, кто детей морит голодом, бьет и т п уверены, что мама их любит и "никогда никому не отдаст".
А когда она их всё таки сдает в ДД, уверены, что "это не она виновата, это ее заставили/обманули/еще что то"
Могу только предположить, что стыдно было, типа, секс - это так грязно, что и заниматься им стыдно, и слушать, и говорить об этом...
18.11.2013 23:15:37, Natalya d'*
я не знаю. честно. и знать не очень хочется ( приятельницу жаль. 18.11.2013 20:18:44, Colline
Страшно себя представить на месте ребенка, слушающего это, тем более, когда мама не с папой, а с дядей. Но в зрелом возрасте можно уже и простить, конечно. 18.11.2013 20:06:31, Акелла
да, маму бы поняла. Положительно. Нет, не должна.
Все, что мама должна дочери - прописано в законах.
18.11.2013 19:33:59, Лось_Анджелес
Людей с зависимостями обычно жалею, им трудно, так что простила бы, конечно, тем более маму. 18.11.2013 19:31:56, Курана
Сейчас в квартирах слышимость такая, что даже соседи все слышат. Бедная мама, бедная дочка. Не могу никого осудить. 18.11.2013 19:22:29, Анаис
Ваша подруга - несчастная женщина. У нее жизнь не задалась, она пытается на кого-то за это ответственность перекинуть хотя бы косвенно. И оргазмы имитирует:))))

Я считаю, что лишать себя чего-то нельзя ни для кого вообще. Можно сделать так, чтобы было удобно всем, но тебе самой - в бОльшей степени. Жизнь-то одна.
18.11.2013 19:20:57, Лангуста
Фаина Ф.
+100 18.11.2013 20:51:35, Фаина Ф.
дети эти вечно найдут, за что на маму обидеться ) 18.11.2013 19:13:34, Ррозовая
ОльгаЯ
Ну не поняла и не поняла, "не всем же быть понятливыми". Лучше бы конечно такую личную жизнь дети не слышали. Потому что я так понимаю, этот мужчина мужем маминым не стал. 18.11.2013 19:00:50, ОльгаЯ
проблемы у вашей подруги, недовольство собственной жизнью и своим мужем, вот и ищет причину во всех своих бедах. 18.11.2013 18:56:14, Елена Сергеевна
ландыш
я думаю так - если дочь не хочет общаться с мамой и\или помогать ей материально, то совсем не требуется для этого прикрываться мамиными вздохами 25-летней давности.
можно просто не общаться и не помогать.
18.11.2013 18:50:34, ландыш
Лавгуд
+1 19.11.2013 08:32:29, Лавгуд
Хомяк Абрикосовый
+ 18.11.2013 21:13:05, Хомяк Абрикосовый
WildStitch
+1 18.11.2013 20:10:36, WildStitch
МарикаЧ
В точку! 18.11.2013 19:43:39, МарикаЧ
неудовлетворенная женщина ваша подруга. 18.11.2013 18:49:17, Schraibikus
Даритта
вполне могла бы.
ситуация стандартная
жить надо для радости, а ради детей можно лишать себя, но только когда это действительно необходимо. Вот если ребенок голодает, то да, можно и себя лишить лишнего куска, а если ребенку не нужен секс, то почему мать должна отказываться от него из солидарности?

К тому же, подозреваю, ваша знакомая никогда не жила долго в воздержании. Под "долго", я имею ввиду годы. Оттого и суждение у неё такое "я конечно люблю секс, но не до такой же степени". Да лукавит мать, не только из-за секса она замуж-то вышла.
18.11.2013 18:43:42, Даритта
Потребности в сексе у всех разные, она могла и жить без секса, но не понимать, как из-за его отсутствия можно"на стенку лезть".
По всему остальному согласна.
18.11.2013 18:49:24, маугленок
Даритта
это да, "играй гармон" у всех по разному проходит. 18.11.2013 18:51:09, Даритта
А если бы они с родным папой в коммуналке жили. 18.11.2013 18:43:02, Елна
родной папа это другое 18.11.2013 18:44:47, Шерлок
Лиметт
Согласна с Вами. Многие забыли как выражали своё отношение к таким маминым друзьям соседки и какими словами называли маму, скорее всего - это и формировало отрицательный мамин образ. 18.11.2013 20:46:30, Лиметт
не думаю. это было бы совсем ужасно 18.11.2013 20:58:02, Шерлок
пчела Майя
По-моему у нас полстраны не в первом браке. Язык отпадет всех как-то называть. 18.11.2013 20:48:21, пчела Майя
недавно с подругой подобную тему обсуждали и я "вдруг" обнаружила, что в моем окружении не было неполных семей. и единственная подруга, у которой мама была второй женой папы, я полдетства пыталась переварить этот факт, для меня это было чем то из ряда вон ) 18.11.2013 20:58:37, Colline
пчела Майя
А вы не на мам подруг смотрите, а просто на окружающих. На работе, например. Все в первом браке? 18.11.2013 21:10:38, пчела Майя
но близко я знаю только подруг и их мам с папами, тех, с кем росла и очень тесно обащалась, с кем формировалось мое мировоззрение. по этой причине я очень тяжело переживала и переживаю свой развод и сильно вряд ли выйду замуж вновь. 18.11.2013 21:28:14, Colline
На работе у меня большинство моих ровесниц даже не во втором, а в третьем браке. Никто никого не осуждает. А если и о(б)суждают, то не по факту повторности, а по каким-то особенностям - например, что у одной третий муж вдвое старше ее, а у другой, наоборот, всего-то на 10 лет старше ее сына... 18.11.2013 21:15:31, маугленок
Sloe
Ага. Комплекс Электры))) 18.11.2013 18:55:21, Sloe
Боюсь, что еще хуже. 18.11.2013 18:48:19, маугленок
Даритта
да ладно, я в возрасте лет 16-ти ржала над таким, и тихонько потом маме говорила, чтоб вели себя потише. 18.11.2013 18:50:17, Даритта
Я "такое" услышала лет в 14-15, не помню точно. Не вовремя вошла в комнату, где родители спали. Помню свое радостное удивление ("А они, оказывается, еще молодые совсем!"), помню, как я выдавила то-то вроже: "Ничего-ничего, я на секундочку...", чуть не добавила "продолжайте!"
Но мне думается, что я и на маминого мужа не реагировала бы так, как героиня топика.
18.11.2013 18:55:40, маугленок
и у меня такое было ) чаще всего делала вид, что сплю. иногда, когда они просто шептались перед сном, говорила, чтоб не забывали что у меня отличный слух.
и тоже думаю, что скорее всего мужчина мамы воспринимался бы в штыки.
18.11.2013 20:24:35, Colline
ОльгаЯ
хуже, чем любовник? 18.11.2013 18:47:02, ОльгаЯ
Родного и послушать из-за шкафа приятно, т.е..
Зачем я вообще пошла в эту тему, а-а-а...
18.11.2013 18:46:54, Елна
Oker
и девочка в этом случае услышала бы нечто другое? 18.11.2013 18:46:22, Oker
относилась бы по другому 18.11.2013 18:46:51, Шерлок
Oker
о! то есть дело не в звуках. а в банальной ревности 18.11.2013 18:48:52, Oker
не в ревности, а в отношении. с папой это любовь, а с чужим дядей это лядство. 18.11.2013 20:25:24, Colline
Умная и любящая маму девочка так не подумает.
А что придет в голову глупой эгоистке - невозможно предсказать.
18.11.2013 20:28:06, маугленок
ландыш
я тоже об этом подумала 18.11.2013 19:02:40, ландыш
Кстати, скорее всего так оно и есть. 18.11.2013 18:56:46, маугленок
нет, разумеется. я так не думаю 18.11.2013 18:49:25, Шерлок
Oker
как именно вы не думаете? 18.11.2013 18:51:26, Oker
что дело в банальной ревности 18.11.2013 18:53:01, Шерлок
Oker
а в чем?
Она страдала из-за того, что мама сексом занимается?
18.11.2013 18:55:30, Oker
неприятно присутствовать при чужом сексе в любом случае. но есть разница когда это родной папа или чужой вдруг взявшийся дядька да еще в 13 лет. папа девочке нужен и любим (не рассматриваем сейчас иное), а дядька этот вообще ей никак не нужен и вполне возможно очень неприятен 18.11.2013 18:59:01, Шерлок
Oker
позвольте, а мама? 18.11.2013 19:00:23, Oker
что мама? 18.11.2013 19:03:45, Шерлок
Oker
< папа девочке нужен и любим (не рассматриваем сейчас иное)>
а мама?
18.11.2013 19:19:35, Oker
мама тоже. 18.11.2013 19:22:37, Шерлок
Основной признак любви - желание счастья тому, кого любишь.
А у девочки только махровый эгоизм.
18.11.2013 20:53:33, маугленок
нет. это нормальная реакция. дело взрослых ее изменить. моя мама вспоминала как она не любили сначала бабушкиного второго мужа. хотят там все было не так критично. и как же она его любила потом. очень любила 18.11.2013 21:00:38, Шерлок
Да, мать могла бы быть умнее. Но это не меняет того факта, что девочка - эгоистка. 18.11.2013 22:53:09, маугленок
вдруг сразу не полюбить чужого - эгоизм? девочка нормальная. вот взрослой зачем это все мусолить - другой вопрос 18.11.2013 23:05:46, Шерлок
Не понимать, что мать имеет право на счастье - эгоизм.
Любить не обязательно, достаточно терпеть.
18.11.2013 23:07:40, маугленок
так терпела и молчала же. вот зачем взрослая стала говорить - не понятно 18.11.2013 23:15:21, Шерлок
а что мама? она родила детей, теперь в рабстве у них, не имеет право на личную жизнь, конечно же) 18.11.2013 19:07:43, Елена Сергеевна
это точка зрения приятельницы автора? или чья? 18.11.2013 19:09:49, Шерлок
я подумала, что ваша. 18.11.2013 19:13:25, Елена Сергеевна
ошиблись 18.11.2013 19:13:52, Шерлок
Oker
а если б "тем мужиком" был папа??? 18.11.2013 18:42:55, Oker
Даритта
если бы был папа, то девочка к подобным звукам была бы привычная с малолетства, они были бы естественным фоном жизни. 18.11.2013 18:46:39, Даритта
Oker
она поняла бы, что это за звуки, только в определенном возрасте. И именно тогда, они перестали бы быть просто фоном. 18.11.2013 18:48:22, Oker
Даритта
но тем не менее не перестали бы быть привычными 18.11.2013 18:49:42, Даритта
Oker
то есть, если, скажем, хлопки на улице были привычными с детства, а потом человек узнал, что это не хлопки, а выстрелы, это не изменит его отношения к тому фону? 18.11.2013 18:54:21, Oker
бедные-бедные наши женщины :( 18.11.2013 18:40:23, Маграт


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!