Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Лида Удоева

лучший старт талантливому ребенку это -

А вот давайте обсудим по мотивам нижней темы:

Я считаю, что одна из лучших вещей, которые родители могут сделать для талантливого подростка - это обеспечить ему пожизненную ренту. Можно и маленькую, хотя лучше большую. И вообще, чем больше, тем лучше.

Если ребенок действительно талантлив, то эти деньги дадут ему независимость и возможность рисовать/исследовать/сочинять в режиме 24/7. А если он заляжет на диван или пойдет кутить по ресторанам - так значит нету у него таланта.

Поспорим?

ПС: Я говорю "одна из лучших вещей" - потому что есть и другие варианты. Но эти другие варианты требуют ума, терпения, деликатности и прочих редких достоинств. А тут готовый способ - как быстро и с пользой удовлетворить зуд на тему "я хочу стать матерью гения": пойти и заработать много денег.
13.11.2013 19:04:54,

130 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Без прекрасного образования и соответствующего воспитания все суть тщетно, но вместе с ними обязательно. 14.11.2013 11:50:13, Оля-Йоля
Лида Удоева
Образование и воспитание - это база, да. 14.11.2013 12:55:36, Лида Удоева
А себе на ренту вы уже заработали? Цхтобы не висеть на шее ребенка, финансово, в староти. 14.11.2013 05:06:54, masha__usa
Лида Удоева
А кой смысл переходить на личности в абстрактной теме?
Вот отвечу я что-то. И как это повлияет на правоту или неправоту моего абстрактного тезиса?
14.11.2013 12:57:33, Лида Удоева
<одна из лучших вещей, которые родители могут сделать для подростка - это обеспечить ему> счастливое беззаботное детство.Потому что именно это является удачным стартом.
<талантивого> я убрала,это не правило,это исключения.
13.11.2013 23:34:11, Schraibikus
Лида Удоева
"счастливое беззаботное детство"

А здесь я согласна на 100%.
Но, мне кажется, такие папы и мамы не сильно парятся насильным развиванием талантов деточки. Там гармонично все: ребенок говорит "мама, купи краски" - мама покупает. Не потому что "талант надо развивать", а чтобы детку порадовать. Мне кажется, это идеальный сценарий.
14.11.2013 13:00:33, Лида Удоева
Любопытно, почему у вас все темы как под копирку - про гениальность и деньги, деньги и талант, след в истории и досадный недостаток финансирования? Что новое вы надеетесь понять для себя или разъяснить остальным?

А по теме - я считаю, что так примивно это не работает. И еще, что талантливые люди все с разным характером, так же как и обычные.
13.11.2013 23:22:55, Эмпат
так у каждого темы каике-то свои все:)))
у меня вот про тряпки и мужиков, обычно:)))) тебя же это не удивляет:)
13.11.2013 23:25:41, Лангуста
не удивляет, а у Лиды почему-то удивляет... может, из-за надлома какого-то? или из-за зацикленности на наличии таланта... сама не знаю, чем именно 13.11.2013 23:41:14, Эмпат
Реклама
Лида Удоева
Меня, если честно, удивляет, зачем вы переходите на личности, да еще таким неприятным образом.
"Надлом", "зацикленность" - вам не стыдно так незнакомому человеку такие гадости писать?

Предлагаю уже внести меня в черный список.
14.11.2013 12:54:01, Лида Удоева
Удивилась. Здесь нет оснований для стыда как и гадостей нет, постараюсь запомнить, что вам не надо писать. 14.11.2013 13:17:49, Эмпат
В идеале хорошо бы помочь любому ребенку, хоть гению, хоть дураку. Дать старт, а дальше жизнь покажет. 13.11.2013 22:22:02, ТомаГавк
Лида Удоева
:-))
Согласна.
А так я вообще за то, чтобы поменьше оценивать "продукты творчества" ребенка, и побольше просто так помогать и радовать.
14.11.2013 13:02:10, Лида Удоева
Мадам Шредингер
Жизнь учит нас, что рента - дело крайне ненадежное. У человека должны быть продаваемые и востребованные умения и навыки, желательно в наборе. Поэтому, если речь идет о таланте, родителям надо обратить этот талант в такие навыки.
Что касается иностранного, то это неокбходимое дополнение к любым талантам.
13.11.2013 21:58:39, Мадам Шредингер
Лида Удоева
Я целиком ЗА образование, навыки и профессию.

Рента зачем нужна? Чтобы ребенок вечерами учился, а не подрабатывал. Или, например, в лаборатории работал все свободное время, бесплатно. И не зависеть от капризов руководителя.
14.11.2013 13:04:51, Лида Удоева
Да любому ребенку рента не помешает:)))) 13.11.2013 21:58:17, Чернобурка
А взрослому? Лично мне - тоже не помешает. 14.11.2013 05:04:19, masha__usa
VarNa
Одна из лучших вещей, которую могут сделать родители для талантливого подростка - это обеспечить ему хороший старт - хорошее образование, включая возможность нормально учиться, а не вынужденно разгружать условные вагоны в годы учебы.
Рента, конечно, дело хорошее, но отсутствие мотивации, как мне кажется, мало способствует любому развитию. Т.е. талантливый художник может рисовать в режиме нон-стоп, живя на ренту, но захочет ли? и для кого он будет рисовать, кто будет продавать его картины?
Гениев не берем, гении живут в другой плоскости :)
13.11.2013 21:51:44, VarNa
Лида Удоева
Я очень ЗА образование. Спасибо моим родителям - за возможность мне заниматся наукой 24/7, а не репетиторствовать за денюшку.

Насчет мотивации вот какой момент: я уверена, что мотивация первична и не зависит от денег. Если гражданин, получив ренту, заляжет на диван вместо того, чтобы увлеченно рисовать-сочинять-изобретать, то это яркий индикатор, что ему нечего делать в творческой профессии.
14.11.2013 13:08:12, Лида Удоева
Я не вижу вообще никакого смысла в подобнои ренте.
Обучение я готова оплатить. И не только строго от и до, но и после окончания университета буду готова поддерживать, если ребенок продолжает себя искать.
А потом обычно образованному человеку несложно себя содержать. То же преподавание, репетиторство.
13.11.2013 21:46:00, __nevazhno____
Лида Удоева
Преподавание и репетиторство - это мини-бизнес.

Там ведь основная нагрузка - не передача знаний, а человеческие коммуникации, поиск и поддержание контактов, работа с клиентами... Кому-то это не в напряг, а по мне так ужас ужасный.
14.11.2013 13:11:17, Лида Удоева
Реклама
Не нравится преподавание - ищется другои вариант заработка. Но просто заработать себе на жизнь человеку с образованием не так сложно. 15.11.2013 04:56:43, __nevazhno____
Талантов очень мало и их видно сразу. Там нет места слову "если".
Чаще намного бывает, что ребенок вполне обычен, но родители верят, что его каракулька это гениально)))
Тогда лучше потратить деньги не на ренту здоровому лоботрясу, а себе на психотерапевта, который поможет умерить родительские амбиции)
13.11.2013 21:38:30, Булочка наст.
Sloe
Не знаю, не знаю...
Во всяком случае ощущение плеча и поддержки должно быть обязательно.
Правода, я что-то сомневаюсь, что при наличии ренты талант будет целыми днями рисовать или петь.
Надо решить : талант - это потребность или свойство.
13.11.2013 21:14:45, Sloe
Лида Удоева
Мое ИМХО - серьезные вещи сделает только тот, кто страстно увлечен своим делом. Если, например, рисовать - это страсть, то и рисовать (или обдумывать, или изучать работы других) человек будет все возможное время. Конечно, есть время разрядки (это нормально: 2 часа вкалываешь, 2 часа расслабляешься, оптимальный рабочий режим)

А если истинно глубокая потребность - помогать друзьям или читать книжки или ходить по театрам (вместо работы), то вообще не надо затеваться с этими "талантами" и пытаться чем-то мир удивить.
13.11.2013 21:20:17, Лида Удоева
Sloe
Страсть найдет выход. 13.11.2013 21:24:09, Sloe
Лида Удоева
Найдет.
Но это может быть очень узенький канал, на пять рассказиков за год. А у Льва Николаевича было ВСЕ возможное время, отсюда мы имеем "Анну Каренину" и "Войну и Мир".

Многие люди любят верить, что гении - это такие специальные люди, которые за две недели пишут гениальный роман. ИМХО, это из серии "построим небоскреб из гнилой соломы, и он простоит сто лет".
13.11.2013 21:31:39, Лида Удоева
Лев Николаевич стал Львом Николаевичем в период, когда он вполне себе работал. 15.11.2013 04:54:41, __nevazhno____
вот говорят китайцы за сутки небоскребы возводят. Талантливая нация. 14.11.2013 11:55:18, Оля-Йоля
Лев Николаевич, кстати, очень нехило зарабатывал. И гордился этим.

Если писатель пишет книги, которые читают, он И так много заработает.
14.11.2013 05:08:39, masha__usa
откуда взялся гений? вроде про талант речь шла 13.11.2013 22:02:55, Шерлок
извините, а вы что, гениальность в знаках измеряете? с пробелами или без? 13.11.2013 21:43:31, douceur
Sloe
Я не говорю, что гений не должен работать. Но и применять к нему " производительность труда" как-то странно..
У Л.Н. была масса обязанностей от прямых семейных до добровольных общественных.
13.11.2013 21:37:49, Sloe
Реклама
Я считаю, что это не требуется. Если он талантлив, то будет в своей области успешен, зачем ему помогать? У меня такой сын, ему никакая пожизненная рента не требуется, это он мне скоро помогать будет. 13.11.2013 21:03:38, Не важно, а то не скромно
[пусто] 13.11.2013 20:51:40
неталантливым ещё и нужнее. им сложнее . таланта-то нет. 13.11.2013 21:48:44, douceur
Лида Удоева
:-))
Спорим же, однако! Иные считают, что таланту полезно ходить голодным и выпрашивать денюшку.
13.11.2013 21:15:51, Лида Удоева
да я даже и спорить не буду. это очень хорошо, и талантливому, и нет, если у него есть гарантированное родителями подспорье.уверенней себя чувствуешь. какую-то толику благ уже выгрызать не надо из жизни...:) а это всегда приятно и хорошо влияет. 13.11.2013 20:49:57, Лангуста
Лида Удоева
"какую-то толику благ уже выгрызать не надо из жизни...:)"

Да!!!
И я лично считаю, что - вне зависимости от талантов - это благо.
13.11.2013 20:53:13, Лида Удоева
А "талантливому" - в смысле, что деньги не будут потрачены даром, а пойдут на развитие таланта?
Откуда такой акцент именно на "талантливому"?
13.11.2013 20:36:47, ??
Лида Удоева
Есть такая тема "мой ребенок талантливый, что делать, чтобы его талант вырос до мирового уровня?"

Эта тема отличается от вопроса "как сделать моему ребенку хорошо".
13.11.2013 20:42:17, Лида Удоева
а раскутку таланта (после чего талант сам себя окупать будет) в качестве "лучшего старта" не рассматриваете? 13.11.2013 21:31:17, ??
Лида Удоева
Конечно, да.
Деньги - это честный вариант раскрутки (купить нужное оборудование, заплатить аренду, сделать продукт и показать его людям). Деньги позволяют сделать первый проект так, как ты его видишь. И довести до конца.

Ну а потом, конечно, оно само пойдет.
13.11.2013 21:34:39, Лида Удоева
NLU
Рента вещь полезная для стариков, инвалидов, больных. Я не желаю для своего ребенка необходимости в рентах.
Человек должен обладать многими навыками, владеть языками и быть готовым к успешной работе в любой стране мира.
Хорошая вещь - генетическая наследственность.
13.11.2013 20:16:41, NLU
Степная кошка
так Вы-то не работаете. И помню недавно говорили, что работать и не надо, а надо приятно проводить время. Почему же тогда своей дочери Вы желаете другой жизни? 13.11.2013 21:09:29, Степная кошка
Реклама
NLU
Необходимость работать и "быть готовым к успешной работе " вещи неодинаковые. Всё, чему я хотела, я научила свою дочь. Тепеть я желаю ей той жизни, какую она себе пожелает сама. 14.11.2013 00:26:07, NLU
Степная кошка
так быть готовым к успешной работе в 25 лет - это одно, а вот если лет до 40 не работать, а потом захотеть успешно работать, то может и не получиться. И помню, что Вы писали, что ненавидете работать (запомнила потому что среди моих занкомых в реальной жизни таких людей нет). А вдуг дочь тоже не захочет работать? Так что уж лучше рента для подстраховки 14.11.2013 01:34:55, Степная кошка
NLU
И так и так - хорошо. Искренность ваших знакомых вызывает у меня большие сомнения. 14.11.2013 11:14:34, NLU
Степная кошка
так у меня у всех знакомых любимая работа. но у меня нет знакомых людей, работающих в "офисах". Одна моя подруга уволилась. работала врачом. Не в Москве. Зарплата 7 тыс, а у мужа зарплата стала около 150 тыс. Посчитала, что глупо работать, да и дел было много своих в то время. До сих пор с грустью вспоминает про работу. Говорит, что если бы платили больше, вернулась бы. 14.11.2013 14:02:02, Степная кошка
Лида Удоева
"Успешная работа" и "талант" - вещи ортогональные.

Гениальный человек склонен (1) редко выдавать продукт (ибо он высочайшего качества) и (2) не прогибаться под требования заказчика. Ясен пень, оба качества отвратительно продаются.
13.11.2013 20:45:09, Лида Удоева
""Успешная работа" и "талант" - вещи ортогональные." ..... ну-ну.

Каким же бездырем был Стив Джобс!
14.11.2013 05:06:02, masha__usa
arte
не соглашусь. и мы все же о талантах, не о гениях, это разные весовые категории 13.11.2013 21:20:21, arte
Гениев единицы, талантливых гораздо больше, хотя тоже не через одного. Про гениев я бы вообще в обсуждении забыла, поскольку где они, гении? 13.11.2013 21:04:53, Скроюсь, а то нескромно
Лида Удоева
Я пишу "талант" потому что мы про детей (подростков).
Гений - это все-таки более зрелая категория.
13.11.2013 21:07:35, Лида Удоева
Лида Удоева
Добавлю, что "талант" - это не про "ах, какую красивую коробочку ты склеил, лучше всех в классе!". 13.11.2013 21:12:07, Лида Удоева
продукт высочайшего качество и гениальный продукт вот совершенно не одно и тоже, я вообще качество гениального не решилась бы оценивать. 13.11.2013 20:54:25, douceur
Лида Удоева
Это как? Гениальный продукт - он не высочайшего качества, а среднего? 13.11.2013 21:03:59, Лида Удоева
Реклама
у мення существительные продукт и качество вообще никак с прилагательным гениальный не коррелируются. Гениальным может быть произведение, решение, но никак не продукт. Причем далеко не факт, что то, что произведение гениально, оценят современники. Продукт высочайшего качества - это просто добротно выполненное изделие, и не более того. Качественность живописи? Точно изображено и тщательно прокрашено? смешно. если что, некоторые работы, считающиеся гениальными, оказались весьма низкого кчества - то краска сыплется, то выцветает, то грунт растрескается и весь красочный слой сыпаться начнет.... 13.11.2013 21:35:39, douceur
ну вот айфон, например :) 13.11.2013 22:15:21, Маграт
Musenka
"пожизненную" - имеется в виду до конца жизни родителей или дитятки? 13.11.2013 20:07:17, Musenka
Лида Удоева
Дитятка, конечно. 13.11.2013 20:45:33, Лида Удоева
Musenka
Странновато... немощные пенсионеры-родители обеспечивают жизнь здорового, полного сил, взрослого "ребенка"? А кто будет обеспечивать этого ребенка после смерти родителей? 13.11.2013 21:14:40, Musenka
Степная кошка
у меня есть одноклассник. Уже очень много лет живет с ренты очень большой квартиры в очень престижном районе. Сдавалась раньше примерно за 5000 (тысяч) зеленых. Как сейчас, не знаю 13.11.2013 21:46:24, Степная кошка
Musenka
Талантливый? 13.11.2013 22:10:59, Musenka
Степная кошка
Добрый. Друзья остались с глубокого детства и надо сказать есть очень успешные друзья - одного из них знает примерно половина нашей страны. А так он -единственный в нашем классе, кто не получил высшего образования. Английский знает прекрасно. Все, что я о нем в этом смысле знаю. Я про него написала к тому, что можно-таки человека на всю жизнь обеспечить. Правда там это получилось в результате несчастного стечения обстоятельств 14.11.2013 01:38:23, Степная кошка
Лида Удоева
1. Если родители немощные и нуждаются, о каких деньгах мы говорим? Их нет.

2. Речь идет не про отчисления с заработков родителей, а ренту с капитала. Грубо говоря, квартира, со сдачи которой капает по 500 евро ребенку каждый месяц.

Ясен пень, если родители самих себя не могут обеспечить, затея с рентой-капиталом для ребенка - дикость.
13.11.2013 21:23:35, Лида Удоева
Musenka
Значит, главным талантом для этого ребенка должно стать правильное рождение у правильных родителей (которые имеют достаточный капитал, чтобы жить на ренту, и, желательно здоровье лошадиное, чтобы не нуждаться самим в данных деньгах). Часто ли такое случается? 13.11.2013 21:42:14, Musenka
если речь о подростке, то как можно вообще предугадать будут ему эти деньги достаточными, чтобы только творить или это будет мизер незаметный для него 13.11.2013 21:30:46, Шерлок
arte
хороший старт - профинансировать учебу.
лучший - ой, кто ж его знает... имхо, верить в него и, если это возможно, правильно направлять. т.е. поддержка мотивацией и опытом
13.11.2013 20:07:15, arte
Лида Удоева
Мотивация и опыт - бесценные вещи.
Но тут от мамы-папы требуется самим достичь больших успехов (чтобы опыт действительно был полезен). Дай Бог, чтобы так - но это труднее, чем просто заработать денег на 500 евро ежемесячной ренты.
13.11.2013 20:47:05, Лида Удоева
500 евро в месяц это ни о чем. 2 часа репетиторства в неделю. Вечером или в выходнои - совсем несложно даже в период больших поисков себя.
А парковать сумму, которая даст реальные деньги обычно неразумно.
13.11.2013 21:53:39, __nevazhno____
arte
50€ в час? это каким же?
(с тем, что ни о чем, согласна, интерес другого рода :))
13.11.2013 22:00:36, arte
У нас это стандарт для репетиторства. Ребенок и его друзья после университета многие сразу начали репетиторством заниматься. Пока настоящую работу искали. 13.11.2013 23:24:03, __nevazhno____
arte
у нас, полагаю, раза в два меньше, у студентов/молодых специалистов думаю, что и в три 15.11.2013 13:23:41, arte
virus
вы мне напомнили тетку, которая мне набивалась в няни лет 15 назад. Долго мне втирала, что "а вот в америке няням платят минимум 5 долларов в час". Ну я ей пожелала счастливого пути в америку и повесила трубку, так как в россии средняя ставка была чуть больше доллара :).
Я правда не поняла, почему предлагаются американские ставки. почему ыб не обсудить средние ставки Зимбабве, например :))))
13.11.2013 23:32:02, virus
arte
мне кажется, в этом смысле сейчас Штаты только с Москвой и сравнишь, если мы о мегаполисах :))) Европа дешевле :) 15.11.2013 13:25:16, arte
Ну а Вы мне напомнили сразу несколько человек со словом "тетка" в постоянном лексиконе. :)
Впрочем, суть не в этом.
Автор топика, которому я отвечала до этого живет в Стокгольме, а Арте, которои предназначался последнии ответ - в Германии. Для Западнои Европы американские расценки на подобные услуги ближе, чем московские.
Да и в Москве мои подрабатывающие репетиторством знакомые уже давно берут 1500 рублеи за академическии час, что практически равно 50 евро в час.
14.11.2013 01:33:06, __nevazhno____
arte
написала уже выше :))), кмк, наоборот :) 15.11.2013 13:25:53, arte
arte
я не про опыт "быть успешным/талантливым", ака "делай, как я"
я просто про жизненный опыт
вот хочет ребенок быть художником
родитель, будучи из совершенно другого мира, вполне в состоянии "сконструировать" приблизительновозможную картину жизни художника: куда двигаться, где учиться, чем впоследствии зарабатывать, какие подводные камни и т.п., то есть, исxодя из своего не профессионального, а именно жизненного опыта. и донести ее до ребенка. в конце концов, найти того, кто в теме
попытайся ребенок создать подобную картину сам, будет много погрешностей
13.11.2013 21:33:40, arte
Реклама
Лида Удоева
Огромный респект таким родителям!
Признаюсь, я пытаюсь сама сконструировать такую "картину мира", чтобы передать детям. Такое ощущение, что я только в самом начале пути, и еще много-много всего предстоит понять...
14.11.2013 13:16:32, Лида Удоева
arte
так у Вас дети маленькие и пока еще не профориентированные :)) у Вас еще куча времени :)))) 15.11.2013 13:26:45, arte
Пожизненную не необязательно. А вот на время обучения да. 13.11.2013 19:53:48, Акелла
это стипендия :)) 13.11.2013 20:02:09, douceur
Мои коленки смеются )) 13.11.2013 20:09:36, Акелла
Крапива
все равномерно в этом мире. И если одно поколение собирает деньги, другое их растрачивает. 13.11.2013 19:52:59, Крапива
Лида Удоева
Ну, тут вопрос такой - на фигню будет растрачено, или на создание бессмертного шедевра.

Я тут тему затевала "есть ли соцзаказ на работы гениального уровня", и таки пришла к тому, что соцзаказа нет и гениальные работы - убыточны и не окупаются (в норме).
13.11.2013 20:05:44, Лида Удоева
т.е. всё гениальное - только за свой творится? А всё что оплачивается - то постредственность? ))) 13.11.2013 20:39:46, ??
Лида Удоева
"Оплачивается" не значит "окупается".

Плюс, не забываем, вложить миллион евро в разработку сейчас, а заработать 100 миллионов евро через 10 лет - это вовсе не радужный сценарий. Для того, кто под этот миллион дом заложил и в долги влез. Я такого расклада и врагу не пожелаю.
13.11.2013 20:50:11, Лида Удоева
Крапива
а вдруг, гении, они как вино:) для гениального урожая нужны не тепличные условия. иначе было бы все просто:) 13.11.2013 20:34:33, Крапива
Реклама
Лида Удоева
Они по-любому тепличными не будут.
Но если человека выморозить со всех сторон - однозначно, никакого творчества от него не будет. Будет одна борьба за выживание.
13.11.2013 20:59:20, Лида Удоева
У вас гениальный ребенок? Вы с таким знанием дела говорите... Но гениев на весь мир если не единицы, то десятки. 13.11.2013 21:06:23, Скроюсь, а то нескромно
Лида Удоева
Ребенок (маленький) не может быть гениальным. Ребенок может быть "потенциально гениальным", а это совсем иные цифры. 13.11.2013 21:10:02, Лида Удоева
Тут важно понимать - "одна из лучших вещей", "одна-единственная вещь", "самая лучшая вещь"... И какие таланты Вы имеете в виду.. Я вот считаю, что перво-наперво нужно обеспечить ребенку правильный круг общения, качественный. Дабы была возможность получить признание и доступ к источникам финансирования. А рента, ИМХО, дело хорошее, но совершенно необязательное. А иным так и вообще вредное, и даже опасное. 13.11.2013 19:42:06, Sirriuss
Лида Удоева
Круг общения - это вообще супер!
Но это гораздо труднее, чем заработать денег. Ну и не всякий "высокий" круг хорош, от иного больше вреда чем пользы (так что тут папе с мамой надо еще и в таких тонкостях уметь разбираться).
13.11.2013 20:00:06, Лида Удоева
Эники-бэники
Так нужны мама и папа, которые разбираются, значит :) 13.11.2013 20:05:57, Эники-бэники
Лида Удоева
Нучо, идеальный вариант ;-))
Но трудоемкий...
13.11.2013 21:00:01, Лида Удоева
ой, кроме таланта еще столько всяких качеств надо... трудолюбие, честолюбие, человеколюбие... 13.11.2013 19:32:08, Маграт
Лида Удоева
Согласна.
Поэтому-то я и пишу про подростков. У них уже все это - либо есть, либо нет. Родители тут могут что-то в лучшую сторону изменить, только обладая вселенской мудростью и тактом.
13.11.2013 20:02:29, Лида Удоева
но вообще не заработанные своим трудом деньги развращают. мало кто справляется с таким соблазном. 13.11.2013 20:18:38, Маграт
Реклама
Лида Удоева
Вот мое ИМХО: если есть страсть к своему делу - никакого развращения и соблазна тут нет. Писатель будет писать по 10 часов в сутки (вспомнить хоть Льва Николаевича), ученый - работать (Дарвин), путешественник - переплывать океан на плоту. Только вот за свои деньги он построит плот какой надо, а за спонсорские - кое-какой, из матерьялов заказчика. 13.11.2013 20:57:32, Лида Удоева
так он и за свои может кое-какой плот построить - талантливый некто не факт, что ещё и хороший плотник :)) а качественный плот - продукт высочайшего качества - строить самому вовсе не обязательно, да и спонсор хоть проследит, чтобы фигни всякой не настроили да исследователь не потоп раньше времени. 13.11.2013 22:01:05, douceur
Curious Muse
Талант без труда - пустота. 13.11.2013 19:27:18, Curious Muse
Лида Удоева
Правильно.
Но можно работать 24/7 в лаборатории (у холста, за пишущей машинкой, в библиотеке). А можно суетиться в поисках спонсоров, грантов, подработок.

Второе - тоже типа труд, но гнусный и бессмысленный.
13.11.2013 20:08:35, Лида Удоева
второе дает жизненный опыт, так необходимый для творчества. 13.11.2013 20:14:41, douceur
Лида Удоева
Мне, например, такой опыт даром не нужен для работы.
А личный институт с виварием очень бы двинул дела вперед.
13.11.2013 21:03:12, Лида Удоева
ну так виварий-то с личным институтом нужен далеко не всем для работы. кому-то вполне себе достаточно пачки бумаги и шариковой ручки, только вот без жизненного опыта писать будет совершенно не о чем. 13.11.2013 22:04:41, douceur
и вот ещё у меня вопрос: вот, допустим, у вас личный виварий-институт, денег туча, у спонсоров просить не нужно, заказы искать не нужно, сама себе придумала тему, и что-то вы там исследуете, никому не интересное, кроме вас, исследуете, упорно так, по 24/7, и результат некий получили, исключительно качественный. А вот результат-то ну никому не нужен и не интересен, его никто не заказывал, не просил получать, никакой пользы и выгоды он никому не сулит, да и вообще, вы же на ренте, вам выгода не интересна, исследование исключительно ради исследования делалось. И кто же в результате сочтет что вы таки, талантливы? или даже гениальны? 13.11.2013 22:14:03, douceur
Лида Удоева
Да-да-да.
Тема диабета никому не интересна и нафиг не сплющилась. Методы лечения тоже никому нафиг не нужны.

Спасибо за информацию.
14.11.2013 13:21:05, Лида Удоева
Да не выидет из этои затеи ничего :) Смешно даже.
Личныи институт предполагает наличие в нем научных сотрудников. А кто поидет работать к "но-нэим" исследователю исключительно под его идеи? Никто, естественно. Сильные выпускники сильных университетов идут в места с именем, с определеннои гарантиеи качества. А делать науку в одиночку, только с неквалифицированным персоналом - путь 100% тупиковыи.
А если создавать частныи институт по образцу существующих, с приглашением известных исследователеи, то это по сути означает дать деньги и предоставить академическую свободну в рамках весьма условно очерченного направления. И научные достижения института никак не повысят научныи авторитет отфинансировавшего его создание.
13.11.2013 23:37:16, __nevazhno____
Лида Удоева
Все очень мило, одно только "но" - я не ноунейм. А вполне себе нейм. 14.11.2013 13:24:06, Лида Удоева
Судя по тому, что Вы здесь писали раньше, до "неим" достаточного для открытия под себя института Вам очень-очень далеко. :)
Если Вы в биомедицине и у Вас Х-индекс ниже 40, то Вы ноунеим для этои цели.
15.11.2013 05:26:33, __nevazhno____
+1

"Hard work beats talent when talent doesn't work hard."
13.11.2013 20:04:23, Elphaba
Лида Удоева
Ну так оба варианта ничего выдающегося не родят.
Получится у таланта, который вкалывает 24/7.
13.11.2013 21:13:26, Лида Удоева
а че спорить то? лишним не будет точно. 13.11.2013 19:26:30, Colline
Лида Удоева
:-))
ну, некоторые считают, что таланту полезно поголодать, а гению - даже язву заработать
13.11.2013 21:14:30, Лида Удоева
у вас к таланту ,априори прилагается умение распоряжаться деньгами, а это не всегда так) 13.11.2013 19:24:39, gazelle
Лида Удоева
А что там особо уметь?

Вот есть месячная рента, например, в 1000 евро. Талантливый человек заплатит минимально за еду-жилье, на остальное купит учебников (красок, холстов, реагентов, оборудования).
13.11.2013 19:57:08, Лида Удоева
А потом выбросит картину гениальную? Или в каморке спрячет? Или все-таки продаст? 13.11.2013 21:07:55, Скроюсь, а то нескромно
Лида Удоева
Ван Гог брату отдавал, тот складировал. Кажется, они только одну картину продали, на своей жизни. 13.11.2013 21:25:28, Лида Удоева
а еше талантливый может другу отдатъ, потому что у тоого жена беременная, например да И масса других вариантов на каждый месяц) 13.11.2013 20:01:03, gazelle
Лида Удоева
Ну, значит, его призвание - помогать людям.
А рисовать (изобретать, строить, сочинять) - нет.

Гипотетически гражданин и мог бы рисовать (руки ловкие), но ему это не надо.
13.11.2013 21:06:26, Лида Удоева
это ещё не так плохо. а может банально пропить все деньги, потом пару недель впахивать грузчиком, а потом написать гениальную картину на крышке ящика.
или купить наркоты, уколоться, забыться, очухаться и что-то там сотворить.
13.11.2013 20:04:35, douceur
" А если он заляжет на диван или пойдет кутить по ресторанам - так значит нету у него таланта." Л.У. 13.11.2013 20:07:31, gazelle
конгениально!!! 13.11.2013 20:16:39, douceur
какие-то у вас своебразные представления о талантливых людях, однако. талантливый Достоевский, например, всё бы сразу просадил в казино... или он по вашему так себе, не талантлив?
вообще вы почитайте бографии талантливых художников - редко кто из них получив деньги первым делом за красками-холстами бежал.
13.11.2013 20:00:48, douceur
а распоряжаться деньгами это вообще отдельный талант :) 13.11.2013 19:36:03, douceur
кто бы спорил:) 13.11.2013 19:39:09, gazelle
его просто родить надо, этого талантливого. в принципе больше ничего и не надо. всякие отклонения от нормы при дальнейшем выращивание не рассматриваем 13.11.2013 19:18:47, Шерлок
ну, во втором предложении убрать слово "талантливого" и всё нормально. а залечь на диван талант вообще никак не мешает. а уж кутить - даже помогает порой !!! 13.11.2013 19:18:39, douceur
а при чем здесь талант?? 13.11.2013 19:10:40, мышка на сервере

Статья дня

«Почему хейтеры в соцсетях ведут себя как жестокие подростки?»

Что делать, если вы столкнулись с агрессивными комментариями под вашим постом
Кулинарное путешествие по Италии, Мексике и Израилю







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!