Раздел: Как поступить? (Марина Цветаева была эвакуирована в город Елабуга)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Литературное - про зависть...или что это было ...

Марина Цветаева была эвакуирована в город Елабуга. Ей необходимо было упаковать вещи и ей помогал в этом Борис Пастернак. Он принёс с собой верёвку со словами : «Верёвка всё выдержит, хоть вешайся». Уже после смерти Цветаевой ему передали, что именно на этой веревке она в Елабуге и повесилась. И .... ведь знал он, в каком состоянии она находилась после расстрела мужа и ареста дочери.....Представляется, что эти слова его- с прямым намёком- были от зависти. А ведь Цветаева считала его своим другом.
Вот такой вот фрукт ...получатся этот Пастернак.
13.11.2013 13:11:13,

140 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
В 1983 году соседка моя по комнате в общежитии родила близнецов. Незамужняя. Папа-ее одногруппник, который всюбеременность подружки горд провозглашал "Не женюсь!". Мама папы не знала даже о том, что у него вообще подруга есть, не то, что беременная, и после радостной новости оказалась в больнице. Одногруппники утром на занятиях папе подарили веревку. Но ведь не повесился! Намека, видно, не понял, толстокожая натура... 14.11.2013 11:15:07, ChiChi
Цитата ниже для вас пожалуй сложновата будет.

А вот это как раз для вас- про фрукты-овощи:

Пастернак и сельдерей- что ни овощ, то еврей.
Евреи ведь, евреи, кругом одни евреи.
Говорят Хеменгуэй по анкетам был еврей
Евреи ведь, евреи, кругом одни евреи...

Ну и так далее. Там еще много куплетов есть.
13.11.2013 23:01:58, 1637
:))))

Кстати, этото куплет я не знала.
13.11.2013 23:33:45, masha__usa
На утесе дерево
Высокое росло.
Ввериться? Довериться?
Лавр-орех-миндаль!
На хорошем деревце
Повеситься не жаль!

Все дело в Пастернаке. Именно в нем.
Но Пастернак- точно не фрукт.
13.11.2013 22:42:31, 1637
Это называется: не бывает пошлых ртов, бывают пошлые уши.
Человек должен говорить то, что он думает, а не задумываться над каждой фразой с точки зрения "как бы мне сказать, чтобы кто-то как-то по особенному это не воспринял". Я жила с таким человеком, который понимал почти все сказанное, даже элементарное, с какой-то своей логикой - вот где повеситься можно.
13.11.2013 20:07:46, Катерина Матвевна
А авы не такая : ) Вы же не так понимаете ? Или у вас "пошлые ущи" -0 как вы сверху заметили ? ) 13.11.2013 21:10:43, Эрис
Да тот еще фрукт. Не фиг было помогать дурной бабе... 13.11.2013 17:06:02, Плохой огородник
Реклама
ключевое в Вашем сообщении "Представляется". Дальше Ваши домыслы. 13.11.2013 16:24:30, Dixi
думаю, он в глубине души понимал, что она так или иначе не выдержит и убьет себя. Поэт все же, да и неглупый человек. 13.11.2013 16:01:47, Лось_Анджелес
Раз уж ЛИТЕРАТУРНОЭ. У Жванеского( прости автор) есть рассказик [ссылка-1] "... Все у нас есть! Большая беда нужна." Вот некоторые темы, как беда, очень сплачивают народ.
Спасибо, автор!
13.11.2013 15:04:43, NLU
[пусто] 13.11.2013 15:06:59
За вами пример хоть единичной истерики. 13.11.2013 15:09:06, NLU
вы сегодня жжете! :))) 13.11.2013 15:12:30, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
А давайте сюда ссылку на источник этих воспоминаний, а мы и их обсудим, по косточкам разберем и достоверность определим. А то как-то тухловато - "ему передали", "говорят", "представляется"...
И у меня давно уже вопрос возникает - вы вообще с какой целью сюда это все пишите?
13.11.2013 14:41:15, Хуанита Аморалес
Думается,это просто выражение такое, употребил, не вдумываясь. Говорят же "люблю до смерти", "только через мой труп" и т.д. 13.11.2013 14:33:51, УникаЛьнаЯ
Реклама
Обычно зависть у теx, кто таким образом исторические факты подгоняет. 13.11.2013 14:24:33, __nevazhno____
[пусто] 13.11.2013 14:26:12
Судя по следующеи теме - да. 13.11.2013 16:16:39, __nevazhno____
у моей подруги есть любимое выражение-"сказал-как в лужу пёрнул".У вас есть чем умыться? 13.11.2013 14:21:04, Schraibikus
язык помыть. 13.11.2013 14:27:11, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
мысли 13.11.2013 14:35:24, Schraibikus
[пусто] 13.11.2013 15:00:56
это автору?ошиблись?бывает. 13.11.2013 15:11:16, Schraibikus
Реклама
[пусто] 13.11.2013 15:12:36
вам кажется.Со временем проходит. 13.11.2013 15:44:04, Schraibikus
хихикс! :))) а можно еще просто вести себя порядочно, в голову не приходило? 13.11.2013 15:10:11, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
тогда уж прочистить там :) 13.11.2013 14:39:32, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Я бы не искала подвоха. Ну ляпнул сдуру, с кем не бывает? 13.11.2013 14:18:30, Лавгуд
какие гадкие мысли... 13.11.2013 14:18:30, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
вот подумал - а было ли чему завидовать? для меня Пастернак много выше Цветаевой. Но оказывается, по опросу Левада-центра, все было наоборот:

[ссылка-1]

Наверное, Пастернак знал об этом... Может и Есенину с Маяковским он что-то шепнул не то?
13.11.2013 14:16:48, AleXXX
У Есенина и Маяковского было нечто одинаковое, кроме высказываний Пастернака, что в конечном итоге и свело их в могилу раньше срока.

Припоминаю, как сказал П. о Маяковском - «Маяковского стали вводить принудительно, как картошку при Екатерине» (по выражению Б.Пастернака).
Судя по всему - за словами Пастернак не следил....или как ?
13.11.2013 14:25:20, Эрис
вот и вы не следите... за языком и мыслями. 13.11.2013 14:27:57, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
может он из лучших побуждений - чтоб долго не мучилась?
и в таких легендах меня всегда инетерсует - откуда известно что он говорил про веревку, откуда люди знали историю веревки на которой она повесилась и что про это надо передать пастернаку? )
13.11.2013 14:01:43, Colline
На веревке была памятная табличка "подарено Пастернаком".
Добрые люди донесли Пастернаку, на какой именно веревке она повесилась.
Так получается.
13.11.2013 14:04:15, Питерская
люди были очень добрые, не иначе ) еще добрее те, кто разносит такое по свету. 13.11.2013 14:32:00, Colline
Вот вурдалаки. 13.11.2013 14:07:00, Брюзжит Джонс
Если бы не люди добрые, я бы скорее на Иосифа Бродского подумала ) 13.11.2013 14:06:46, Эрис
Вы лично вращались в этой литературной тусовке? 13.11.2013 14:07:49, Брюзжит Джонс
это из воспоминаний верёвки... 13.11.2013 14:02:53, douceur
Реклама
так надо было тему озаглавить. 13.11.2013 14:54:35, Gulchatai
чудесное заглавие )) 13.11.2013 15:05:29, Colline
))) 13.11.2013 14:32:22, Colline
Разве что 13.11.2013 14:03:08, пчела Майя
знаете, каждый в любой фразе слышит именно то, что он хочет услышать. На что именно натолкнёт человека любая случайно оброненная фраза сказать сложно. Вот моего однокурсника подтолкнула к верёвке фраза девушки, которую он, оказывается, любил : "ты мой самый лучший друг!". Учитывая, что она вообще не подозревала о его чувствах и не собиралась отвечать ему взаимностью, было странно услышать от родителей МЧ, что это именно девушка виновата в его смерти.
Так что для того, кто хочет повеситься намёком может стать всё, что угодно. Не стоит ещё и зависть сюда за уши притягивать....
если что, я совершенно не фанат ни того, ни другого автора, к их торчеству равнодушна.
13.11.2013 13:53:02, douceur
"Хороший" задел на провокацию. Много было охотников обсудить благотворительность Пастернака. И мало благотворителей. 13.11.2013 13:50:15, Sloe
Как всё просто, Пастернак - фрукт. 13.11.2013 13:46:26, Antre
как это? Корнеплод! Ну, овощ. :)) 13.11.2013 15:47:03, Helen May
Набор сплетен и домыслов какой-то... Кто ж там рядом то стоял все время, со свечкой... 13.11.2013 13:36:50, Moon
+100 13.11.2013 14:11:14, Катюша111
Вам представляется или кому?
Если Вам, то неудивительно
13.11.2013 13:35:04, arte
Т.Е. вам прнедставляются эти его слова в адрес психологически сломленной женщины нормально-правильными ? Или кому так представляется ? 13.11.2013 13:37:02, Эрис
какое тонкое передергивание... 13.11.2013 14:29:32, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
где ж оно "тонкое"? 13.11.2013 16:24:51, Хомяк Абрикосовый
исправь меня, мой редактор :) 13.11.2013 17:52:08, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
это был вопрос... 14.11.2013 01:14:38, Хомяк Абрикосовый
мне представляется Ваша оценка этих слов прекрасной характеристикой Ваших помыслов 13.11.2013 13:41:03, arte
Пастернак для вас - святое ? ) 13.11.2013 13:45:42, Эрис
это как-то следует из моих слов? если да, поясните, плиз, как именно :))))) 13.11.2013 13:59:16, arte
Вы обошли мою реплику. Но я опять: заметила, что ваши реплики в разных конфах и темах но неизменно ядовиты. Вы не думаете, что кто-то тоже морально сломлен в сей момент? 13.11.2013 13:40:29, Атом
[пусто] 13.11.2013 13:45:37
По этой логике нужно жалеть Чикатило? 13.11.2013 13:49:52, ох-хо
[пусто] 13.11.2013 13:51:12
Я и не киплю. Это логически следует из Вашего вопроса про то, кого нужно жалеть. Получается, что не всегда нужно жалеть того, кто перед строем. 13.11.2013 13:53:37, ох-хо
[пусто] 13.11.2013 13:56:35
Я Вам не хамила. Ответа на свой простой вопрос я так и не получила.
Что касается реплики Атом, то я не считаю, что в каких-то случаях оправданы "ядовито-злобные" реплики, даже тогда, когда "один против строя". Вы считаете иначе и готовы оправдывать подобное.
Так что с Чикатило, нужно его жалеть?
13.11.2013 14:04:04, ох-хо
Про Чикатилу - Бухановский считал что таки - да, Чикатилу нужно жалеть ) Вчера как раз фильм был про Бухановского. 13.11.2013 14:12:57, Эрис
Неправда. Он считал иначе. Вы обладаете удивительным даром к передергиванию фактов.
"Выходит, урод Чикатило - всего лишь жертва болезни, его надо не наказывать, а жалеть и помогать? «Не жалеть, - считает Александр Олимпиевич, - а лечить, если бы суд сохранил ему жизнь»."
[ссылка-1]
13.11.2013 15:30:52, Hel
[пусто] 13.11.2013 14:08:06
Автора? Нет, я про автора ничего не говорила. Я говорила исключительно о Вашей фразе про жалость к тому, кто один перед строем и о логике. 13.11.2013 14:10:43, ох-хо
[пусто] 13.11.2013 14:12:01
"как-то ширЕЕ что ли надо смотреть, дальше "девичьего" носа :))" 13.11.2013 14:15:22, ох-хо
Интересно, куда это строй направляется...или направили ....что то мне подсказывает, что в истории это уже было 13.11.2013 13:47:27, Эрис
Да будет вам, статус великомученицы -мелковат повод. Этак все кто часто сидит в отлучении от сайта в нарушителях могут кричать о вселенской несправедливости, вместо признания своей несдержанности, некорректности и нелюбви к ближнему) 13.11.2013 13:53:12, Атом
*веско* Статус великомученицы в этой конфе уже занят. :-) 13.11.2013 14:04:13, Curious Muse
[пусто] 13.11.2013 14:06:39
Ширее нам не надо, у нас глаза разбегутся. :-) 13.11.2013 14:29:24, Curious Muse
иногда банан-это просто банан. 13.11.2013 13:32:31, Арлекина
Вы это Бараку Обаме скажите :-) 13.11.2013 13:33:13, Эрис
Я думаю, Пастернаку самому было несладко, и этот циничный юмор соответствовал ситуации.
А уж завидовал ли Пастернак Цветаевой - это имхо сильное домысливание.
13.11.2013 13:29:56, Игра слов
[пусто] 13.11.2013 13:31:11
нет, это автор накинулась на Пастернака. 13.11.2013 13:55:25, douceur
А этот Пастернак что - неприкасаемый ? Или сейчас нет свободы слова ? Или на солнце нет пятен ? 13.11.2013 14:02:05, Эрис
так хочется поэта оплевать?! 13.11.2013 14:40:17, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
а вы что - неприкасаемая? или сейчас нет свободы слова? Или на солнце нет пятен? 13.11.2013 14:04:09, douceur
Какая приверженность теме - выявление пятен на ненавистной нации ! Изумительно! 13.11.2013 13:27:14, NLU
редкий случай, когда _абсолютно_ соглашусь! 13.11.2013 14:28:26, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Вы о чем ? Я о литературе . А вы как всегда о бане ? 13.11.2013 13:29:28, Эрис
Это ваши темы. Литература тут и рядом не лежала. 13.11.2013 13:52:19, NLU
Был такой случай относительно недавно: десантник, прошедший войну в чечне, в обычной мирной жизни повесился из-за того, что в каком-то инетсообществе его затроллили, одна девица особенно старалась. Кто виноват? Поговорили немножко на тв по этому поводу, и забыли, потому как истинная причина в слабой психике ушедшего из жизни.
нам не дано предугадать как слово наше отзовется(С) Может лучше каждому самому "фильтровать свой базар" сегодня, а не припечатывать "диагнозом" давно покойных.
13.11.2013 13:25:39, Атом
ОФФ а вы какая Эрис? Которая Лида Удоева? или другая? 13.11.2013 13:25:02, Ci Sara
Не, Лида Удоева снова сменила ник, чтобы с этим не путали. 13.11.2013 13:32:33, пчела Майя
ага, спасибо. а то я напугалась. 13.11.2013 13:33:20, Ci Sara
Я тоже на днях напугалась, тем более я тут давно не была. Но пояснили. 13.11.2013 13:36:47, пчела Майя
А чему вы испугались ? То. что бывает все не так, как вам внушили ? 13.11.2013 13:38:12, Эрис
хотела бы я посмотреть на человека, который мог бы что-то внушить этому участнику:) 13.11.2013 14:33:51, Крапива
)) 13.11.2013 14:46:41, ландыш
Чему не пугаются, это не по-русски. 13.11.2013 13:38:54, пчела Майя
ПОчему ) 13.11.2013 13:44:52, Эрис
Почему? Потому что Лида Удоева всегда была приличным и разумным человеком, я подумала, у нее что-то с головой от переутомления. А оказалось, это не она. А ваша голова мне безразлична, за нее я не пугаюсь. 13.11.2013 13:47:55, пчела Майя
Не судите опрометчиво ) 13.11.2013 13:57:12, Эрис
вы прямо в каком-то своем мире живете :))

пчела Майя - и опрометчиво? ну-ну... после этого я уже не удивляюсь вашим проискам против Пастернака...
13.11.2013 14:43:26, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
[пусто] 13.11.2013 15:04:06
и вообще: лучше вот это [ссылка-1] прокомментируйте. желательно честно 13.11.2013 15:11:47, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
[пусто] 13.11.2013 15:19:47
Принуждение к любви ))) 13.11.2013 15:33:36, Эрис
не любит - пусть не ест. а чего кричать о своей ненависти? 13.11.2013 15:21:44, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Я разве писала о своей ненависти ? Я никому веревку не давала. И не говорила, для чего она сгодится. 13.11.2013 15:27:56, Эрис
тю-тю-тю ))) умница какая! ;))) 13.11.2013 15:30:22, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
а чё анонимно-то? ))))))))))) моссовета страшитесь? 13.11.2013 15:11:01, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
[пусто] 13.11.2013 15:13:52
я к Пастернаку как к поэту равнодушна. но поганенькие мыслишки, озвученные здесь невинно-злорадным тоном, мне противны от этого не меньше 13.11.2013 15:15:45, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
[пусто] 13.11.2013 15:21:56
ну вот еще добавьте моего в своё избранное: Чем закомплексованней человек, тем больше у него претензий к миру вообще и ко мне в частности :) 13.11.2013 15:26:17, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
эээ... вы меня конспектируете здесь что ли? ))))))))))))) 13.11.2013 15:24:32, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
[пусто] 13.11.2013 15:28:40
маладца! для тебя, аноним, шоб ты знал, я не Наталья :))) 13.11.2013 15:31:00, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Я уже видела достаточно. 13.11.2013 13:58:18, пчела Майя
Лида Удоева обещалась больше не писать под именем Эрис (Домини) в том числе. 13.11.2013 13:32:20, Игра слов
Ни весла, ни берега!
Разом отнесло!
На утесе дерево
Высокое росло.
Ввериться? Довериться?
Лавр-орех-миндаль!
На хорошем деревце
Повеситься не жаль!

Кто написал?
13.11.2013 13:22:58, пчела Майя
как же я люблю Цветаеву (не человека, а поэта) 13.11.2013 16:09:13, Степная кошка
Ну-ну, вброс засчитан... 13.11.2013 13:21:59, хризАНТем@
плохо, видать, было в Елабуге с веревками. 13.11.2013 13:20:55, ландыш
Нет слов. Считайте, что я Вас обругала. Громко. 13.11.2013 13:16:16, Питерская
Любите Пастернака ? )

А не знаете такого факта из его биографии (
13.11.2013 13:27:48, Эрис
Вы, видимо, его любите больше. 13.11.2013 14:04:51, Питерская
Я вообще то овощи - не очень ) Особенно пахучие ) 13.11.2013 14:14:55, Эрис
вот во что пищевая непереносимость трансформируется... видать, пастернак для вас смертельно вреден... 13.11.2013 15:18:59, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Так и вы его не знаете. 13.11.2013 13:39:27, пчела Майя
Любовь к творчеству, оказывается, невозможна без грязных сплетен?? Какое упущение в моем образовании... 13.11.2013 13:38:53, Брюзжит Джонс
Это не сплетни, а факт биографии Б.П-ка 13.11.2013 13:43:47, Эрис
это не факт биографии, а цитата из какого-то текста 13.11.2013 13:46:59, Шерлок
К тому же цитата, специфически интепретированная. 13.11.2013 14:01:11, Брюзжит Джонс
А по вашему мнению все было не так ? А КАК ? Все гороздо лучше ? ))) 13.11.2013 14:04:18, Эрис
а вы с какой целью интересуетесь? 13.11.2013 14:38:43, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Наплевать х 100 раз КАК. 13.11.2013 14:08:51, Брюзжит Джонс
Надеюсь, изысканными словесами обругали? 13.11.2013 13:16:50, Брюзжит Джонс
Ужас в том, что могу так обругать, что человек будет помнить очень долго.
Поэтому оттормаживаю...
13.11.2013 13:19:14, Питерская
Слово - не воробей и т.д. Мало ли, что накрутили "доброжелатели", критики, охотники до литжелтухи и прочие "исследователи", могло ведь просто сорваться с языка у любого человека.
А то, что в среде искусства те еще высокие отношения - не новость. Отвлекайтесь от сплетен в пользу литературы.
13.11.2013 13:14:53, Брюзжит Джонс
тьфу какая пакость. это вам, не пастернаку 13.11.2013 13:13:28, Шерлок
Пастернак это корнеплод.
Сеансы ясновидения :)
13.11.2013 13:13:20, Батарея

Статья дня

«Finnair рекомендует: зимний отдых в Финляндии с детьми »

Курорты Финляндии для детей: Муми-тролли, Йоулупукки в Лапландии и парк Angry Birds
Симптомы климакса у женщин. Крем для лечения сухости влагалища




© 2000-2019, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!