При условии, что всё у вас хорошо и всё есть.
Не могу решить, что мне нужно. Хочу мнений :)
Мне 35 лет, двое детей, муж-кормилец. То ли подращивать имеющихся детей (младшему нет 4-х лет), закрыть вопрос деторождения, выходить на работу и работать. Либо родить еще одного, успокоиться и забить на работу на неопределенный срок. Муж поддерживает любое моё решение.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вы бы родили еще ребенка?
05.11.2013 19:21:06, Сами мы местные :)277 комментариев
На вашем месте родила бы, однозначно.
05.11.2018 15:40:08, n
Блин, у вас практически шоколад.. А работу любите? Если нет, то детей точно любить будете - рожайте
07.11.2013 18:11:17, блондинк@
хотела бы еще одного чуть позже...но 4-й будет по финансам очень тяжел..но, кто знает..тем более мне пока 33....до 40 время еще есть. буду ждать пока старшие куда-нибудь поступят учиться) 07.11.2013 17:38:46, тетя Катя
Только если как- сам заведется, при всех мерах предохранения, которые я уже привела в полную боеготовность:))
Но у меня разнополые, с хорошей для меня разницей и я не домоседка.
Хочу уже музеев, а не детских площадок, концертов, а не тусни дома, диснейлендов, а не детских отелей.
И это при подарочной старшей и пока ТТТ подарочном младшем и нормальных беременностях. 06.11.2013 15:25:20, tЮлька
Я родила в 40 третьего, сейчас ему 5,7. Но мои старшие уже одной ногой были за порогом дома, готовились к ЕГЭ и выбирали вуз. не жалею нисколько. Мне как-то не очень нравится на старость лет заниматься кошками-собаками от скуки и лечить стоку. Вот сейчас мы с мужем живем для себя. Есть огромный стимул жить здоровой полноценной жизнью.
06.11.2013 13:05:02, prosto Irina
всеже не думаю, что муж одинаково 50\50 за любое решение. хоть небольшой, но есть бОльшая хотелка. думаю, что особой карьеры вы не сделали и кормилец - муж. поэтому максимально постаралась понять что он больше хочет и почему. от этого и исходила бы.
06.11.2013 11:55:02, Dafna
Если дети разнополые, то не стала бы рожать.
06.11.2013 08:41:17, ззз
Недавно заболел муж. Резко и непонятно. Скорая, панические атаки, с работы регулярно звонил, просил забрать домой, по причине плохого самочувствия, и ехал сразу в больницу. После осознания, что муж обеспечивает "весь банкет", и я не потяну детей на подобном уровне, в случае проблем с его здоровьем, тему деторождения для себя я закрыла. Чем старше дети, тем требуется больше забот. Да и здоровье. Да и пожить для себя. Идея зайки и лужайки мне не близка.
В прошлом году моя двоюродная сестра потеряла мужа. Она работала немного, двое детей (17 лет и 7 лет). У мужа был бизнес неплохой, квартира, пара машин в семье. Когда мгновенно и у нее на руках муж умер (инсульт), с бизнесом она не справилась, бизнес сейчас приходит в упадок, затраты растут, прибыль падает. Машины требуют расходов, она их сейчас продает. Старший ребенок чудом поступил на бюджет в хороший вуз. Это еще ее родители помогают, поддерживают. Вышла она на полную ставку, с зарплатой около 15 тр на троих плюс пенсия по потере кормильца, стаж небольшой. Справляется, конечно, но жить ей тяжело материально.
Я рожала, когда очень хотела. А когда удовлетворение от имеющихся детей полное, то больше не хочу. 06.11.2013 02:02:17, Roccy
В прошлом году моя двоюродная сестра потеряла мужа. Она работала немного, двое детей (17 лет и 7 лет). У мужа был бизнес неплохой, квартира, пара машин в семье. Когда мгновенно и у нее на руках муж умер (инсульт), с бизнесом она не справилась, бизнес сейчас приходит в упадок, затраты растут, прибыль падает. Машины требуют расходов, она их сейчас продает. Старший ребенок чудом поступил на бюджет в хороший вуз. Это еще ее родители помогают, поддерживают. Вышла она на полную ставку, с зарплатой около 15 тр на троих плюс пенсия по потере кормильца, стаж небольшой. Справляется, конечно, но жить ей тяжело материально.
Я рожала, когда очень хотела. А когда удовлетворение от имеющихся детей полное, то больше не хочу. 06.11.2013 02:02:17, Roccy
Если мне не изменяет память, то у Вас ведь 1 ребенок приемный?
06.11.2013 08:39:44, не важно
Да. Она уже в этом году поступила в вуз:) мы все счастливы. После одного случая я не пишу о ней ничего в открытом доступе, тк ребенок уже взрослый, и обнаружить о себе информацию в сети ей не хотелось бы. Пусть общается и пишет уже сама:)
06.11.2013 09:09:33, Roccy
Удачи! Вам и Вашей дочери!
А как можно в 16 лет в вуз поступить? С 5 лет школа? 06.11.2013 15:02:39, не важно
А как можно в 16 лет в вуз поступить? С 5 лет школа? 06.11.2013 15:02:39, не важно
Когда все здоровы и богаты, что ж тут думать? Можно рожать. Может у автора родители состоятельные, на нее оформлено много имущества и бабушки физически согласны помогать? Мы обстоятельств не знаем.
06.11.2013 03:23:07, Roccy
А если б силы были - я при решении рожать/не рожать задала бы себе вопрос: смогу ли я поднять 3 детей одна "если что не дай Бог". Учитывая наше с каждым годом все более и более платное образование и т.д. 06.11.2013 00:38:11, Березка
Мне 40 и двое детей - школьник и трехлетка. Первый спокойный и беспроблемный, а со второй можно убиться просто, не справляюсь с этим электровеником))), силы на исходе.
Если бы мне кто гарантировал, что третий ребенок будет по темпераменту и характеру походить на первого, то родила бы. Чуть позже. 05.11.2013 23:08:16, ллл
Если бы мне кто гарантировал, что третий ребенок будет по темпераменту и характеру походить на первого, то родила бы. Чуть позже. 05.11.2013 23:08:16, ллл
Имхо, если прям сейчас рожать не хочется, можно выйти поработать года на два. Карьеру не сделаете, но наработать опыт, освежить резюме успеете, чтобы потом в 40 не с чистого листа начинать. 05.11.2013 22:59:40, nightflyer
Ну я родила третьего ребенка в 35 и четвертого в 37, старшим на момент рождения третьего ребенка было неполные 6 и 8 лет, соответственно. И не жалею нисколько, решение было сознательным. Почти полтора года назад, когда младшему было 1,10, вышла на работу. Но я за карьерой не гонюсь, у меня просто хорошая работа по специальности.
05.11.2013 22:15:48, хризАНТем@
Вы - молодец :)
05.11.2013 22:36:38, Местные мы
Несколько дошкольников в доме и отказ от карьеры - не для меня.
Но еще одного ребенка лет через 5-7 - почему нет? 05.11.2013 22:06:00, __nevazhno____
Но еще одного ребенка лет через 5-7 - почему нет? 05.11.2013 22:06:00, __nevazhno____
Но родила бы я при том, что у вас эти понятия подразумевают - не знаю.
А еще я не поняла, почему не рассматривается вариант "не рожать и не выходить на работу". Денег не хватает?
Тогда, конечно, не рожать и выходить. 05.11.2013 22:04:59, Natalya d'*
Я специально не стала уточнять, что именно "всё", т. к. каждый разное в это понятие вкладывает.
Сейчас как раз не рожаю и не выхожу на работу :) Но мне надо принять решение по поводу будущего. 05.11.2013 22:33:55, Местные мы
Сейчас как раз не рожаю и не выхожу на работу :) Но мне надо принять решение по поводу будущего. 05.11.2013 22:33:55, Местные мы
А зачем тогда второго рожали?
05.11.2013 21:51:14, Местные мы
Ужасные слова, разве можно так говорить, что ребенок уже готовый, растущий и здоровый, но "лишний", и мол, лучше бы без него...(((( Страшновато...
06.11.2013 09:21:48, без ника/
Это по крайней мере честно. И так действительно бывает. Некоторым и один лишний, рожают просто потому, что "надо". Часто второго и не родили бы, но новый муж - ему "надо" своего ребенка. Это распространенный вариант появления 2-3 ребенка.
06.11.2013 09:50:14, Местные мы
О, вспомнилось к слову: когда я пришла на УЗИ в 3-ю беременность, врач мне польстил, спрашивая:
-Беременность первая?
-Да что вы, доктор, мне 39 лет, но спасибо за "комплимент".
-Ну и что? Ко мне много в таком возрасте за первым приходят. Так какая?
-3-я.
-А детей сколько?
-Двое.
-Замуж что ли еще раз вышла? Решила скрепить союз?
-Да нет, тот же муж.
Вмешивается медсестра (с ужасом во взгляде):
-Тогда зачем вам 3-й???!!!
Доктор:
-Света, не лезь, значит людям понравилось. У вас уже кто из детей? Мальчики? Ну значит будет новый опыт, девица ожидается.
Вот так. 06.11.2013 10:39:47, Атом
-Беременность первая?
-Да что вы, доктор, мне 39 лет, но спасибо за "комплимент".
-Ну и что? Ко мне много в таком возрасте за первым приходят. Так какая?
-3-я.
-А детей сколько?
-Двое.
-Замуж что ли еще раз вышла? Решила скрепить союз?
-Да нет, тот же муж.
Вмешивается медсестра (с ужасом во взгляде):
-Тогда зачем вам 3-й???!!!
Доктор:
-Света, не лезь, значит людям понравилось. У вас уже кто из детей? Мальчики? Ну значит будет новый опыт, девица ожидается.
Вот так. 06.11.2013 10:39:47, Атом
Написала "страшно" объясню почему: мысль материальна, невольно вырвавшееся слово, выдающее затаенное желание, может сбыться. Не дай бог. Если автору темы все дети "нелишние", всю любимы, ухожены и дарят позитив, то и третий будет тонусом, а не обузой.
06.11.2013 09:48:28, без ника/
Собрания бывают 2 раза в год, ну максимум 3))) Работать( или не работать) можно было и без детей вообще, наслаждаться жизнью -это не от детей зависит, а от мироощущения.
06.11.2013 15:23:51, бывает...
Я вот котенка 3 мес назад завела, а сейчас ( и только сейчас) уже устала от него - "много" мне, когда котенок и младенец одновременно.
До этого всю жизнь кошек имела (и было не "много"), но никогда - одновременно с младенцем. 05.11.2013 22:23:47, Natalya d'*
Смотрели фильм "Остров" Лунгина? Как там девушка беременная приходит. Может и не было бы "другой" молодости
с 14-й минуты
[ссылка-1] 06.11.2013 10:07:20, Местные мы
с 14-й минуты
[ссылка-1] 06.11.2013 10:07:20, Местные мы
Не совсем про аборт. Про то, что мы думаем "как было бы лучше", а в итоге этого "лучше" могло бы и не быть вовсе при любом раскладе. Молодость так же бы прошла впустую, карьера так и не сложилась, жилья не прибавилось, путешествия не случились.
06.11.2013 10:24:51, Местные мы
Автор, вам там всю тему зафлудили ниже. Не без моего участия, впрочем.:)
Вы это.... давайте рожайте. Я люблю, когда рожают, хорошее это дело. И все у вас будет хорошо.
И поработать еще успеете, если захотите, конечно. 05.11.2013 21:28:26, 1637
Вы это.... давайте рожайте. Я люблю, когда рожают, хорошее это дело. И все у вас будет хорошо.
И поработать еще успеете, если захотите, конечно. 05.11.2013 21:28:26, 1637
Я забила на работу :) Но, правда, не родила, а по-другому. Но забила. Тоже вопрос был - или, или. Оно само решилось :)
Если Вы хотите родить - надо рожать. Если пятьдесят на пятьдесят - лучше тоже родить (чтобы потом не было мучительно больно за несделанное). Если не хотите - и вопросов нет.
Ну и вот еще - насколько муж кормилец. Без проблем прокормит? Отложения есть? С финансами нормально и Ваша работа ничего не изменит? Тогда опять же - только да. 05.11.2013 21:26:36, ДраКошка
Если Вы хотите родить - надо рожать. Если пятьдесят на пятьдесят - лучше тоже родить (чтобы потом не было мучительно больно за несделанное). Если не хотите - и вопросов нет.
Ну и вот еще - насколько муж кормилец. Без проблем прокормит? Отложения есть? С финансами нормально и Ваша работа ничего не изменит? Тогда опять же - только да. 05.11.2013 21:26:36, ДраКошка
Отложения это о том, что на боках?
05.11.2013 22:07:50, __nevazhno____
Всё есть :) Моя работа как хобби, муж на порядок больше зарабатывает.
Я знаю, что наверняка пожалею через несколько лет, что не родила. Но и наверняка пожалею, что на работу не вышла вовремя :)
Больше всего сейчас жалею, что вообще дотянула с этим вопросом до 35 лет, но так быстро время прошло - я и не заметила. 05.11.2013 21:45:51, Местные мы
Я знаю, что наверняка пожалею через несколько лет, что не родила. Но и наверняка пожалею, что на работу не вышла вовремя :)
Больше всего сейчас жалею, что вообще дотянула с этим вопросом до 35 лет, но так быстро время прошло - я и не заметила. 05.11.2013 21:45:51, Местные мы
Я, по-моему, знаю, кто Вы :) Работу нельзя дистанционно делать? Или хобби поменять? И, в конце концов, родите, посидите пару лет и выйдете снова! Трое детей (или двое :)?) - не приговор :))
05.11.2013 21:55:32, ДраКошка
"как хобби", а не хобби :) Значит просто для развлечения и занятия.
Проблема моей работы как раз в том, что она фултайм и овертайм. Когда я работала, то уходила в 8 и приходила в 8, только вечера. С детьми такое плохо сочетается. 05.11.2013 22:12:36, Местные мы
Проблема моей работы как раз в том, что она фултайм и овертайм. Когда я работала, то уходила в 8 и приходила в 8, только вечера. С детьми такое плохо сочетается. 05.11.2013 22:12:36, Местные мы
"Отложения есть? ":)
Эх, тяжелая это тема...:)
Вот я седни на весы встала (сдуру) и поняла, что у меня появились отложения:). Но если прекратить работать, то их наверное станет еще больше.
Вот думаю, есть шоли меньше? 05.11.2013 21:31:58, 1637
Эх, тяжелая это тема...:)
Вот я седни на весы встала (сдуру) и поняла, что у меня появились отложения:). Но если прекратить работать, то их наверное станет еще больше.
Вот думаю, есть шоли меньше? 05.11.2013 21:31:58, 1637
10 лет назад я бы сказала низачто. А теперь скажу наоборот: рожайте пока есть молодость и не последний хрен без соли доедаете.
Смущает в теме только что муж с прохладцей к идее относится, но возможно, что он из породы (да сама такая) обожающих нового ребенка по факту рождения, а не заранее. 05.11.2013 21:03:05, Атом
Смущает в теме только что муж с прохладцей к идее относится, но возможно, что он из породы (да сама такая) обожающих нового ребенка по факту рождения, а не заранее. 05.11.2013 21:03:05, Атом
Не, муж очень даже "за". Но не давит, потому что знает, что основная нагрузка ляжет на меня.
05.11.2013 21:12:57, Местные мы
тогда расслабтесь и положитесь на волю божью, получится ли зачать и как быстро)
05.11.2013 21:29:03, Атом
У меня создается впечатление, что вы не противопоставляете работу и беременность и не расцениваете беременность как средство для неработы, а просто описываете два возможных сценария своей жизни.
Думаю, что стоит родить:). Потому что поработать вы еще успеете долго и много - и даже карьеру сделать при желании, а вот на беременность, роды и младенцев времени у вас не так уж и много. И оно иссякает.
Поэтому если хотите в третий раз стать мамой - то самое время об этом задуматься. Тем более, что карьера у вас сейчас точно не идет по восходящей и терять в этом смысле нечего. 05.11.2013 20:53:26, 1637
Делают. Но какой ценой они часто ее делают "по необходимости в 40 лет"
05.11.2013 21:24:39, Эники-бэники
Как вспомнить, какой ценой я ее пыталась сделать в 20 с лишним))). И ведь не сделала ни фига)). А уж сил-то было угрохано, сил... Для карьеры, как и для рождения детей, должен "паззл сложиься". Если не складывается, не хватает какого-то обстоятельства - то хоть упрыгайся.
05.11.2013 23:09:14, Василиса из сказки
Не паззл нужен, а мозги, образование и дикое желание ее таки сделать.
05.11.2013 23:13:43, Эники-бэники
У меня было и то, и другое, и третье))). До 32 лет. После этого я поняла, что я не хочу карьер. А хочу денег. Чтобы моим детям было хорошо и мне тоже.
Хотя... может, не было мозгов в смысле понимания "конъюнктуры". Но в 20 с небольшим они не у такого уж большого кол-ва людей имеются.
Но я, в общем, не об этом.
А о том, что, помимо 3х перечисленных Вами пунктов, нужно еще бывает оказаться в нужном месте и встретиться с нужным человеком. Это я про тот случай, если связей нет. И обстоятельства должны подходящим образом выстроиться. Тогда это может быть карьера. Потому что, например, преподавателей в вузе много (там мозги и образование есть у всех, практически, с желанием тоже у многих все в порядке), кандидатов наук - чуть поменьше, докторов наук - тоже хватает. А завкафедрой - меньше, значительно меньше. Деканов - еще меньше. Вот декан или, минимум, завкафедрой - это карьера.
В других областях - свои табели о рангах, я рассуждаю в терминологии той области, где проработала дольше всего и в которой тут большинство разбирается.
Так вот стоит ли отказываться от рождения ребенка, зная, что с вероятностью 90% ты не поднимешься выше доцента (ну, не знаю, менеджера по...), - вопрос. 05.11.2013 23:24:21, Василиса из сказки
Не всегда, но возраст - очень важный фактор, хотим мы того или нет. Все желательно делать вовремя. В противном случае за это приходится платить ресурсами, здоровьем и тп
05.11.2013 21:44:20, Эники-бэники
Мой рецепт прост - если можно риски минимизировать, то нужно это делать. Если чего-то сильно хочешь то, конечно, тоже нужно это делать. А вот если сомневаешься, да еще и рисков дофига - то лучше сначала что-то попробовать изменить. Ну или вовсе не делать.
06.11.2013 00:21:33, Эники-бэники
Ну некоторых ничего не пугает никогда, по всей видимости. Сильные личности. Завидую
05.11.2013 22:02:20, Эники-бэники
Я никому не советую не рожать. Я советую думать головой, если есть сомнения.
06.11.2013 00:22:35, Эники-бэники
Ооо, это про мои беременности))). Сколько планы ни строй...))
05.11.2013 23:38:05, Василиса из сказки
Да нет такого умения, вот в чем дело. Сегодня умеешь, а завтра заболел или еще что.
05.11.2013 22:03:02, Эники-бэники
да планы, знаешь ли, тоже... только "бога смешить", помятуя известную поговорку.
то есть, можно планов напланировать и так же заболеть или еще что. 05.11.2013 22:34:49, ZAIA
Ну короче, все, что я хотела сказать, это то, что когда рожаешь ребенка, хорошо было бы знать, что есть соломка, чтобы поднять его самой без чьей-то помощи. Мне так проше жить.
Других жить не учу :) 05.11.2013 22:43:41, Эники-бэники
да я поняла!
просто, все не просчитаешь
совсем в нищету и без мужа рожать, конечно, не стоит. но когда уж "зарабатывающий на порядок больше" муж нам не кормилец, а надо только самой-самой...
в смысле, самой очень бы неплохо.
но если есть зарплата мужа, муж видится надежным, а ребенка хочется- имхо, рожать. а не играть в "бедную марту", которая еще и замуж то не вышла, а уже по будущему сыночке в армии плачет))) 05.11.2013 22:53:56, ZAIA
Ну если вам просто хочется поспорить со всем, что бы я не написала, то ладно.
05.11.2013 22:54:50, Эники-бэники
Любящий муж, к сожалению, может умереть. ПОэтому о финансах все равно думать кому-то надо
05.11.2013 21:30:58, Эники-бэники
КОнечно, это не отменяет необходимости думать, как, кто и на что будет растить детей
05.11.2013 21:45:19, Эники-бэники
У меня нет максимализма, все хорошо в меру. Есть уверенность - отлично. Нет - либо меняй ситуацию, либо не делай.
05.11.2013 21:49:58, Эники-бэники
Теперь думать сначала, что будет с ребенком, если и любящая мать тогось, например
05.11.2013 21:45:44, Эники-бэники
А ему самому-то нравилось, когда ему родительский комитет штаны покупал?
06.11.2013 08:55:59, пчела Майя
Думаю, что стоит родить:). Потому что поработать вы еще успеете долго и много - и даже карьеру сделать при желании, а вот на беременность, роды и младенцев времени у вас не так уж и много. И оно иссякает.
Поэтому если хотите в третий раз стать мамой - то самое время об этом задуматься. Тем более, что карьера у вас сейчас точно не идет по восходящей и терять в этом смысле нечего. 05.11.2013 20:53:26, 1637
Вы правильно меня поняли :) Спасибо.
05.11.2013 21:01:11, Местные мы
конечно, в москве столько желающих взять на работу женщину под 40, прям очередь из работодателей)
05.11.2013 20:57:22, Елена Сергеевна
Так этой очереди практически нигде нет. Но тем не менее успешные женщины на работу устраиваются и работают. И неплохую карьеру делают, и с несколькими детьми тоже.
05.11.2013 21:01:48, 1637
Хотя... может, не было мозгов в смысле понимания "конъюнктуры". Но в 20 с небольшим они не у такого уж большого кол-ва людей имеются.
Но я, в общем, не об этом.
А о том, что, помимо 3х перечисленных Вами пунктов, нужно еще бывает оказаться в нужном месте и встретиться с нужным человеком. Это я про тот случай, если связей нет. И обстоятельства должны подходящим образом выстроиться. Тогда это может быть карьера. Потому что, например, преподавателей в вузе много (там мозги и образование есть у всех, практически, с желанием тоже у многих все в порядке), кандидатов наук - чуть поменьше, докторов наук - тоже хватает. А завкафедрой - меньше, значительно меньше. Деканов - еще меньше. Вот декан или, минимум, завкафедрой - это карьера.
В других областях - свои табели о рангах, я рассуждаю в терминологии той области, где проработала дольше всего и в которой тут большинство разбирается.
Так вот стоит ли отказываться от рождения ребенка, зная, что с вероятностью 90% ты не поднимешься выше доцента (ну, не знаю, менеджера по...), - вопрос. 05.11.2013 23:24:21, Василиса из сказки
Да особо никакой... Той же, что и в 25... но так и бездетным недолго остаться.
05.11.2013 21:34:21, 1637
Вы понимаете, даже имея детей, можно очень хотеть родить ребенка. Просто ОЧЕНЬ. А не родив, потом очень об этом сожалеть.
Времени на раздумья у автора не так много. А времени на работу или неработу еще вагон и маленькая тележка.
Что касается карьеры, то ни моим, ни ее именем скорее всего не назовут пароход. И не поставят нам памятник на главной улице. Да и не надо это совершенно.
Она (если я правильно ее поняла) хочет еще раз пережить материнство - и оглядывается назад, пытаясь понять, от чего она в этом случае отказывается.
Мой ответ прост - НИ ОТЧЕГО, то есть совсем ни отчего. 05.11.2013 21:50:55, 1637
Времени на раздумья у автора не так много. А времени на работу или неработу еще вагон и маленькая тележка.
Что касается карьеры, то ни моим, ни ее именем скорее всего не назовут пароход. И не поставят нам памятник на главной улице. Да и не надо это совершенно.
Она (если я правильно ее поняла) хочет еще раз пережить материнство - и оглядывается назад, пытаясь понять, от чего она в этом случае отказывается.
Мой ответ прост - НИ ОТЧЕГО, то есть совсем ни отчего. 05.11.2013 21:50:55, 1637
А какой ценой иногда в принципе карьеру делают! И в двадцать пять, и в тридцать. Рассказывают подруги - страшно становится. Карьера, это такая штука, не всегда в возрасте дело...
05.11.2013 21:31:00, ДраКошка
Я не знаю, как пахнет карьерой из постов в конференции. Будет надобность - будет и карьера. Жизнь долгая и приоритеты с возрастом меняются. А не будет карьеры - так и Бог с ней. Трое детейи любящий муж - тоже неплохая карьера.
05.11.2013 21:07:16, 1637
но ненадежная)
любящий муж в пять минут может превратиться в не любящего.
а вот карьера возможна и с пятью детьми, но это надо быть особенной женщиной и карьера эта делается в не под сорок, а достаточно раньше. 05.11.2013 21:23:29, Елена Сергеевна
любящий муж в пять минут может превратиться в не любящего.
а вот карьера возможна и с пятью детьми, но это надо быть особенной женщиной и карьера эта делается в не под сорок, а достаточно раньше. 05.11.2013 21:23:29, Елена Сергеевна
Вы мыслите стереотипами. Да, с пятью детьми возможна приличная карьера, причем в самом разном возрасте. А есть и бездетные женщины, сделать карьеру при всем желании не сумевшие.
Любящий муж - это всерьез и надолго. Все остальное бутафория. 05.11.2013 21:26:18, 1637
Любящий муж - это всерьез и надолго. Все остальное бутафория. 05.11.2013 21:26:18, 1637
"Любящий муж - это всерьез и надолго."
какая милая наивность)))
очень похожая на то, что с детьми не бросают)
от вас такого юношеского максимализма не ожидала) 05.11.2013 21:34:37, Елена Сергеевна
какая милая наивность)))
очень похожая на то, что с детьми не бросают)
от вас такого юношеского максимализма не ожидала) 05.11.2013 21:34:37, Елена Сергеевна
Учитывая, что Ваш оппонент в браке (единственном, насколько я помню) много-много лет, ее установка рулит :) Поддерживаю, кстати.
05.11.2013 21:39:18, ДраКошка
как будто нет историй, где в браке по 30 лет и мужа накрывает шиза по молодухе)
если нет собственных капиталов и отходных, не умно полностью доверять мужчине, каким бы он распрекрасным не был, они такие же гормональные как мы)) 05.11.2013 21:54:04, Елена Сергеевна
если нет собственных капиталов и отходных, не умно полностью доверять мужчине, каким бы он распрекрасным не был, они такие же гормональные как мы)) 05.11.2013 21:54:04, Елена Сергеевна
Историй всяких полно :) У меня вот мама регулярно ПУСТЬ ГОВОРЯТ смотрит :) Интересно, говорит. И пытается пересказать :) Что это меняет-то? Доверять жизнь мужчине? Да ладно Вам. Никому доверять нельзя, по-хорошему :) И деньги могут обесцениться, и недвижимость могут отобрать (у наших прадедов отобрали ведь),и вообще. Тем не менее любовь существует. И долгая любовь,и вечная даже :) И ИСТОРИИ, КОГДА ТРИДЦАТЬ, СОРОК И ПЯТЬДЕСЯТ лет живут вместе - тоже есть :)
05.11.2013 21:58:01, ДраКошка
я знаю такие истории, это мои родители, больше таких не встречала)
ну а ваш настрой я уважаю, я вам уже говорила, что снимаю перед вами шляпу) 05.11.2013 22:09:20, Елена Сергеевна
ну а ваш настрой я уважаю, я вам уже говорила, что снимаю перед вами шляпу) 05.11.2013 22:09:20, Елена Сергеевна
а женщина стареет и становится невостребованной ни у мужчин, ни на работе, да и у детей своя жизнь.
как можно быть такой наивной в столь зрелом возрасте, удивляюсь) 05.11.2013 22:02:21, Елена Сергеевна
как можно быть такой наивной в столь зрелом возрасте, удивляюсь) 05.11.2013 22:02:21, Елена Сергеевна
Ну вот у меня уже почти 30 лет брака. Со стороны детей я очень востребована, со стороны важных для меня мужчин тоже. И до пенсии мне еще практически 20 лет.
В чем моя наивность? И что делают ненаивные в такой ситуации? 05.11.2013 23:10:32, 1637
В чем моя наивность? И что делают ненаивные в такой ситуации? 05.11.2013 23:10:32, 1637
в жизни может все измениться в считанные секунды.
но я же не буду вас переубеждать вас в том, что это возможно) 05.11.2013 23:23:18, Елена Сергеевна
но я же не буду вас переубеждать вас в том, что это возможно) 05.11.2013 23:23:18, Елена Сергеевна
Это я знаю и вижу ежедневно, тк работаю в клинике.
Но вот что делать с этим знанием? Написать в 15 лет завещание и сесть ждать, когда все умрут? Не рожать детей, не выходить замуж, не строить планы - что именно надо делать с этим знанием? 05.11.2013 23:31:27, 1637
Но вот что делать с этим знанием? Написать в 15 лет завещание и сесть ждать, когда все умрут? Не рожать детей, не выходить замуж, не строить планы - что именно надо делать с этим знанием? 05.11.2013 23:31:27, 1637
так я и не пытаюсь вас в чем то убедить, просто у меня своя точка зрения на тему детей и мужей, у вас своя.
я предпочитаю надеяться только на себя, не смотря, что рядом замечательный муж. 05.11.2013 23:43:46, Елена Сергеевна
я предпочитаю надеяться только на себя, не смотря, что рядом замечательный муж. 05.11.2013 23:43:46, Елена Сергеевна
В моем представлении "надеяться на себя" равнозначно "надеяться на нас самих с мужем".
Вы мне главное не объяснили - ну вот мы с вами знаем, что человеческая жизнь и тем более благополучие чрезвычайно хрупки.
И че с этим знанием делать? Не рожать? Не верить мужу, с которым прожили всю жизнь? Не доверять своим детям? Не выходить на улицу?
Вот ваш рецепт каков? 05.11.2013 23:55:32, 1637
Вы мне главное не объяснили - ну вот мы с вами знаем, что человеческая жизнь и тем более благополучие чрезвычайно хрупки.
И че с этим знанием делать? Не рожать? Не верить мужу, с которым прожили всю жизнь? Не доверять своим детям? Не выходить на улицу?
Вот ваш рецепт каков? 05.11.2013 23:55:32, 1637
у мне нет рецепта, одно есть, если я сомневаюсь (тут про тс), то я не делаю.
и как мнение конфы может повлиять на жизненно важный вопрос, как деторождение. 06.11.2013 00:31:24, Елена Сергеевна
и как мнение конфы может повлиять на жизненно важный вопрос, как деторождение. 06.11.2013 00:31:24, Елена Сергеевна
Повлиять - никак. А автор похоже и не сомневается. Так, назад оборачивается на всяк случай.
Потому как детей или хотят - и тогда ищут возможность. Или не хотят и ищут для себя оправдание (если есть перед кем оправдываться и объясняться)
ИМХО автор рожать хочет. 06.11.2013 00:42:53, 1637
Потому как детей или хотят - и тогда ищут возможность. Или не хотят и ищут для себя оправдание (если есть перед кем оправдываться и объясняться)
ИМХО автор рожать хочет. 06.11.2013 00:42:53, 1637
хотела бы, тут не спрашивала, а беременела и рожала бы.
вот если я чего то хочу, то вряд ли буду с кем то советоваться, особенно с виртуальными людьми.
только в случаях сомнений я бы стала с кем то советоваться, а вы нет? 06.11.2013 00:49:09, Елена Сергеевна
вот если я чего то хочу, то вряд ли буду с кем то советоваться, особенно с виртуальными людьми.
только в случаях сомнений я бы стала с кем то советоваться, а вы нет? 06.11.2013 00:49:09, Елена Сергеевна
Мне бывает важно просто кому-то проговорить свои планы, рассказать о них. И тогда решение уже тут как тут. Мнение слушающего меня не очень интересует, как правило.
Кстати, с последней беременностью именно так и было - я доотдыхала на море со старшими детьми, а муж уже вернулся на работу. И там же на пляже мы общались с пляжной знакомой, мамочкой с грудным малышом и старшим мальчиком, которой я с изумлением для себя и сформулировала, что собираюсь рожать еще - но вот думаю про работу.
Ну вскоре по приезде эту идею и воплотила. Сын родился, а работа развалилась. 06.11.2013 01:06:27, 1637
Кстати, с последней беременностью именно так и было - я доотдыхала на море со старшими детьми, а муж уже вернулся на работу. И там же на пляже мы общались с пляжной знакомой, мамочкой с грудным малышом и старшим мальчиком, которой я с изумлением для себя и сформулировала, что собираюсь рожать еще - но вот думаю про работу.
Ну вскоре по приезде эту идею и воплотила. Сын родился, а работа развалилась. 06.11.2013 01:06:27, 1637
А в чем нет рисков? Без рисков из дому не выйдешь и день не проживешь.
Автор данной темы ИМХО просто смотрит, что реально может упустить - это неминуемая фаза принятия такого решения. Я ее тоже проходила пару паз. Но самое невероятное решение я принимала без оглядки вообще. Тк оглядываться было страшновато, да и альтернатива была неприемлема. 06.11.2013 00:26:30, 1637
Автор данной темы ИМХО просто смотрит, что реально может упустить - это неминуемая фаза принятия такого решения. Я ее тоже проходила пару паз. Но самое невероятное решение я принимала без оглядки вообще. Тк оглядываться было страшновато, да и альтернатива была неприемлема. 06.11.2013 00:26:30, 1637
в том то и дело, что риск есть во всем)
тут или рожать без оглядки и сомнений, либо не рожать, но сам вопрос был поставлен достаточно странно, типа родить, что бы не работать.
с таким подходом, я бы не рожала, ребенка должно хотеться, а если есть сомнения, то уже не надо. 06.11.2013 00:41:13, Елена Сергеевна
тут или рожать без оглядки и сомнений, либо не рожать, но сам вопрос был поставлен достаточно странно, типа родить, что бы не работать.
с таким подходом, я бы не рожала, ребенка должно хотеться, а если есть сомнения, то уже не надо. 06.11.2013 00:41:13, Елена Сергеевна
Вот: вопрос ИМХО был не в том, что родить, чтобы не работать.
Я поняла так, что автор хочет родить, но задумывается, как же будет с работой и не упустит ли она в этом плане что-то безвозвратно. Я ее спросила в самом верху, так ли это - и она согласилась со мной, что мол я ее поняла правильно.
А поняла я потому, что у меня у самой когда-то давно были такие же дурацкие мысли непосредственно перед прыжком в беременность:).
Прикольно оказалось то, что рабочее место, с которым я так нежно расставалась исключительно на время декрета, перестало существовать еще до рождения этого моего ребенка. :)
Да и вообще это скорее всего было проявление инертности с моей стороны:). То есть вовсе не сомнение, а так... раскачка перед стартом. 06.11.2013 00:52:41, 1637
Я поняла так, что автор хочет родить, но задумывается, как же будет с работой и не упустит ли она в этом плане что-то безвозвратно. Я ее спросила в самом верху, так ли это - и она согласилась со мной, что мол я ее поняла правильно.
А поняла я потому, что у меня у самой когда-то давно были такие же дурацкие мысли непосредственно перед прыжком в беременность:).
Прикольно оказалось то, что рабочее место, с которым я так нежно расставалась исключительно на время декрета, перестало существовать еще до рождения этого моего ребенка. :)
Да и вообще это скорее всего было проявление инертности с моей стороны:). То есть вовсе не сомнение, а так... раскачка перед стартом. 06.11.2013 00:52:41, 1637
завещение не повредит в любом возрасте, особенно когда есть чего завещать.
05.11.2013 23:43:08, virus
С карьерой всё тоже самое. Приходит день, когда твой опыт и ценность не имеют никакого значения для работодателя и тебя списывают "на пенсию". Только семья и остается обычно.
05.11.2013 22:26:04, Местные мы
Свой бизнес еще рискованней
05.11.2013 22:39:29, Местные мы
зачем нужна востребованность, если женщина живет своими удовольствиями?
что за жажда признания, прям по С. Моэму какая-то... прям вот что за пошлость. 05.11.2013 22:12:16, Merry Tata
что за жажда признания, прям по С. Моэму какая-то... прям вот что за пошлость. 05.11.2013 22:12:16, Merry Tata
какие могут быть удовольствия без денег и средств к существованию?
ну если только церковь смысл всей жизни, то понятно конечно. 05.11.2013 22:18:07, Елена Сергеевна
ну если только церковь смысл всей жизни, то понятно конечно. 05.11.2013 22:18:07, Елена Сергеевна
а вот мне даже интересно: что вы имеете в виду под "существованием"? и какие к нему нужны "средства" по-вашему?
05.11.2013 22:20:30, Merry Tata
у меня завышенные требования к "существованию", вы точно меня осудите.
05.11.2013 22:27:45, Елена Сергеевна
так как сейчас не могу позволить себе жить в свое удовольствие, хочу хоть в старости посмотреть мир, плюс у меня заморочки на тему улучшайзинга, а с возрастом на это средств надо будет больше, так что много мне надо на "существование" мое)
05.11.2013 23:29:42, Елена Сергеевна
Это вопрос приоритетов. Кому важен еще один ребенок, кому заморочки про улучшайзинг. Хотя можно и совместить.
05.11.2013 23:33:32, 1637
Знаете, мама моего мужа умерла, когда ему было 9 лет. Она родила его, зная, что тяжело больна, у нее был некомпенсированный тяжелый порок сердца. А муж у нее был пьющий.
Если что - никакой соломки у нее не было, муж родился в московской коммуналке в деревянном бараке на Рогожской заставе.
Это все конечно неважные предпосылки для счастливого детства - но тем не менее детство моего мужа было счастливым, он был согрет любовью родных людей, заменивших ему родителей. Он впоследствии получил два высших образования и работает успешно много лет. В принципе, он и без моего участия может прокормить весь наш табор. Он прекрасный отец нашим детям.
Скажите, его мама - больная, нищая, с пьющим неработающим мужем - не должна была его рожать? Ему было бы лучше вообще не появляться на свет, да?
Аргумент "тогда все так жили" не работает тоже - я родилась и выросла в "генеральском" доме в престижном районе москвы. Могу засвидетельствовать, что так, как он, жили не все. 05.11.2013 23:29:19, 1637
Если что - никакой соломки у нее не было, муж родился в московской коммуналке в деревянном бараке на Рогожской заставе.
Это все конечно неважные предпосылки для счастливого детства - но тем не менее детство моего мужа было счастливым, он был согрет любовью родных людей, заменивших ему родителей. Он впоследствии получил два высших образования и работает успешно много лет. В принципе, он и без моего участия может прокормить весь наш табор. Он прекрасный отец нашим детям.
Скажите, его мама - больная, нищая, с пьющим неработающим мужем - не должна была его рожать? Ему было бы лучше вообще не появляться на свет, да?
Аргумент "тогда все так жили" не работает тоже - я родилась и выросла в "генеральском" доме в престижном районе москвы. Могу засвидетельствовать, что так, как он, жили не все. 05.11.2013 23:29:19, 1637
Ох, да тут думай-не думай, всего точно не продумаешь и не придумаешь. Многие решения лучше принимать не задумываясь слишком глубоко. Иначе вообще в жизни ничего не сделаешь и не успеешь.
06.11.2013 00:28:45, 1637
Если "бросает", значит нелюбящий. Все просто на самом деле.
И тем не менее невозможно строить жизнь в вечном страхе, что тебя разлюбят и бросят, что партнер помрет, что настанет мор, что потолок упадет на пол и тд.
Это какая-то мрачная жизнь.:) 05.11.2013 21:38:52, 1637
И тем не менее невозможно строить жизнь в вечном страхе, что тебя разлюбят и бросят, что партнер помрет, что настанет мор, что потолок упадет на пол и тд.
Это какая-то мрачная жизнь.:) 05.11.2013 21:38:52, 1637
У меня вот было очень много мыслей и планов, всякий раз перед беременностями - как у умной Маши. И все их по воле обстоятельств смывало как морской песок.
И тем не менее - дети родились и уже практически выросли. Так что планы - это хорошо. А жизнь идет своим чередом.
Важно не планы строить, а уметь выплывать в сложной ситуации, правильно расставляя приоритеты. У нас это получалось когда лучше, когда хуже. Но в целом получилось неплохо. 05.11.2013 21:56:29, 1637
И тем не менее - дети родились и уже практически выросли. Так что планы - это хорошо. А жизнь идет своим чередом.
Важно не планы строить, а уметь выплывать в сложной ситуации, правильно расставляя приоритеты. У нас это получалось когда лучше, когда хуже. Но в целом получилось неплохо. 05.11.2013 21:56:29, 1637
Аналогично про детеи и планы :)
И в итоге ни разу не жалела о том, что они появились именно в это время. Ибо любое другое время оказалоась бы еще менее подxодящим. 06.11.2013 04:06:18, __nevazhno____
И в итоге ни разу не жалела о том, что они появились именно в это время. Ибо любое другое время оказалоась бы еще менее подxодящим. 06.11.2013 04:06:18, __nevazhno____
Именно что. Хорошо хоть дети родились - в том числе и благодаря тому, что строились эти дурацкие планы.
05.11.2013 23:40:38, 1637
то есть, можно планов напланировать и так же заболеть или еще что. 05.11.2013 22:34:49, ZAIA
Других жить не учу :) 05.11.2013 22:43:41, Эники-бэники
просто, все не просчитаешь
совсем в нищету и без мужа рожать, конечно, не стоит. но когда уж "зарабатывающий на порядок больше" муж нам не кормилец, а надо только самой-самой...
в смысле, самой очень бы неплохо.
но если есть зарплата мужа, муж видится надежным, а ребенка хочется- имхо, рожать. а не играть в "бедную марту", которая еще и замуж то не вышла, а уже по будущему сыночке в армии плачет))) 05.11.2013 22:53:56, ZAIA
Так и все остальные могут умереть. Все мы внезапно смертны, увы ( Но на этом жизни не построишь :)
05.11.2013 21:38:00, ДраКошка
Нет, не отменяет. Хотя, думаю, если бы я полностью перед каждым ребенком готовилась к тому, на что его растить, у меня бы и одного еще не было. Максимализм, знаете ли... Поэтому все хорошо в меру - и расчеты тоже.
05.11.2013 21:47:25, ДраКошка
Иногда уверенность пропадает после того, как сделал :) И снова появляется. Так что с детьми так однозначно сказать не рискнула бы.
05.11.2013 21:50:47, ДраКошка
А для этого существует страхование жизни. И вообще жить, постоянно боясь, что кто-то помрет, очень напряжно.
А помереть может кто угодно и когда угодно. Что не отменяет возможности жить, рожать детей и строить планы - пока жизнь идет. 05.11.2013 21:36:16, 1637
А помереть может кто угодно и когда угодно. Что не отменяет возможности жить, рожать детей и строить планы - пока жизнь идет. 05.11.2013 21:36:16, 1637
блин. и ведь любящая мать тоже... тогось.. не вечная отнюдь. а воланд обращал внимание на то, что человек вообще смертен внезапно.
так что ж теперь. 05.11.2013 21:34:16, Merry Tata
так что ж теперь. 05.11.2013 21:34:16, Merry Tata
Он останется в жизни не один, а с сестрой или братом, с родным человеком. Это так, заметки на полях.
05.11.2013 23:15:57, 1637
А что с ним будет? Один Бог знает. У меня вот доченька, ее мама тогось. Ну и? Я теперь ее мама :). Растет ребеныш, совсем взрослая уже. У ее мамы была шестым ребенком. У меня третья :) А если бы ее мама приняла решение не рожать, ее бы вовсе не было...
05.11.2013 21:48:48, ДраКошка
при чем тут я?
дети вообще (по своей сущности) склонны выростать.
посмотрите хотя бы на себя.
ну или, если хотите, на меня. 05.11.2013 21:53:08, Merry Tata
дети вообще (по своей сущности) склонны выростать.
посмотрите хотя бы на себя.
ну или, если хотите, на меня. 05.11.2013 21:53:08, Merry Tata
А мой муж именно так и вырос. Сиротой и в нищете. Ему родительский комитет штаны покупал. И тетрадки. А еще он получал пенсию по утрате кормильца в размере 16 рублей.
Прекрасный человек вышел. Любящий отец и муж. Сильный мужчина, на которого можно опереться.
Было бы очень жаль, если бы его мама не стала его рожать - зная о своей болезни и нищете. 05.11.2013 23:37:27, 1637
Прекрасный человек вышел. Любящий отец и муж. Сильный мужчина, на которого можно опереться.
Было бы очень жаль, если бы его мама не стала его рожать - зная о своей болезни и нищете. 05.11.2013 23:37:27, 1637
Исключение, подтверждающее правило. Подавляющее большинство выросших в нищете без матери и с пьющим отцом - вырастают маргиналами, которые после 8-го класса в те годы сразу попадали в колонию несорвешеннолених, а после совершеннолетия - в тюрьму. или просто спивались.
Если что, я не говорю о том, что рожать в этой ситуации не надо. Но то, что часто такеи роды бывают чреваты описанными последствиями - факт. 05.11.2013 23:56:20, virus
Если что, я не говорю о том, что рожать в этой ситуации не надо. Но то, что часто такеи роды бывают чреваты описанными последствиями - факт. 05.11.2013 23:56:20, virus
Знаете, у них там во дворе на Рогожке практически все отцы пили и сидели.
Матери тоже институты благородных девиц не заканчивали. Кто-то из выросших детей и правда сел в тюрьму, но есть среди них и весьма состоятельные и заслуженные люди.
Есть два брата-профессора. Есть преподаватель МГУ. Декан одного из московских вузов. Директор завода. Есть даже свой членкор академии наук:). И вообще многие из этих детей с Рогожки выросли весьма заслуженными людьми.
На детских фотках они бритые наголо с кривыми ногами и рахитичными животами стоят рядком посреди двора с деревянным отхожим местом. А на заднем плане тетки в платках и тапках вешают белье, а дядьки в майках играют в домино. На этой фотке видна мужнина бабушка с внуками от своих старших детей.
Мой муж правда несколько позже родился - когда сортир уже в доме был.
Ну а я вообще в других декорациях росла. Рабочие мне казались инопланетянами.
Так что стереотипы стереотипами, а жизнь идет своим чередом. И у всех есть выбор. 06.11.2013 00:41:00, 1637
Матери тоже институты благородных девиц не заканчивали. Кто-то из выросших детей и правда сел в тюрьму, но есть среди них и весьма состоятельные и заслуженные люди.
Есть два брата-профессора. Есть преподаватель МГУ. Декан одного из московских вузов. Директор завода. Есть даже свой членкор академии наук:). И вообще многие из этих детей с Рогожки выросли весьма заслуженными людьми.
На детских фотках они бритые наголо с кривыми ногами и рахитичными животами стоят рядком посреди двора с деревянным отхожим местом. А на заднем плане тетки в платках и тапках вешают белье, а дядьки в майках играют в домино. На этой фотке видна мужнина бабушка с внуками от своих старших детей.
Мой муж правда несколько позже родился - когда сортир уже в доме был.
Ну а я вообще в других декорациях росла. Рабочие мне казались инопланетянами.
Так что стереотипы стереотипами, а жизнь идет своим чередом. И у всех есть выбор. 06.11.2013 00:41:00, 1637
[пусто]
05.11.2013 21:14:00
Если хотите со мной что-то обсудить, так расшифруйте пжсста, что именно угу.
05.11.2013 21:16:49, 1637
[пусто]
05.11.2013 21:19:20
Опять не поняла, расшифруйте более развернуто. Но мне не пахнет ничьей карьерой, я вообще к чужим карьерам равнодушна:)
05.11.2013 21:21:32, 1637
Показано 164 комментария из 277
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
