Уважаемые москвичи, как вам такая новость?
Строительство доступного жилья в Москве - недопустимо!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А какже программу по улучшению жилищных условий многодетных семей, принятую 2 года тому назад, станут?
05.10.2013 13:55:48, возник вопрос
Как человек, живущии в городе, где когда-то строили социальное жилье, соглашус. Не то чтобы недопустимо, ноп бессмысленно. Проблем это жилье не решит. Деньги будут потрачены. Плюс будут созданы дополнительные проблемы.
Чтобы социальное жилье деиствительно решило какие-то проблемы, его нужно построить очень быстро немыслимо много (20% нынешнеи Москвы или около того, что совершенно нереально) и потом строить постоянно. Это проэкт скорее осуществимыи для небольшого города без мощного притока мигрантов. 05.10.2013 02:58:44, __nevazhno___
Чтобы социальное жилье деиствительно решило какие-то проблемы, его нужно построить очень быстро немыслимо много (20% нынешнеи Москвы или около того, что совершенно нереально) и потом строить постоянно. Это проэкт скорее осуществимыи для небольшого города без мощного притока мигрантов. 05.10.2013 02:58:44, __nevazhno___
почему просто не закрыть москву для мигрантов и не усложнять жизнь москвичам...
04.10.2013 18:52:04, Елена Сергеевна
Ну а теперь давно существующую, чисто "совковую" нишу "лимиты" заняли "таджики"... Ведь фактически это те же "лимитчики" - без постоянной прописки, "общежитие от работодателя"... Ну, в современных условиях прибавилась еще "нелегальность проживания иностранца". Во времена "лимитчиков" "таджики" были все-таки гражданами того же государства... Правда, "проживающих без прописки" и тогда отлавливали не менее старательно, чем сейчас - нелегальных мигрантов...
05.10.2013 12:05:28, Хомяк Абрикосовый
"заммэра Москвы Марат Хуснуллин" в теме про "как не пустить в Москву мигрантов" только мне смешно звучит?
04.10.2013 19:29:25, Natalya d'*
А как вы это законодательно объясните? Крепостное право для жителей остальной России введете? Без права на свободное перемещение в родной стране?
04.10.2013 19:08:18, Эники-бэники
(подсказывает) неее, тока для москвичей. Как для жителей Западного Берлина еще почти четверть века тому назад ;-) С одной транзитной автострадой... ну, куда-нибудь. Остальным россиянам по остальной стране можно будет свободно перемещаться :-))) До МКАДа. :-) Как в свое время ГДРовским немцам - до Берлинской стены.
04.10.2013 19:12:57, Хомяк Абрикосовый
И, главное, уже опробованный! :-) только еще стену вдоль МКАДа построить осталось. Силами "понаехавших".
04.10.2013 19:17:07, Хомяк Абрикосовый
в предыдущей теме вы, вроде бы, противоположного мнения придерживались. Неужели убедили вас сменить мнение?
04.10.2013 21:47:53, вот это да!
никогда я не была противоположного мнения.
если забыла, то дайте ссылку, а то может у меня склероз, а я и не в курсе) 04.10.2013 22:31:36, Елена Сергеевна
если забыла, то дайте ссылку, а то может у меня склероз, а я и не в курсе) 04.10.2013 22:31:36, Елена Сергеевна
ой, нет, не полезу туда больше.
К тому же, я же могу и ошибаться. ) 04.10.2013 22:38:11, вот это да!
К тому же, я же могу и ошибаться. ) 04.10.2013 22:38:11, вот это да!
ошибаетесь, да)
я и против приезжих из дружественных стран, и теперь против мигрантов , хоть и сама понаехавшая)
эгоистка и ханжа, одним словом. 04.10.2013 22:44:59, Елена Сергеевна
я и против приезжих из дружественных стран, и теперь против мигрантов , хоть и сама понаехавшая)
эгоистка и ханжа, одним словом. 04.10.2013 22:44:59, Елена Сергеевна
Чего-то вас все время тянет в Советский Союз)) То, чтобы по распределению принудительно ехали в тьму-таракань, то в Москву не пущать. Можно еще в колхозах за "палочки" работать.
04.10.2013 20:00:35, bunir
я не оправляла никого из москвы в тьму тараканью, наоборот говорила, что раньше по комсомольскому направлению можно было вполне легально попасть в москву из провинции)
04.10.2013 20:28:29, Елена Сергеевна
В Москву и без комсомольского направления было совершенно легально попасть. Лимитчики без комсомольских направлении на работу устраивались.
05.10.2013 03:01:06, __nevazhno___
"тьма тараканья" это сильно :)
05.10.2013 02:59:57, __nevazhno___
это ж кому?
04.10.2013 21:49:16, вот это да!
на строительство метрополитена? Так это ж в 36- годы было.
04.10.2013 22:39:40, вот это да!
Не просто комсомольцам, а комсомольским номенклатурным работникам.)) А простым комсомольцам - на БАМ!
04.10.2013 22:38:22, bunir
Кому угодно - на любую строку в Москве. Штукатуром. "Москва слезам не верит" посмотрите. Там три типичных лимитчицы (ну слегка приукрашенных).
05.10.2013 03:03:09, __nevazhno___
ИМХО, у лимотчиков в живни был один минус (тяжелая работа) на 10 плюсов (от общежития до возможности до поступления на рабфак МГУ).
У таджиков на 10 минусов один плю - деньги. 06.10.2013 08:51:00, __nevazhno___
У таджиков на 10 минусов один плю - деньги. 06.10.2013 08:51:00, __nevazhno___
и тут я понимаю, что страна развалится. Вполне реалистичный сценарий.
Не только москвичи хотят отгородиться от мира колючей проволокой.
Так сказать регионы, тоже налево смотрят.
Пусть бы забирали себе Москву, Путина и компанию.
ёще Петра впридачу:)
а мы уж как-нибудь сами... 04.10.2013 19:26:55, Игра слов
Не только москвичи хотят отгородиться от мира колючей проволокой.
Так сказать регионы, тоже налево смотрят.
Пусть бы забирали себе Москву, Путина и компанию.
ёще Петра впридачу:)
а мы уж как-нибудь сами... 04.10.2013 19:26:55, Игра слов
придумают что нибудь, вон с жильем уже придумали, да так славно, что многим москвичам до самой смерти придется жить как вьетнамцы, по 5 человек на квадратный метр.
04.10.2013 19:12:03, Елена Сергеевна
Вопрос только один - в каком жилье будут жить наши дети?
04.10.2013 18:35:52, ДраКошка
Их это не интересует, их дети не будут жить в Москве. Они уже в ней не живут
04.10.2013 18:36:40, Эники-бэники
Нелегалом хотите побыть? Не везде гражданство и резидентство за квартиры раздают
04.10.2013 18:51:25, Эники-бэники
Вы такая мило-наивная :) За тем, что в стране нужны основания для постоянного проживания. И недвижимость таким основанием сама по себе не всегда, мягко говоря, является. Не дадут вам визу в один прекрасный день, и прощай ваша недвижимость.
04.10.2013 19:03:22, Эники-бэники
Нет, только что вам будет толку от той недвижимости? Вы в России, а ваша недвижимость в Европе, куда вас не пускают.
04.10.2013 19:08:58, Эники-бэники
А обязаны? Потому что вы для них "понаехавшие". Им вас не надо. Как вам таджиков :)
04.10.2013 19:16:55, Эники-бэники
Пока дают. А завтра могут перестать. Европа не меньше вашего желает избавиться от восточно-европейских понаехавших.
Мечтать про гражданство не вредно, да. Вы его получите для начала, потом поговорим. 04.10.2013 19:21:11, Эники-бэники
Так чего написали "оно мне нужно"? Все, о чем писала я, касается не только и не столько вас.
04.10.2013 19:27:44, Эники-бэники
Перечитайте еще раз мои ответы, я повторяться не буду. Пока не отняли.
04.10.2013 19:32:51, Эники-бэники
Ха-ха три раза. Кем надо работать, чтобы заработать двенадцать лямов себе на квартирку :)?
04.10.2013 20:33:55, ДраКошка
12 миллионов скопить за 30 лет - по 40 тысяч в месяц на семью не так много :)
Более реально - начать с однушки-гостинки в ипотеку, можно в Новои Москве или Подмосковье. Это стоит в разы дешевле 12 миллионов. А потом - методом последовательных проближении.
Как нью йоркеры живут? Или лондонцы? 05.10.2013 03:17:53, __nevazhno___
Более реально - начать с однушки-гостинки в ипотеку, можно в Новои Москве или Подмосковье. Это стоит в разы дешевле 12 миллионов. А потом - методом последовательных проближении.
Как нью йоркеры живут? Или лондонцы? 05.10.2013 03:17:53, __nevazhno___
У мужа бизнес. Но не может же у каждого быть бизнес :) А если дети другое призвание имеют? Может учитель, к примеру, купить квартиру в Москве? Ни фига. А вдруг у меня кто-то из детей прирожденный учитель? Забить на призвание и идти в бизнесмены?
04.10.2013 20:40:52, ДраКошка
Учитель может подрабатывать репетиторством. Вполне официально. Хорошие репетиторы очень прилично зарабатывают.
Или предполагается, что у ребенка призвание работать с 9 до 5 без подработок? 05.10.2013 03:24:18, __nevazhno___
Или предполагается, что у ребенка призвание работать с 9 до 5 без подработок? 05.10.2013 03:24:18, __nevazhno___
а бизнес в регионах нельзя развивать было?
04.10.2013 21:59:01, вот это да!
Можно :) Он и развивал. Но в Москве это интереснее. А главное - больше возможностей для детей. Как минимум в плане образования. А что? Мы Вам мешаем :)?
04.10.2013 22:00:06, ДраКошка
мне - нет. Но раз речь о мигрантах зашла, пришлось слово вставить ).
И да, Москва вас привлекла интересностью жизни, а не производственной необходимостью и потребностями города. Тогда как таджики...., В общем, какая-то цельная структура получается. Одни приезжают, потому что имеют средства, другие приезжают обслуживать людей те стредства имеющие. :) 04.10.2013 22:09:32, вот это да!
И да, Москва вас привлекла интересностью жизни, а не производственной необходимостью и потребностями города. Тогда как таджики...., В общем, какая-то цельная структура получается. Одни приезжают, потому что имеют средства, другие приезжают обслуживать людей те стредства имеющие. :) 04.10.2013 22:09:32, вот это да!
Совершенно верно. И при этом я не думаю, что Москва лопнет или расколется :) Ну растет и растет город - мегаполисы вообще свойственны развитым странам.
04.10.2013 22:14:11, ДраКошка
Насчет "развитых стран" Вы капитально промазали. Посмотрите на список самых больших городов мира - развитых стран в самом верху списка не так много :) В первои дюжине по численности населения города - ни однои развитои страны. Китаи, Индия, Турция, Пакистан, Бразилия, Мексика, Южная Корея. И Россия.
В списке "мегаполисов" из городов развитых стран только Нью Йорк и Токио. И Нью Йорк в нем только потому что в штатах восточное побережье как бы слитныи мегаполис, состоящии из цепочки городов. 05.10.2013 03:51:16, __nevazhno___
В списке "мегаполисов" из городов развитых стран только Нью Йорк и Токио. И Нью Йорк в нем только потому что в штатах восточное побережье как бы слитныи мегаполис, состоящии из цепочки городов. 05.10.2013 03:51:16, __nevazhno___
То-то и оно. В процессе :) Мы как раз это и обсуждали,что придется покупать. Иначе никак.
05.10.2013 08:55:09, ДраКошка
ммм... создалось такое впечатление в этой теме. да. "В каком жилье будут жить наши дети" и далее сентенции на тему "как же они заработают, если решат стать учителями"
05.10.2013 15:17:56, Оля-Йоля
Так НАШИ ДЕТИ - это не только мои дети. Мне вот детей моих подруг тоже жалко. И им я точно не смогу купить квартиры. И они не все смогут. Тема-то широкая, не только про мою семью :)
06.10.2013 13:04:47, ДраКошка
так точно так же и сейчас бедные музыканты и учителя не могут купить себе квартиры. и сейчас выбор - или ты отказываешься от красивой творческой профессии и зарабатываешь бабки, или творишь, но без квартиры.
почему именно вашим или чьим-то детям должно стать как-то шоколаднее, чем остальным? 06.10.2013 13:58:10, Маграт
почему именно вашим или чьим-то детям должно стать как-то шоколаднее, чем остальным? 06.10.2013 13:58:10, Маграт
Хорошо, что их не надо сразу покупать все пять :) И дети еще сравнительно маленькие :)
05.10.2013 08:55:41, ДраКошка
не все же пятеро захотят работать врачами, учителями и бедными музыкантами
(правда я сомневаюсь, что музыканты в наше время бедные, т.к. обучиться этому профессионально огромных денег стоит) 04.10.2013 23:31:33, Оля-Йоля
(правда я сомневаюсь, что музыканты в наше время бедные, т.к. обучиться этому профессионально огромных денег стоит) 04.10.2013 23:31:33, Оля-Йоля
ты посмотри "голос" и похожие передачи, самородков куча, но звездами становятся единицы.
04.10.2013 23:40:27, Елена Сергеевна
"А если бы он вез патроны?"
Я же говорю - в деревню с бедным музыкантом, учить детишек музыке и еще чему нибудь прекрасному. Там и жилье дадут. У меня соседи врачи уехали из областного города в районный. у них тут трешка и там двушку дали сразу. 04.10.2013 21:35:45, bunir
Я же говорю - в деревню с бедным музыкантом, учить детишек музыке и еще чему нибудь прекрасному. Там и жилье дадут. У меня соседи врачи уехали из областного города в районный. у них тут трешка и там двушку дали сразу. 04.10.2013 21:35:45, bunir
и так скромно себя веду, не видите что ли, сдерживаюсь из последних сил))
04.10.2013 21:08:34, Елена Сергеевна
да что то меня часто удалять стали, при чем за весьма, на мой взгляд, безобидные вещи)
кому то я сильно не нравлюсь, так и помалкиваю в тряпочку) 04.10.2013 21:17:07, Елена Сергеевна
кому то я сильно не нравлюсь, так и помалкиваю в тряпочку) 04.10.2013 21:17:07, Елена Сергеевна
Ехать учить детей в провинцию. Или устраиваться на работу с ведомственной квартирой.
04.10.2013 20:45:07, bunir
конечно дают. Собянину вон дали. :)
04.10.2013 22:12:33, вот это да!
Я не поняла смысла Вашего совета. Ну учитель, ну уедет в Тьму-таракань. И ЧТО? Все равно зарабатывать на жилье надо. И почти невозможно. В Ленинградской области, к примеру, цены на жилье ниже московских, но все равно занебесные. Узнавала :) В Ростове-на-Дону - тоже. Разве что Москву разгрузить от детей понаехавших - другого смысла не вижу )
04.10.2013 21:55:58, ДраКошка
я в Ставрополе продала трехкомнатную квартиру за 1900тыщ. купили военные, кредит плюс материнский капитал.
родственница-мать-одиночка - купила там же однокомнатную квартиру за миллион. субсидия как молодой и одионокой плюс кредит на сколько-то лет, выплачивает по 5 тысяч в месяц. 04.10.2013 22:46:16, Маграт
родственница-мать-одиночка - купила там же однокомнатную квартиру за миллион. субсидия как молодой и одионокой плюс кредит на сколько-то лет, выплачивает по 5 тысяч в месяц. 04.10.2013 22:46:16, Маграт
Учителю даром нигде квартира не светит, разве только в глухой деревне. Но я не понимаю, почему во всей стране жилье по рыночным, а в Москве "по доступным ценам"
А мои слова о провинции, это о том, что раз не может купить в Москве, то пусть купит в провинции. Ну или не покупает, можно и жениться на девушке с квартирой. 04.10.2013 22:15:07, bunir
А мои слова о провинции, это о том, что раз не может купить в Москве, то пусть купит в провинции. Ну или не покупает, можно и жениться на девушке с квартирой. 04.10.2013 22:15:07, bunir
Не, ну я согласна оплачивать налогами муниципальное жилье для врачей, учителей и армию с полицией. Или у них должна быть возможность на это жилье заработать.
Это, как я писала, социально значимые люди, мне для них не жалко. 04.10.2013 22:47:05, bunir
Это, как я писала, социально значимые люди, мне для них не жалко. 04.10.2013 22:47:05, bunir
Муниципальное жилье - читай общага. Никогда не будет твоим. Приватизацию закроют через пару лет, и все.
04.10.2013 22:49:01, Оля-Йоля
По-моему, никто не говорил про ДОСТУПНЫЕ цены как альтернативу РЫНОЧНЫХ. Говорят о ДОСТУПНОМ ЖИЛЬЕ. Доступное жилье может быть и по рыночным ценам.
04.10.2013 22:23:22, ДраКошка
Ну-у, это уже не ко мне. Может, в более дешевых районах. Может, из более дешевых материалов. Может, меньшей площади (ну это уже совсем фигня, конечно).
04.10.2013 22:30:42, ДраКошка
Из более дешевых материалов это как? В Москве есть, куда спускаться по сравнению с качеством эконом-класса?
Оно будет либо сильно вредным для жизни, либо будет падать, от первого же порыва ветра. 05.10.2013 03:56:06, __nevazhno___
Оно будет либо сильно вредным для жизни, либо будет падать, от первого же порыва ветра. 05.10.2013 03:56:06, __nevazhno___
То есть вы не знаете. Я поняла так, что это по типу программы "Доступное жилье". Тут во всяком случае упрекнули строителей , что не хотят, редиски, продавать по 2-3 тыс. кв. метр, а хотят по 6-8. Сами же не хотят работать за зарплату в три раза ниже рыночной.
А из более дешевых материалов - это из каких? И более дешевые районы как раз за Уралом. 04.10.2013 22:36:34, bunir
А из более дешевых материалов - это из каких? И более дешевые районы как раз за Уралом. 04.10.2013 22:36:34, bunir
Да из таких же. И ничего эта стоимость к зарплате не привязана. На большинстве московских строек работают те же мигранты, получающие сравнительно немного. А цена на жилье в Москве искусственно завышена, это известно.
04.10.2013 23:14:42, ДраКошка
Много построенного и не проданного жилья? Цену диктует покупатель. Если никто не будет покупать - то либо цены упадут, либо строить перестанут.
А указом сверху цены держать, это в социализм. Но не получится тут социализм, а тут - капитализм. Или крестик снять, или трусы одеть.
Весь этот перекос с Москвой как раз потому, что условия жизни в ней намного лучше, чем в остальной стране. Это противоестественно. Выравнивать надо. 04.10.2013 23:29:30, bunir
А указом сверху цены держать, это в социализм. Но не получится тут социализм, а тут - капитализм. Или крестик снять, или трусы одеть.
Весь этот перекос с Москвой как раз потому, что условия жизни в ней намного лучше, чем в остальной стране. Это противоестественно. Выравнивать надо. 04.10.2013 23:29:30, bunir
У нас в Питере кв. метр жилья стоит 2-3 тыс. долларов, это считается доступное жилье из дешевых материалов?
04.10.2013 22:40:37, Оля-Йоля
Ну так прекрасно же. Продал квартиру в Москве или в Питере, купил виллу и аппартаменты в Испании, в Греции. Работать там все равно не кем и незачем в таком климате. На вилле живи, аппартаменты сдавай. Красота! Только вот будешь там мигрантом понаехавшим. Но с баблом хотя бы. Язык выучишь, за свои, правда.
04.10.2013 18:43:10, Оля-Йоля
к тому же дороговато, чтоб и купить и пожить осталось.
Да и без заработка как же? Даже ренты не будет 04.10.2013 19:17:41, Игра слов
Да и без заработка как же? Даже ренты не будет 04.10.2013 19:17:41, Игра слов
Я же написала русским языком - виллу и аппартаменты купить, на вилле жить, аппартаменты сдавать - вот тебе и заработок.
Ну, это если ты действительно думаешь "пора валить". Хотя проще и дешевле последовать по примеру уехавших товарищей "выйтизамужзаиностранца" 04.10.2013 20:10:31, Оля-Йоля
Ну, это если ты действительно думаешь "пора валить". Хотя проще и дешевле последовать по примеру уехавших товарищей "выйтизамужзаиностранца" 04.10.2013 20:10:31, Оля-Йоля
Я? :) Вот уж спасибо! Меня и тут прекрасно кормят.
Кстати, а зачем гражданство и резидентство тому, у кого есть недвижимость и нетрудовой доход? 04.10.2013 18:54:41, Оля-Йоля
Кстати, а зачем гражданство и резидентство тому, у кого есть недвижимость и нетрудовой доход? 04.10.2013 18:54:41, Оля-Йоля
Тысячи россиян имеют недвижимость в Европе, не являясь гражданами Евросоюза, и мало того, не проживая постоянно в Евросоюзе!
Недвижимость разве экспроприируют, если визу не дают? 04.10.2013 19:06:23, Оля-Йоля
Недвижимость разве экспроприируют, если визу не дают? 04.10.2013 19:06:23, Оля-Йоля
Мечтать про гражданство не вредно, да. Вы его получите для начала, потом поговорим. 04.10.2013 19:21:11, Эники-бэники
Я нигде не писала, что собиралась эмигрировать в Европу. Я предложила это тем, кому "пора валить".
04.10.2013 19:25:11, Оля-Йоля
Я уже написала, сколько людей имеют за границей недвижимость. В Европе ее еще не отнимали только потому, что у собственника иное гражданство.
04.10.2013 19:30:02, Оля-Йоля
Показано 142 комментария из 246
Читайте также
