Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

и я про депрессию.

я не хочу никого обидеть, но честно, не понимаю я этой депрессии.
понимаю, когда мужик, здоровый и красивый и его в 30 лет парализует, он становится почти овощем, теряет мужскую силу, таки да, тут задепрессуешь.

еще кажется, что у тех людей, на которых ответственность за детей, родителей, нет времени на эту депрессию.

от безделья, равнодушия?

для меня депрессия это болезнь гламурная, ее могут позволить себе обеспеченные и ни в чем не нуждающиеся люди, которые себя любят больше всего на свете и позволяющие себе наплевать на все свое окружение)

я могу устать, могут опуститься руки от безысходности, но включается мозг, без меня не выживут мои любимые дочь и мама, я не имею такой возможности, взять и забить на всех и на все)
10.09.2013 19:19:30,

380 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Если у Вас и у меня например нет депрессии, то это не значит, что ее выдумали. Это же болезнь. кто-то болеет , кто то никогда не болеет некоторыми болезнями. Сложно мне с вами согласиться. У меня у подруги была депрессия, она была из очень бедной семьи, отец алкоголик, брат алкоголик, сама поступила в институт, сама училась, по вечерам подрабатывала в комбисе, была такая едальня в 90-х, успевала вышивать, рисовать, роман был очень яркий, и при этом она мне периодически говорила, что с трудом справляется с депрессией и ей постоянно хочется покончить с собой. Сейчас она очень успешный человек, сфера ее интересов в области психологии. Постоянно на терапии, февраль и август -самые для нее депрессивные месяцы старается уезжать на отдых. Обеспеченность по сравнению с юными годами -просто другое измерение, но даже и сейчас ей нужно делать над собой усилие, что бы не впасть в депрессивное состояние. Можно сказать, что она научилась справляться со своей болезнью, жить с ней, но с учетом того, что она это делает без лекарств, ей не просто. 11.09.2013 13:53:13, smith_ok
Потому что обеспеченные люди не оставят после себя голодающих и недолеченных. Как это ни жёстко, но их дети вполне себе выживут и без родителей.
А вот нужда обязывает и дальше шевелить лапками, и это спасает.
11.09.2013 11:33:01, Соглашусь
У шевелящего лапками тоже может быть депрессия. Не менее жестокая, чем у нешевелящего. Кого-то это вынужденное шевеление спасает, а кого-то утягивает в еще более глубокую яму. 11.09.2013 14:40:34, 1637
хухра-мухра
слово затаскали. Чуть что - "ой, у меня депрессия". Да конечно, у большинства, кто так говорит - это полная фигня,ПМС, плохое настроение. Но! На самом деле,есть и настоящая депрессия - это именно что тяжелая болезнь. Душевная болезнь. Человек сам не в состоянии выжить,и даже не видит смысла этого делать, не то что заботиться о других, пусть даже очень близких. Если вы не понимаете, так и слава Богу, желаю вам этого никогда не понять. 11.09.2013 11:12:11, хухра-мухра
Я больше того скажу - у большинства тех, кто говорит про ПМС, тоже фигня, нежелание держать себя в руках.
Но и раздражительная форма ПМС тоже существует.
11.09.2013 12:10:40, маугленок
Мадам Шредингер
существует физиологическая форма ПМС. Когда болит голова и(или) еще какое-то место. А быть жизнерадостной, когда голова болит, трудно. 11.09.2013 12:26:37, Мадам Шредингер
Это и называется цефалгическая форма, цефалгия - это по латыни головная боль :)
Я не отрицаю ее в принципе, но не у каждой второй же!
11.09.2013 12:36:04, маугленок
Мадам Шредингер
может быть. Я к тому, что есть физиология.
Я про каждую вторую не скажу, откуда мне знать.
Но еще кое-какие моменты, регулируемые гормонально и отражающиеся на поведении, у меня тоже есть.
Что, конечно, не говорит о том, что можно кидаться на людей :) Мы ж не пленники своих физиологических желаний, не мочимся на в людных местах и не спим на работе.
11.09.2013 12:44:30, Мадам Шредингер
ну про не спим на работе я бы не стала так категорично утверждать ))) 13.09.2013 14:55:28, Волчонок
Rumba*
про затасканность самого термина - в точку. и про то, что эта затасканность порой мешает людям, которые не особо в теме, воспринимать вопросы настоящей депрессии (которая болезнь) - тоже в точку. 11.09.2013 11:22:00, Rumba*
Я только одного не понимаю в этой болезни (допустим, это всё-таки не личная распущенность, а именно болезнь):
если абсолютно ВСЁ потеряло смысл, включая и собственного ребёнка, то почему человек идёт с этой болезнью-бедой в интернет? Почему для него ТАКИ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ мнение отвечающих?
11.09.2013 10:54:34, АннаАл
Потому что депрессия не исключает критичности.
Да, все потеряло смысл - но человек отдает себе отчет в том, что это ненормально, что с этим надо что-то делать...
Другой вопрос - зачем идти в интернет, а не к врачу.
11.09.2013 11:01:08, маугленок
тогда может это и не критичность, а что-то другое? 11.09.2013 11:02:27, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Это может быть все, что угодно, диагнозы по Интернету не ставят. Но в депрессии человек не обязательно молча лежит лицом к стенке без пищи и воды, она бывает разная. И жаловаться на свое состояние можно, и работать можно, и с людьми общаться. Есть даже такой термин, как "улыбающаяся депрессия", когда у человека вроде как все хорошо... только плохо почему-то. 11.09.2013 11:12:22, маугленок
понятно. я, признаться, никак не в теме. 11.09.2013 11:23:08, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Питерская
Хорошо, что в жизни не довелось увидеть это воочию. Это впечатляет.
Говорить о гламурности этой болезни у человека с 7 классами образования, например...
Пару случае после потери взрослых детей знаю, жуть.

Да у меня однокурсники-суицидники были, один преуспел.
Одногруппницу пришлось навещать в больничке. Таблеток наелась. И навсегда перестала дружить с головой.
11.09.2013 10:33:59, Питерская
Кабриолетта
имхо, от нехорошей самовлюбленности. От этого и лишние обиды, и т.п.
Наш мозг, как юла, как раскрутишь так и будет вертеться. Кому нравится себя в гонять в "ах, пожалейте меня", тот т депрессивен по жизни. У меня на это времени нет.
11.09.2013 09:57:47, Кабриолетта
извини, но тут ты не права. 11.09.2013 10:11:41, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Я знала женщину, пожилую, одинокую. С таким диагнозом. Нетрадиционной в молодости ориентации, между прочим. Образованную. Руководителя в прошлом. Которая попивала. Мебель в квартире ломала в приступах. Отлеживала по знакомству не в психушках, нет - во всяких неврологиях.
Как-то пришлось мне ее уговаривать подняться к себе домой, из наших гостей. А ее как раз накрыло. Час из машины выгружали, уговорами, нажимом и пр. Знаете, в течение этого часа я убедилась не только в том, что психзаболевание существует, но оно еще и заразно.
Она могла почти ничего не есть неделями. Только лежала, вставала по необходимости. Ее жизнь в какой-то момент потеряла для нее смысл, - видимо, от одиночества. Психика не справлялась.
А дама была передовая для своего времени, правда с закидонами.
Так что отнюдь не гламурная это болезнь.
11.09.2013 09:03:38, Moon
Немощь при депрессии так же реальна, как галлюцинации у шизофреника.
Вы же не будете доказывать больному белой горячкой, что черти на самом деле по стенам не скачут, раз вы сами их не видите?
Есть нервный паралич, есть кататонический ступор, есть целая куча психиатрических диагнозов при которых человек не может встать и идти, хотя ноги-руки у него целы. Вот такой симптом продуцирует больная психика. Почему же именно при диагнозе депрессии вас это смущает? Мы же о диагнозе говорим, а не о расхожем толковании термина, правильно?
11.09.2013 00:40:36, ля фам
Вот и удивило огромное сосредоточие носителей диагноза в одной конфе. И ласковые разговоры о нежно лелеямом недуге. Потому имела ввиду что и Горгона. Есть реальные больные, у кого гастрит, у кого психический диагноз, а есть просто примкнувшие ко вторым, но уверенные что у них точно депрессия, а если не веришь, то сама дура. 11.09.2013 00:53:09, Атом
Я бы скорее удивилась количеству вопросов про депрессию, а не ответов. Количество ответов меня не удивляет, циклотимия, например, вообще чуть ли не одно из самых распространенных заболеваний.
Хотя мысль я поняла. Сама примерно так же отношусь к ПМС. Когда я училась в институте, то знала только одного человека с ПМС, причем с цефалгической формой, а не с раздражительной. Сейчас - каждый второй с ПМС, причем все с раздражительными формами, а не с цефалгической или отечной :)
11.09.2013 08:58:11, маугленок
как-то писала уже тут про это: у филологинь-выпускниц Тартуского университета считалось достоинством полежать чуток в психдиспансере. это была вроде как инициация, после чего они становились "совсем уж настоящими" 11.09.2013 00:55:37, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
а тот факт, что безосновательно в психбольницу не кладут в современном обществе?

и, кроме того, тот факт, что симулируют психические расстройства - воистину сумасшедшие? это доказано еще вначале ХХ века Сербским и Ламброзо.
11.09.2013 01:06:43, Merry Tata
не знаю, я про реалии советского времени вспомнила :)

мне без разницы, были они с настоящим сдвигом или нет. но вот и правда факт, все, кого я знала и знаю, тартуские филологини действительно не без разнообразной дури
11.09.2013 01:12:28, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
пардон.. но ничего удивительного. 11.09.2013 01:24:05, Merry Tata
там еще один нюанс: каждая из них находит свою дурь _возвышающей_ :) 11.09.2013 01:30:55, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
и это прекрасно.
как и всё остальное, что создал Господь
11.09.2013 01:33:03, Merry Tata
да, только с избранными общаться трудновато :))) 11.09.2013 01:33:43, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
собчувствую.
а с другой стороны - зачем вам с ними общаться?)))
11.09.2013 01:37:01, Merry Tata
по работе приходилось, иногда была жесть :) и потом остались связи, которые рвать негуманно. но эти не так напрягают, а только временами изумляют :). 11.09.2013 07:20:30, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Да у определенных слоев населения первая ходка в тюрьму как инициация. Мир многообразен:) 11.09.2013 00:59:41, 1637
там эта инициация закрепляла право на особую конструкцию лба: по вертикали куда больше, чем по горизонтали, и в ущерб ей 11.09.2013 01:13:39, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Пушкин
Маяковский
Есенин
Цветаева
Ахматова
Хэменгуэй
Монро
Кобэйн

et al..

R.I.P.
11.09.2013 00:13:46, Merry Tata
Жалкие, безответственные слабаки! 11.09.2013 00:42:26, ля фам
зато всем остальным, рассуждающим про депрессию есть чем гордиться в смысле духовного наследия для потомков. ага.

ау, люди. как там ваши поэмы про Полтаву поживают?
или очередные Реквиемы? а чо - слабо забацать пронзительнее, чем у Ахматовой? перепеть Кобэйна? быть перетраханной всей семьей Кеннеди?
каково это - написать "старик и море"? и пустить себе пулю в лоб?

расскажите мне кто-нибудь.
11.09.2013 00:56:47, Merry Tata
я вам расскажу. у вас сбой в простейшей логической цепочке.

"многие талантливые люди страдали депрессией" - верное умозаключение. однако из него не следует "люди, страдающие депрессией, непременно талантливы".
11.09.2013 01:12:05, Эрва Шерстистая
[-] 11.09.2013 01:22:43, Merry Tata
ничего, я снизойду. 11.09.2013 01:25:44, Эрва Шерстистая
ОК.
внимаю подробности. самые что ни на есть животрепещущие!
11.09.2013 01:27:29, Merry Tata
рассказываю: мы, одаренные люди, в состоянии депрессии воспринимаем все с необычайной обостренностью, начиная от звуков-запахов и заканчивая небрежно брошенной фразой контролера "граждане, предъявляем билетики" (он меня обезличил, думаем мы). эта обострившаяся восприимчивость хороша для творческого процесса, но губительна для личности, ибо сводит ее, личность, к комплексу мучительных переживаний.

остальные животрепещущие подробности читайте в мемуарах.
11.09.2013 01:37:40, Эрва Шерстистая
итак.

Эрва Шерстистая +11.09.2013 01:37:40
"рассказываю: мы, одаренные люди, в состоянии депрессии воспринимаем все с необычайной обостренностью, начиная от звуков-запахов и заканчивая небрежно брошенной фразой контролера "граждане, предъявляем билетики" (он меня обезличил, думаем мы). эта обострившаяся восприимчивость хороша для творческого процесса, но губительна для личности, ибо сводит ее, личность, к комплексу мучительных переживаний.

остальные животрепещущие подробности читайте в мемуарах." (с).

а как вам пуля в лоб, одаренный вы мой человек? ну, как в истоии с Хеменгуэйем и Маяковским? привлекательна? что об этой пуле в лоб будет в ваших мемуарах?
или про транквилизаторы как в случае мэрэлин?
и, кстати, Пушкин...
Болдино там, то-сё. Таки в чем ваше как "одаренного человека" "я помню чудное мгновенье"? ну, я спрашиваю как "одаренного человека". и давайте уж без тенезмов на гениальность.
11.09.2013 01:48:44, Merry Tata
конкретизируйте ваш вопрос, будьте любезны. не расплывайтесь, держите себя в руках.
мы, одаренные люди, любим ясность и точность в формулировках. а они у вас примерно там же, где и логика в вашем втором замечании.
11.09.2013 01:54:03, Эрва Шерстистая
Вам повезло, что Вы с этим не разу не столкнулись. Но вот биполярное расстройство - Вы правда считаете, что люди могут или не могут себе это заболевание позволить? Дети биполярщиков часто наследуют циклотимически акцентуированную личность, это не от того, что им нечего делать, а вот выросли они в таком окружении.
Ну и лично у меня совсем тяжелая депрессия, такая, что я лежала не вставая несколько дней, была уже во вполне взрослом возрасте, с двумя детьми, с кучей всякой ответственности, с висящими надо мной похоронами. У меня включался мозг и я не имела возможности забить, но я не имела и физической возможности встать. Так организм работал. Я даже не ожидала, что так бывает. Потом одна таблетка - и через полчаса я сутки носилась как электровеник. Я не стала за полчаса ответственнее или менее гламурной, но организм заработал по-другому.
11.09.2013 00:09:12, Lariska
такие слова могу понять, простые, искренние, без пафоса и жизненные.
спасибо за простату и понятливость.
11.09.2013 00:18:48, Елена Сергеевна
Ольсик
спасибо за простАту) 11.09.2013 09:41:18, Ольсик
Горгона
Я не знаю, что такое депрессия. Возможно, люди (дилетанты) путают плохое настроение с медицинским диагнозом. То есть вот реально есть такая болезнь, но она редкая, а про депрессию говорят все кому не лень:))) Но это не она:))) 11.09.2013 00:09:12, Горгона
да, спасибо, прихожу к этой мысли, но столько страстей написали мне сегодня, что прямо озлобилась) 11.09.2013 00:14:14, Елена Сергеевна
Natalya d'*
а диабет могут позволить себе только те, кому по карману диетическое питание? 10.09.2013 23:12:03, Natalya d'*
диабет тоже от нервов. 10.09.2013 23:15:21, Елена Сергеевна
хухра-мухра
а тот, который врожденный, первого типа, тоже от нервов?:) 11.09.2013 11:17:40, хухра-мухра
Он тоже не врожденный и даже не всегда наследственый. Более того, есть данные, что при диабете 2 типа роль наследственности выше. 11.09.2013 12:22:27, маугленок
Sloe
???? 10.09.2013 23:26:31, Sloe
Василиса из сказки
"Нервы" при диабете 2 являются, как минимум, провоцирующим фактором. Я тут немного "спец", к сожалению. 11.09.2013 11:16:55, Василиса из сказки
Natalya d'*
вы кто по профессии/образованию, если не секрет? ну, мне очень хочется ляпнуть что то что для меня "истина в последней инстанции" в ВАШЕЙ области. Чтоб вы ТОЖЕ чужому невежеству поужасались. 10.09.2013 23:22:41, Natalya d'*
Ну, есть же точка зрения, что при возникновении диабета может играть довольно важную роль и психосоматический фактор. Видимо, автор что-то подобное имел в виду. 11.09.2013 00:11:38, Lariska
вы тоже депрессивная?
образований у меня 5, но это не последняя инстанция, у меня много родственников и печальных опытов, связанных с ними.
в краснодарском крае сахарный диабет слишком распространенная болячка.
10.09.2013 23:28:28, Елена Сергеевна
там все нервные? 10.09.2013 23:30:55, Шерлок
мягко скажем, сильно эмоциональные. 10.09.2013 23:35:00, Елена Сергеевна
это же разное 10.09.2013 23:41:33, Шерлок
Natalya d'*
ну, любое образование назовите, одно 10.09.2013 23:30:13, Natalya d'*
зачем, смысл?
педагогическое, финансовое, экономическое, международная экономика и финансирование, психология.
10.09.2013 23:36:46, Елена Сергеевна
Natalya d'*
психологическое не заочно случайно? просто мне вдруг резко захотелось поучиться "там же у тех же преподователей", а дневное или вечернее я не могу, на переезд ради него не готова 10.09.2013 23:42:23, Natalya d'*
нет. если все остальные для карьеры, то это исключительно для себя, ради спортивного интереса, люблю я учиться. 10.09.2013 23:47:19, Елена Сергеевна
ооо... неужто психология? 10.09.2013 23:39:17, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
мы же все равно друг друга не поймем, тем более у вас дух противоречия так силен)) 10.09.2013 23:49:53, Елена Сергеевна
таки я всегда оставляю место для сомнения. в этом нет противоречия - просто экология мышления. 10.09.2013 23:56:52, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
читая вас на протяжении многих лет, у меня есть этот момент не понимания и неверия вам, вы хороший и добрый человек, но слишком эмоциональный. 11.09.2013 00:02:13, Елена Сергеевна
эмоциональность - это свойство. а не недостаток. поэтому "но" здесь вряд ли уместно.

хотя и недостатки - это продолжение достоинств, и по большому счету эмоциональность очень сильно украшает жизнь.
11.09.2013 00:09:17, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
я могу промолчать и проигнорировать ваш ответ,
но сегодня я эмоциональная и неуравновешенная личность)

так часто я не вижу логики в ваших действиях.
но не обращайте внимания на мои позывы, вы предсказуемы и это главное)
11.09.2013 00:25:22, Елена Сергеевна
вы своей логики не видите. странно, если было бы иначе : ) 11.09.2013 00:45:25, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Удивительный пример крайней неэффективности корма 10.09.2013 23:30:10, Mercury
А зачем это понимать-то?
Или вы считаете, что депрессия-это удел слабых и сильные самодостаточные люди ей не подвержены? Так вот разочарую. Все с точностью до наоборот. Те, кто не может забить на всех и все, намного больше подвержены опасности депрессии.

Я искренне не понимаю, зачем в этом копаться, если для ас депрессия настолько чужда.
10.09.2013 23:05:54, 1637
как зачем, когда сплошь и рядом у всех депрессия.
нам с этим жить и контактировать)
10.09.2013 23:20:54, Елена Сергеевна
Сплошь и рядом у всех самое разное. И у каждого свое. Когда живешь в социуме, все время приходится с кем-т контактировать. 10.09.2013 23:26:15, 1637
не хотела я этого слова писать, но всё-таки спрошу: а похоже на _вытеснение_, правда? 10.09.2013 23:07:32, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Расшифруйте. Иначе я и не знаю, что вам ответить. 10.09.2013 23:10:06, 1637
мне как-то сам, поневоле, пришел на ум дедушка Фрейд... 10.09.2013 23:23:46, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
А... об этом не берусь судить. Но тема прикольная. Не верится, что взрослая женщина пишет. Цельная личность, не подверженная депрессиям. 10.09.2013 23:33:29, 1637
взрослая, которая может и посмеяться над обществом, но и которая может реально задуматься, сколько вокруг нее людей с отягощенной наследственностью. 10.09.2013 23:59:15, Елена Сергеевна
А зачем смеяться над обществом? В чем доблесть? И что за общество вообще имеется в виду?

Что вам за печаль до чужой наследственности? Любая наследственность хоть чем-то, до отягощена. У вас как с наследственностью? Все живущие родственники здоровы, а умершие почили в добром здравии, ничем не болея?
11.09.2013 00:05:22, 1637
[-] 11.09.2013 00:12:34, Елена Сергеевна
Хомяк Абрикосовый
какое пещерное хамство... :-( 11.09.2013 00:53:55, Хомяк Абрикосовый
как же вы любите ярлыки 11.09.2013 00:50:47, ля фам
Это все очень круто завернуто - про тетку, личность и диалог.
Но отчего бы вам не поговорить о вашей идеальной наследственности, если вы уже начали говорить о чужой, якобы отягощенной?
11.09.2013 00:50:14, 1637
воооттт, меня еще полное отсутствие критичности настораживать начало... 10.09.2013 23:38:34, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
а мне на ум пришло, на сколько вы непостоянная личность) 10.09.2013 23:29:38, Елена Сергеевна
в конфе - почему бы и нет :) для разнообразия, потому что в жизни в это не поиграешь :) 10.09.2013 23:33:18, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
[пусто] 10.09.2013 22:35:40
настоящая послеродовая депрессия? с диагнозом, посталенным врачом? 10.09.2013 22:39:23, Шерлок
[пусто] 10.09.2013 23:41:45
Вспомнила себя. У меня такое состояние было после рождения старшего, но совсем недолго. Видимо, было вызвано неудачным послеродовым наркозом.
Глюки были ужасные, а потом ужасно подавленное состояние. Ни есть, ни вставать, ни мужа с ребенком видеть- ничего не хотелось. Только лечь и все.
За сутки прошло. Но до сих пор помню, насколько тяжело было.
А если это долго продолжается- это ужас.
10.09.2013 23:47:42, Альт
А вот у моей свекрови была настоящая послеродовая депрессия, с диагнозом, поставленным врачом. После этого ее 35 лет лечили два раза в год в стационаре, и постоянно - поддерживающая терапия. но впечатления здорового человека она не производила, совсем. Потом свекр вышел на пенсию, посоветовался со знакомым психиатром и ее пересадили на современные лекарства (ингибиторы обратного захвата серотонина) с тех пор уже лет 10 она кажется здоровой. Без скидок, без всяких там "стеклянных глаз". Но лекарство исправно кушает, наверное будет делать это пожизненно, на всякий случай. 10.09.2013 22:59:49, Лось_Анджелес
почему "а вот"? я знаю что это диагноз 10.09.2013 23:04:20, Шерлок
наверное я нашла куда вставить ценные практические наблюдения, к слову пришлось именно тут 10.09.2013 23:25:56, Лось_Анджелес
а мало кто с этим обращается ко врачу 10.09.2013 22:42:55, petrochinina
У меня была такая что лечили. Не долечили до сих пор, на всю жизнь крышу снесло 10.09.2013 22:54:20, Неточка Н.
с "крышей" порядок у Вас, я думаю, плохо Вам сейчас и это понятно 10.09.2013 23:07:25, petrochinina
но тогда и не определить. а перечисленное и без депрессии бывает 10.09.2013 22:45:24, Шерлок
Да, правильно работающий орган болеет меньше неработающего.
Разумеется, всё относительно - сказываются и гены, и внутренний настрой. Иной бездельник здоровее гения. Но гений мог бы сгинуть гораздо раньше от безделья.
Сам смысл существования и осознание того, что надо дожить до зарплаты и доползти с ней до школы отдать долги - оно служит отличным стимулом не допускать даже мысли о том, хочешь ли ты собственно этого.
10.09.2013 22:00:18, Зимняя

Показано 100 комментариев из 380



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!