Читала сейчас заметочку про всякие новшества которые должны улучшить жизнь москвичей.
Среди них план в метро установить аппараты для бесплатной раздачи воды в пластиковых стаканчиках. Я так понимаю просто куллеры.
Как вы думаете зачем это нужно в принципе?
Да и ещё бесплатный вайфай в транспорте и прочих общественных местах разве необходим?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А если хлопать в ладоши и кричать ура, тогда добрые и приветливые? Нужно активно радоваться? Тот, кто купит себе бутылочку воды и не станет пить из куллера, который мог захватать БОМЖ какой- нить- неприветливый?:)
29.08.2013 08:42:43, Умрем от жажды
У нас в городе-то нет питьевых фонтанчиков бесплатных, зачем вдруг они в метро? 28.08.2013 13:01:32, Даритта
я вчера была на свалке, отвозили строительный мусор. меня приятно удивило, как там все выглядит. цветы, стриженые газоны, идеальная чистота.
так что я за всяческие улучшения. хотя имхо кулеры эти просто разнесут.. 28.08.2013 12:30:21, хатуль мадан
так что я за всяческие улучшения. хотя имхо кулеры эти просто разнесут.. 28.08.2013 12:30:21, хатуль мадан
А вай-фай хорошая вещь. Сидит человек, смотрит в экран, больше ничего не видит - это, имхо, мечта любого градоначальника! 28.08.2013 12:26:45, ландыш
И карманников. Коих в метро развелось уйма. Практически через день их наблюдаю.
28.08.2013 18:05:17, Упоротый лис
у нас кстати в районе большую больницу закрыли. вот смотрим, снесут и дом построят или что-то другое сделают. 28.08.2013 13:22:27, LoraEf
хотя бы нелегалов.
ну сил никаких больше... их уже раз в 10 больше, чем местного населения. толпы. везде толпы(( целыми семьями, папа+мама с пузом+парочка отпрысков+еще один в коляске. аааа... 28.08.2013 12:11:58, ZAIA
+1
и на мой взгляд, их трудолюбие это миф! У нас в офисе идет ремонт, делали таджики и узбеки, живут тут же в подсобных помещениях. Каждый день наблюдаю - один плитку кладет/стены шпатлюет, а четверо около него стоят и смотрят, ручки сложив. Ремонт с декабря тянется, никак не могут доделать, хотя и делать по сути немного! А что, им удобно, накормят, спать тепло, телевизор, душ, все условия. Дворников таких же часто вижу - один метет, остальные рядом стоят. 28.08.2013 17:15:08, Царевна-несмеяна
и на мой взгляд, их трудолюбие это миф! У нас в офисе идет ремонт, делали таджики и узбеки, живут тут же в подсобных помещениях. Каждый день наблюдаю - один плитку кладет/стены шпатлюет, а четверо около него стоят и смотрят, ручки сложив. Ремонт с декабря тянется, никак не могут доделать, хотя и делать по сути немного! А что, им удобно, накормят, спать тепло, телевизор, душ, все условия. Дворников таких же часто вижу - один метет, остальные рядом стоят. 28.08.2013 17:15:08, Царевна-несмеяна
Так чего не спать, если оплата почасовая!
У нас в больнице дворник-таджик работает целыми днями, не присядет. Потому что у нас классный завхоз, постоянно находит возможность "выбить" ему какую-то оплату за дополнительную работу. А за безделье сам по стенке размажет. 28.08.2013 22:11:18, маугленок
У нас в больнице дворник-таджик работает целыми днями, не присядет. Потому что у нас классный завхоз, постоянно находит возможность "выбить" ему какую-то оплату за дополнительную работу. А за безделье сам по стенке размажет. 28.08.2013 22:11:18, маугленок
конечно миф! лентяи, каких поискать.
у себя в микрорайоне постоянно наблюдаю такую картину - один метет, 7(!) других лежат и сидят на скамейках неподалеку. И во всем они так. 28.08.2013 18:07:13, Tигровая Mышь
у себя в микрорайоне постоянно наблюдаю такую картину - один метет, 7(!) других лежат и сидят на скамейках неподалеку. И во всем они так. 28.08.2013 18:07:13, Tигровая Mышь
а еще хорошее предложение - депортировать всех теток старше 40 лет, особенно блондинок, чтобы не раздражали мои эстетические чувства :)
28.08.2013 13:02:00, AleXXX
да дешевле тебя самого депортировать. блондинок и теток старше 40 лет вообще - вон сколько, а ты один такой ...
28.08.2013 13:57:36, да-да
значение слова "косяк" забыл? где ты тут его увидел...
28.08.2013 14:28:11, да-да
ты думаешь мое эстетические неприятие пожилых блондинок как-то изменится? :) Это эстетика, Зая, а не гормон :)
28.08.2013 13:27:21, AleXXX
вот когда тебе при этом не дают, а хочется..
но раз мы не об этом..
28.08.2013 13:31:32, ZAIA
Депардируйся
28.08.2013 21:13:52, Кира Юрьевна
А там я себе работу найду :) Даже в сельской местности. 28.08.2013 13:08:05, Даритта
и предпосылок к изменению ситуации нет.
и остается только бессильно шипеть)) что я и делаю. 28.08.2013 12:46:39, ZAIA
Ни в Одессе, ни в Киеве я ни одного таджика и прочее не увидела. Не буду утверждать, что их нет, но вот за 3 недели - ни один на глаза не попался.
28.08.2013 22:12:42, маугленок
Ага. Чистотой. В Питере были со старшими недавно - это ж ужас, такой красивый город и такое количество мусора. Зато ни одного узбека-таджика не видно, да. Как по мне, лучше пусть будут мигранты и чистота.
28.08.2013 15:14:37, ДраКошка
И не факт что таджики это делают, может и местные. 28.08.2013 16:35:24, Мадам Шредингер
Ни одного не видела. И больше всего меня убило просто наповал, как утром на Невском грязно. Бумажки, бутылки, мусор прям на улице лежит - и ни одного дворника! Кто кидает - непонятно. Но в Москве в это время (шесть утра) или убирают, или уже убрано. Впрочем, может, и правда не в мигрантах дело,а в организации.
28.08.2013 18:33:30, ДраКошка
у нас дворники позже встают :) вышли бы вы на два часа позже, подивились бы чистоте.
28.08.2013 21:55:27, Маграт
:) Это я приехала в шесть, а так бродили целый день. На Невском что-то дворников так и не видела :)
28.08.2013 21:56:47, ДраКошка
у нас порядок во дворах: детские площадки, клумбы, лавочки, парковочные места. 28.08.2013 17:01:10, ZAIA
и это тоже задача властей
в московском бюджете столько денег крутится, что город можно дорогим шампунем мыть ежедневно. до блеска.
но конечно выгодней нагнать из таджикистана дешевой рабсилы. 28.08.2013 15:22:48, ZAIA
Ну кого не устраивает, возмущается, а как же. Впрочем, всегда найдется тот, кого что-то не устраивает :) Не узбеки, так еще что-то.
28.08.2013 15:32:06, ДраКошка
Для начала много-много тысяч белорусов, особенно из западных районов Белоруссии, в 44-м-46-м отправили на Колыму и в Воркуту.
Быстрый прирост населения города начался в конце 40-х - 50х. Когда наконец-то стали "восстанавливать народное хозяйство", строить МАЗ, МТЗ и другие крупные предприятия в самом Минске и начали привозить "рабочую силу" из глубины Советского Союза, в том числе и из кавказских республик. В основном молодых и не очень образованных ребят и девушек для работы на стройках. Большинство из них так и осталось на новой родине, кто тут семью завел с местным партнером, кто "своих" перевез. "Белорус" в графе национальность часто писали просто по месту рождения, по крайней мере - в моем поколении "папа - армянин, мама - русская, а дочка - белоруска" - это не шутка, а реальный случай в близком кругу друзей :-). А "свои братья-белорусы" потянулись в Минск, когда колхозникам выдали паспорта, т.е., уже при Хрущеве и Брежневе. Ну и после 53-го начали возвращаться из ссылок реабилитированные. Большинство оседало в Минске - город большой, не каждый человек на виду. Минск - ОЧЕНь многонациональный город :-) - да он и всегда был многонациональным, даже до революции :-)
Кстати, не вижу в таблице "национальный состав" в Вики ни одного чеченца - а ведь у нас их ВСЕГДА было! Еще в начале 80-х :-)Интересно, в какую группу они оказались интегрированы?
[ссылка-1]
А в "дореволюционном" столбике куда-то пропали "немцы". А ведь их в Минске тоже было предостаточно - со своим районом проживания, своей кирхой, своим кладбищем, которое еще в моем детстве существовало и так и называлось "Немецкое кладбище"... 28.08.2013 15:57:37, Хомяк Абрикосовый
ты, когда описываешь реалии белоруссии, делаешь широкие экскурсы в историю. то есть, "до войны", "в 44-45", "в пятидесятых". то есть, все шло своим чередом, люди приезжали-уезжали, жизнь органично менялась, но как-то исторически логично и объяснимо.
а в москве - вот даже смысла нет вспоминать, что было "до".
москвичи тоже жили-жили, москва расширялась, перемалывала, перерабатывала мощный прток приезжих во все времена.
но в какой-то момент ...
кто-то вдруг решил, что москва - город не для жизни. а для инвестиций. и все. сюда слили все российское бабло, и на него, как мухи на мед, понеслась всякая братия, от северных нефте-газовых алигархов до последних пропитых нищих и правоверных мусульман с вереницей детей мал-мала меньше и мамаш-долгожителей.
москва изменилась сразу, резко и не в лучшую сторону.
теперь этот город - дикие толпы равнодушных к моей родине людей. бешеный трафик, забитый транспорт, очереди таджиков в гипермаркетах, таджикские дети в поликлиниках, а жены - в роддомах.
да, у нас тут инфраструктура и нет проблем с работой.
не каждый, далеко не каждый город россии этим может похвастаться.
НО
всегда есть свое НО)) 28.08.2013 17:35:22, ZAIA
Тем более, что все-таки - по твоим же собственным словам - как раз у Москвы есть и "до", и "какой-то момент, когда кто-то решил", и "после того момента".
Еще раз, если ты действительно не заметила такой мелочи - я в этой теме вообще ничего именно про Москву и московские сегодняшние реалии не говорила, кроме параллели "В Москве - таджики, в Берлине - турки", и - в ответ на твое предложение приехать и посмотреть - напомнила о том, что мне туда не хочется :-). ВСЕ. А в остальном я говорила про Берлин, про Германию и про Минск.
И я вообще не понимаю, почему ты вдруг решила, что я что-то тебе доказываю и о чем-то именно с тобой спорю - я про сегодняшнюю Москву тебе ниже ОДИН-единственный конкретный вопрос задала, причем совершенно не ставя под сомнение твои слова и даже пару раз повторив, что я с тобой не спорю :-). А ты, вместо того, чтобы ответить "да, есть" или "нет, нету таких", начинаешь ходить кругами и зачем-то напоминать, что 1980 - это не 2013 :-) 28.08.2013 18:00:06, Хомяк Абрикосовый
Так всегда было и в Москве, и в Питере. Читаешь классиков - люди приезжали из деревень, на заработки, тут же и оседали. И были им, по-большому счету, до лампочки все изыски, история и прелести столиц. Ты сравниваешь очень короткий период жизни Москвы (и очень узкого слоя, кстати) с Москвой сегодняшней.
28.08.2013 22:20:52, Чернобурка
Именно "широкие экскурсы" в далекую и не очень далекую историю формирования города и его населения меня очень даже интересуют :-) - даже если я не собираюсь навещать этот город в обозримом будущем :-) И это касается не только Москвы :-)
Вот то же самое все про "искусственность", "понаехали", "жители без корней", "город не для жизни, а для постоянной гонки" - это часто и старые берлинцы говорят о теперешнем Берлине. :-) Вот сижу и думаю - как же все-таки всё похоже... и "ничто не ново под луной" :-)
Понимаешь, тут тоже нету официального деления на кварталы по этническому признаку, народ как-то кучкуется... стихийно :-), потихонечку-понемножечку вытесняя из некоторых кварталов коренное население. Вплоть до того, что в некоторых государственных школах в отдельных классах ни одного немецкого ребенка нету. Вообще. На класс в 30-35 человек - ни одного "титульного". 28.08.2013 21:43:19, Хомяк Абрикосовый
Труд мигрантов, помимо городских служб, масса коммерческих структур использует. 28.08.2013 15:55:52, VarNa
дворники как раз наименее криминализированный контингент мигрантов, кмк... они при деле и под контролем... 28.08.2013 16:10:57, VarNa
у них и так ставки приличные, иначе бы на них "промежуточные звенья" и не зарабатывали бы :) 28.08.2013 16:22:06, VarNa
Поддерживаю. Но в рамках города этого вряд ли хватит.
Кстати, в Ростове-на-Дону тоже нет мигрантов. И тоже грязь. Выводы можно сделать любые, но вот так. 28.08.2013 15:26:19, ДраКошка
Кстати, в Ростове-на-Дону тоже нет мигрантов. И тоже грязь. Выводы можно сделать любые, но вот так. 28.08.2013 15:26:19, ДраКошка
Горжусь своей второй Родиной! 28.08.2013 15:35:08, Вечная Весна
А, в этом смысле да. У меня там лучшая подруга живет, мне очень нравится.
28.08.2013 15:36:05, ДраКошка
Потому что мы русские,а они белорусы. Мы в прошлом году по Европе на машине катались, выехали прям из Москвы. И что замечательно - дома меняются от страны к стране. В Белоруссии, кстати, средненько. А в Украине - просто загляденье. Вроде тоже небогато, но как же все ухожено! А в Болгарии - разруха и грязь. А вроде братские народы все.
28.08.2013 18:35:13, ДраКошка
а потом поговорим))) 28.08.2013 15:20:41, ZAIA
А что, с тех пор появились районы, где можно прожить 30 лет, не зная по-русски даже "здравствуйте"? :-) 28.08.2013 15:37:43, Хомяк Абрикосовый
москва 80го - это не та москва на 100%
так что, что тут спорить.. 28.08.2013 15:42:21, ZAIA
А тебя, как владеющую знаниями о теперешней Москве, я спросила - "что, с тех пор такие районы появились?" - а ты мне вообще не ответила на мой вопрос :-))) 28.08.2013 16:01:52, Хомяк Абрикосовый
А что, у нас есть районы,где только таджики живут и никто по-русски не говорит?
28.08.2013 15:22:09, ДраКошка
а то ведь они интегрировались в каждый подъезд и каждый подвал. 28.08.2013 15:25:29, ZAIA
Мне вот всегда интересно - ПОЧЕМУ именно таджики и узбеки такую реакцию вызывают? В нашем районе их немало, да. Но они трудолюбивы, приветливы (дворники местные), не напиваются никогда в отличии от русских дворников моей ранней молодости, ничего предосудительного не делают. Чем они мешают-то?
28.08.2013 15:28:57, ДраКошка
[-]
28.08.2013 20:03:12, аноним я, аноним
я езжу. и воняет совсем не от таджиков, а, как правило, от мужиков вполне себе славянского вида.
28.08.2013 21:17:06, Чернобурка
[-]
28.08.2013 22:16:04, аноним я, аноним
Езжу. Иногда. Но когда езжу, разницы между запахом пота от русских и запахом пота от таджиков не чувствую. Потому как есть ну такие вонючки, просто фу. И каких-то национальных параллелей я бы не проводила здесь. Все хороши.
28.08.2013 21:11:52, ДраКошка
особенно, если это люди чуждой мне культуры, традиций. особенно если это люди, которые относятся к москве, не как к дому, а как к источнику бабла: приехал, отработал, поюзал.
которые приезжают по одному, а через год там весь аул, с детьми и бабушками.
вы статистику смотрели? мигрантами совершается изрядная часть преступлений в москве. это не секрет.
я не только не хочу тут таджиков и узбеков.
я также не хочу чеченцев и дагов.
потому, что мне сложно делить пространство с людьми абсолютно чуждого ме менталитета.
и вообще..
бескрайняя тема. не раз обсужденная..
28.08.2013 15:37:00, ZAIA
Москва - настолько давно многонациональна, что любителям исконно русского окружения надо выбирать другие города, ИМХО.
Статистику смотрела, да. Изрядная часть, но не бОльшая. Большая все-таки русскими совершается, увы. 28.08.2013 15:41:02, ДраКошка
Статистику смотрела, да. Изрядная часть, но не бОльшая. Большая все-таки русскими совершается, увы. 28.08.2013 15:41:02, ДраКошка
Я - уверена. Потому что она как минимум совпадает с моими наблюдениями (ну, мы же спрашиваем у побитых-порезанных, что случилось).
28.08.2013 23:42:02, маугленок
А с моими - не совпадает. У нас в районе все происшествия - с русскими. Напились, понажовщина - и т.д. Русские дети, русские подростки, русские взрослые мужики. А узбеки-таджики - тихие, мирные, смирные, работящие. И у мужа на работе - один в один ситуация. Потому что русские - много пьют. Самые золотые работяги уходят в запой - и вуаля. А узбеки - если взялся, то долбит, долбит и долбит. И никаких инцидентов. Кроме проблем с ФМС, но у мужа все сотрудники с регистрацией.
29.08.2013 18:54:18, ДраКошка
В статистике все зависит от того, какие результаты кому показывают. Мы не можем знать наверняка, что это результаты статистических исследований, а не целенаправленная политика, например.
28.08.2013 21:19:24, ДраКошка
мне бы хотелось, чтобы платили нормальные деньги (это тяжкий труд) и в дворники шли бы москвичи, не пили и нормально работали, но за деньги, повторюсь
28.08.2013 15:35:10, petrochinina
Утопия. Тяжелый физический труд редко оплачивается высоко. И чтобы дворники не пили - тоже утопия. По совокупности причин.
28.08.2013 15:37:06, ДраКошка
Ага. И он забухает через неделю и все так заср_но и будет, пока он из запоя не выйдет.
28.08.2013 18:36:23, ДраКошка
Как же мы жили без таджиков веками? И как без них живут те же Одесса и Киев?
28.08.2013 23:42:39, маугленок
Ха :) Пять лет назад у нас была дворничиха-женщина во дворе. Русская. Не пила, ага. Неделю не пила, две недели пила. И не одна, компании водила.Мы жутко рады были, когда ее поменяли на мигрантов. Чисто, тихо, спокойно.
28.08.2013 18:37:20, ДраКошка
но так их много((
28.08.2013 13:23:50, ZAIA
[-]
28.08.2013 13:22:27, Даритта
Как не стыдно называть людей тараканами! Поставте себя на их место, если война или кризис и вам придётся куда-то уехать- приятно вам будет такое отношение к вам и вашим детям?
28.08.2013 18:49:16, ррррр
Штука в том, что импортируют мигрантов в основном те же москвичи - чиновники, строители и прочие. Которые жадны до денег. Пока это не изменить, ввозить будут не только таджиков, так и до вьетнамцев доберутся.
28.08.2013 12:24:58, Moon
Кстати, о вьетнамцах. Маленькая Чехия на шестом месте в мире по концентрации этого народа, и особых проблем от них нет - они не паразитируют на социальной системе, работают/занимаются предпринимательством, учат язык, воспитанны и учтивы, их дети относятся к самым старательным и успешным в науках, спорте и искусстве.
28.08.2013 14:14:17, Эмпат
не без этого - и сигарет, и чего покрепче, и поддельной обуви и одежды... в народе не без урода, но больше положительного у них, чем отрицательного
28.08.2013 14:36:32, Эмпат
У нас они в основном на сигаретах специализируются, за полцены примерно от магазинной - Польша-то рядом! :-) 28.08.2013 14:51:35, Хомяк Абрикосовый
кстати, я бы и некоторых граждан рф туда же. не буду говорить, кого, но нетрудно догадаться. 28.08.2013 12:28:13, ZAIA
вот поучиться бы
но нам не дано. 28.08.2013 12:50:12, ZAIA
Зая, какая ты не толерантная! Эти люди же метут улицы за москвичами и делают ремонт в ваших квартирах!
28.08.2013 12:13:43, Оля-Йоля
вот в сибири например улицы метут местные граждане. и ремонт делают - тоже. и дороги строят.
туда почему-то таджики не едут.
если москвичи не хотят пачкать рук, я согласна на сибиряков.
у нас страна большая, неужели рабсилу не найдем?
28.08.2013 12:19:03, ZAIA
Какая прелесть, она на сибиряков согласна, только вот засада, они на тебя не согласны.
28.08.2013 12:27:21, ляля
зафига им сибирские 150 долларов в месяц и суровый климат, когда можно заработать 500 и не корячиться на 30-градусном морозе?
но попустительства, точней сознательного вредительства московского руководства это не отменяет. 28.08.2013 12:30:36, ZAIA
кому-то видно было очень на руку. Вспомни - замена прошла не постепенно, а очень быстро 28.08.2013 12:21:23, Вечная Весна
в отличие от гастарбайтеров работяги-граждане РФ, после первой получки часто уходят в запой, срывают график работ. сама часто была свидетелем и плюс это слова начальника отдела кадров одной крупной строительной компании.
28.08.2013 13:15:22, аннетт
если "получку" платить раз в несколько месяцев, да еще "получка" эта размером с МРОТ, то я бы посмотрела на вас, куда вы уйдете.
"Слова начальника отдела кадров крупной строительной компании" для меня не аргумент, т.к. я прекрасно знаю этот строительный и монтажный бизнес уже лет последние 10 лет. 28.08.2013 13:24:40, Оля-Йоля
"Слова начальника отдела кадров крупной строительной компании" для меня не аргумент, т.к. я прекрасно знаю этот строительный и монтажный бизнес уже лет последние 10 лет. 28.08.2013 13:24:40, Оля-Йоля
и что? это повод выпить?
28.08.2013 13:29:29, аннетт
[-]
28.08.2013 13:30:28, Оля-Йоля
[-]
28.08.2013 13:54:36, аннетт
и имхо, при собянине стало только хуже.
28.08.2013 12:26:17, ZAIA
+150
28.08.2013 13:51:48, Франческа1
Как про русских на литовских форумах.
А ещё мы занимаем их рабочие места и их квартиры. 28.08.2013 13:47:38, lanika
я понимаю, что ты несколько по ту сторону баррикад. но моего отношения к засилью нелегалов в москве это не меняет никак.
28.08.2013 14:31:10, ZAIA
Надеюсь, и ты понимаешь, что у меня это наболевшее, как у местной "таджички". 28.08.2013 14:48:07, lanika
Но с несколькими знакомыми из реала пришлось расстаться, когда они открыто заявили, что наши дети и мы занимаем ИХ место под солнцем. 28.08.2013 14:46:38, lanika
Но у нас чуть иная ситуация. Мы достаточно конкуретноспособны, и пусть титульные ещё попробуют с нами посоперничать и занять наши места. Я вообще считаю, что мы бОльшего заслуживаем с нашими-то способностями и талантами. Без ложной скромности:) 28.08.2013 15:09:53, lanika
я тоже рассталась с одной знакомой-немосквичкой, которая начала мне транслировать, как жировали москвичи в годы застоя и как голодала провинция. "Мы вас кормили!" Меня родители кормили, а не она) 28.08.2013 14:59:14, Вечная Весна
вот поэтому я не езжу в Литву и в Латвию, еще не хватало снабжать их нашими грязными российскими деньгами
28.08.2013 14:00:14, Оля-Йоля
Зато у нас есть, ещё с советских времён, нормальные азербайджанцы-трудяги, которые титульных сильно раздражают, и чеченские боевики с семьями, которых государство привечает, чтоб насолить России, и которые - к счастью! - надолго тут не задерживаюся, за исключением Дудаевых. 28.08.2013 14:28:18, lanika
Поболее в спальных районах, на рынках.
И у нас тоже появились кебабные. 28.08.2013 14:54:28, lanika
ты наверное про какую-то другую толерантность говорила.
я вот очень толерантна ко многому. но город свой жалко уже настолько, что кончилась у меня понималка (((
28.08.2013 12:23:02, ZAIA
не, про толерантность говорила только ты, я никогда не была толерантной, особенно к раб. силе из Средней Азии
28.08.2013 12:25:30, Оля-Йоля
у нас вообще очень не толерантное общество, особенно к собственным гражданам
28.08.2013 12:35:12, Оля-Йоля
Показано 218 комментариев из 310
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
