Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Даритта

про вчерашнюю тему

шутки шутками, но кто скажет, что у нас сейчас нет развития гомофобии, пусть объяснит мне это:

Госдума рассмотрит законопроект о запрете донорства крови для гомосексуалистов

[ссылка-1]
26.08.2013 16:07:22,

176 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
nastyk
ну а правда, откуда кто знает, гомо-ты, гетеро-, а может, вообще зоофил? и лесбиянкам надо запретить, для политкорреткности. и проституткам -они тоже в группе риска. при гетеросексуальных контактах тоже можно спидом заразиться.
да вообще всем, кто не живет в моногамном гетеросексуальном браке. а как доказать, что они в браке никогда не изменяли? вообще всем взрослым надо запретить, а брать кровь только у неполовозрелых младенцев. а вдруг у них папа-педофил, и они тоже в группе риска?
ну и т.д. бред не знает границ.
27.08.2013 07:23:04, nastyk
Крапива
кровь нам скоро не понадобится, с учетом нового приказа об оптимизации и правильного распределения потоков пациентов, астматики, гипертоники, почечники и прочие странные пациенты будут помирать дома, не доходя до больниц.
Поскольку слово "геи" в приказе не фигурирует, общественность особо не возмущается.
с другой стороны, зачем элите кровь геев? с их страховой ведомственной медициной, им хватит.
26.08.2013 23:09:18, Крапива
Да, закон - ужас ужасный, особенно про эписиндром... да и все остальное тоже весело звучит. Вот через неделю на работу выйду, узнаю, что из этого правда и как оно осуществляется реально.
Ведь у нас, как известно, есть чем компенсировать строгость законов :)
26.08.2013 23:22:55, маугленок
а что там про эписиндром? 27.08.2013 10:04:01, бываю
Все тоже - лечение на дому, госпитализация в плановом порядке. 27.08.2013 10:14:50, маугленок
Это плохо? 27.08.2013 14:07:25, а.
Ну как сказать... в большинстве случаев мы эпилептиков с одиночным приступом не госпитализируем, наблюдаем час-другой и отпускаем. Но для этого их надо привезти в больницу! А по этому приказу больные с эписиндромом не полежат госпитализации даже с улицы, то есть тотчас после припадка больной должен встать и идти домой. При том, что в течении часа после припадка больнойй может быть (и как правило, бывает) совершенно неадекватен.
А больной с серией припадков и вовсе может нуждаться в реанимации.
27.08.2013 20:02:36, маугленок
не поняла, как лечить вирусный гепатит через поликлинику? отправить больного с желтухой к терапевту и сдавать анализы? то-то другие пациенты обрадуются. 27.08.2013 00:23:28, Чернобурка
Это как раз не самое страшное, кровь на дому может брать и медсестра поликлиники. Там ведь лечения по большому счету - покой и обильное питье.
А вот обширные флегмоны или рожи с интоксикацией...
27.08.2013 09:23:36, маугленок
Крапива
да вот уже, в топе жж, мужчина остался без пальца, по счастью, ногу удалось спасти, полечил "флегмону" амбулаторно.
чем закончилась почечная колика в семье участницы из соседнней конфы - неизвестно, платной госпитализацией, видимо.
живем просто в бреду каком-то, честное слово:(
26.08.2013 23:28:25, Крапива
Лена, ну все-таки мужчина без пальца остался в первую очередь по вине хирурга, который его как следует не осмотрел. 27.08.2013 00:04:53, Маграт
Крапива
не уверена. При таком анамнезе его бы госпитализировали и он был бы осмотрен специалистом, который на практике знает, где заканчивается флегмона и начинается остеомиелит или гангрена, причем еще и анализы бы сделали оперативно, по крови было бы уже видно, есть ли проблема и насколько серьезно.
А врач в поликлинике, мало того, что неизвестной квалификации, так у него такая же указивка - не госпитализировать, лечить на дому.

Пугает тенденция. То, что в поликлиниках не осталось специалистов - это отдельная тема. Поменять бордюры сто пятьдесят раз и плиточку перестелить, у города деньги есть, а на скорую помощь - будем оптимизировать.
27.08.2013 10:59:28, Крапива
ну так это опять проблема поликлиники, почему у них врач неизвестной квалификации.
вообще обычно хирурги в поликлиниках как раз имеют самый обширный и разнообразный опыт, чтобы суметь определить тяжесть заболевания. если соизволят посмотреть.
27.08.2013 12:55:25, Маграт
На самом деле на любую гайку найдется хитрый винт. И то, что там пишут - что врачи "Скорой" хотели помочь, но не могли... да запросто могли. Поставили бы не "флегмону", а "угрожающую гангрену". Пойди потом докажу, что она не "угрожала"! А хоть и докажут - ну, ошиблись, бывает... 27.08.2013 10:04:36, маугленок
VeraS
такие запреты существуют во всем мире. гомосексуалисты в группе риска по HIV и гепатиту С, поэтому и запрет. при чем тут гомофобия то? 26.08.2013 22:09:56, VeraS
nastyk
да не может быть такого закона.
будто при обычном гетеросексуальном контакте нельзя спидом и гепатитом заразиться?
27.08.2013 07:26:34, nastyk
VeraS
[ссылка-1]

первый абзац
27.08.2013 07:57:09, VeraS
не во всем, конечно. 26.08.2013 23:30:02, Rainmaker
1)Все тот же вопрос - как узнать\доказать, что человек является этим самм?
2)А наркоманам там запрещено быть донорами или как?
26.08.2013 22:32:05, маугленок
я читала, что геи в америке в базе данных одной организвции. и как только появляется потенциальный донор, клиника посылает запрос туда 27.08.2013 21:14:37, йцукен
Natalya d'*
я кровь сдавала пару мес назад, там заполняешь опросник ( то есть все данные - "с твоих слов"), там есть вопросы и про секс, и про наркотики, и про перенесенные в жизни операции, и про путешествия в жаркие страны, и еще куча - лень перечислять.
но в опроснике нет данных, положительный ответ на какой вопрос автоматически означает, что ты не можешь быть донором.
27.08.2013 02:54:20, Natalya d'*
есть. Если беременны - не возьмут. 27.08.2013 23:18:22, Rainmaker
есть, кмк - о приеме лекарств 27.08.2013 09:14:15, Багирра
да, например, мой муж принимает лекарство, из-за которого ему нельзя сдавать кровь (вернее, сдавать-то он может, а вот использовать ее нельзя). 27.08.2013 23:19:03, Rainmaker
ну! еще смотрят гемоглобин предварительно - если низкий, тоже отправляют его нагуливать. 27.08.2013 23:49:07, Багирра
nastyk
скорее всего кровь возьмут в любом случае, но если какой-то ответ положительный, то кровь проверят более тщательно. 27.08.2013 07:28:16, nastyk
Natalya d'*
вот мне тоже так кажется 27.08.2013 11:29:34, Natalya d'*
Вообще-то, в большей часть Европы и штатах США запрещено быть донорами геям.

Так что пытаются привести в сответствие с мировым опытом ;)
26.08.2013 22:00:01, Lanasvet
вроде бы в америке есть закон о запрете брать кровь для переливания, донорские органы у геев. ибо группа риска 26.08.2013 21:13:10, йцукен
нет такого закона в США. 26.08.2013 23:31:07, Rainmaker
VeraS
я работала на станции забора крови. Если человек в анкете отмечает, что у него были секс контакты с мужчиной, такому человеку отказывают в возможности сдать кровь, обосновывается отказ федеральным постановлением на основе рекоммендаций FDA... 27.08.2013 08:08:03, VeraS
VeraS
дааа? а это что?
In the US, the current guidance from the U.S. Food and Drug Administration (FDA) is to indefinitely defer any male donor who has had sex with another man, in the period from 1977 to the present day.[29] In early 2012 the Department of Health and Human Services asked for comments on a pilot study to "assess alternative policies that would allow some gay and bisexual men to donate blood."[1]

Female sexual partners of MSM are deferred for one year since the last exposure. This is the same policy used for any sexual partner of someone in a high risk group.[30] The argument used to follow these policies is that blood should be collected from a population that is at low risk for disease, since the tests are not perfect and human error may lead to infected units not being properly discarded, and these population groups would be considered a high risk. The policy was first put in place in 1985.[31]
27.08.2013 08:04:19, VeraS
NLU
Ну, а на что вообще эта дума способна? От Думы и идёт вся пропаганда. Главное, уж не их корове об этом мычать. 26.08.2013 20:16:36, NLU
Хорошо бы их еще к общественным работам привлекать. Вроде уборки мусора и продуктов жизнедеятельности собачек. 26.08.2013 17:31:28, Оля-Йоля
Катерина Матвевна
Ну это бред. 26.08.2013 17:01:49, Катерина Матвевна
Мадам Шредингер
не надо экстраполировать на всю страну заболевания одной, извините, палаты :) 26.08.2013 16:24:09, Мадам Шредингер
Даритта
у меня прямо желание пойти по городу со статистическим исследованием, чтобы посмотреть на результаты. Действительно ли больна одна, извините, палата, или это повсеместно уже? 26.08.2013 16:26:49, Даритта
Я не понимаю, что Вы хотите доказать?
Что у нас все ненавидят и обижают гомосесуалов? Что многие недолюбливают гомосексуалов? Что есть люди, которым неприятна навязчивая пропаанда гомосексализма? Что многие считают гомосксуализм отклонением от нормы?
Так вот - по первому вопросу Вы неправы.
А по остальным - неважно, правы Вы или нет. Каждый имеет право, пардон за игру слов, иметь свое мнение. Один - о том, с кем ему спать, другой - о том, что ему о том, первом, думать.
26.08.2013 16:31:05, маугленок
Мадам Шредингер
Это невозможно пропагандировать. Поэтому закон идиотский. Сам же закон пропагандирует нетерпимость. 26.08.2013 20:27:09, Мадам Шредингер
Мадам Шредингер
непонятно, что они так активно, извините, теребят этот вопрос? 26.08.2013 16:29:53, Мадам Шредингер
Даритта
может их там отвергли в "более высших" слоях и эти, мелкие теперь злятся? 26.08.2013 16:31:17, Даритта
WildStitch
а мне вот интересно, как гетеросексуалы будут доказывать, что они именно гетеро, а не гомо? Вот как на деле будут выявлять кто есть кто, а? Клейма на лбах ставить начнут или звезды на рукава пришивать? 26.08.2013 16:20:08, WildStitch
дело не в том, что гетеро надо что-то доказывать, а в том, что гомо нельзя открыто заявить, что он гомо. 26.08.2013 17:50:42, Маграт
WildStitch
а для чего подобные заявления при сдаче крови? Связь вот какая и почему надо зявлять? И вообще вот для чего они, заявления эти? 26.08.2013 18:02:47, WildStitch
зачем при сдаче крови.
человек хочет открыто жить со своим партнером одного пола. не хочет скрываться.
например, Элтон Джон или Руперт Эверетт.
он заявляет во всеуслышание о своем желании.
а уж потом, если он вдруг захочет сдать кровь, ему не позволяют. хочет ребенка усыновить - посылают. хочет учителем работать - ставят черную метку.
это как раз те гражданские права, в которых отказывают гомосексуалистам, и за которые они борются.
очевидные же вещи.
26.08.2013 18:12:58, Маграт
WildStitch
не очевидные. И до надо скрываться, достаточно просто не кричать на каждом углу с кем спишь. 26.08.2013 21:12:08, WildStitch
А где именно им отказывают и посылают? 26.08.2013 18:18:15, маугленок
вот если этот закон примут, то будут посылать, если они захотят сдать кровь. 26.08.2013 18:28:19, Маграт
Так ведь очевидно, что не примут. 26.08.2013 18:35:10, маугленок
ты не слышала про скандал с Мадонной? ее обвинили в пропаганде гомосексуализма, потому что на ее концерте раздавали радужные флажки. это не будущее, а настоящее. 26.08.2013 18:42:59, Маграт
С ума сойти, какой бред! 26.08.2013 18:50:31, маугленок
В этом случае суд не принял заявление от группы питерских активистов. В связи с тем, что не был указан адрес ответчицы :)
Но что будет в следующий раз - никто не знает.
26.08.2013 19:57:32, Маграт
Где нельзя заявить? Выйти на площадь и заорать: "Люди, я гомо!" - этого нельзя, что ли?
Я работала по крайней мере с двумя гомосексуалами. Потому и знаю про их ориентацию, что они ее и разу не скрывали, обьявляли вполне открыто :)
26.08.2013 18:02:30, маугленок
на площади у нас никому орать нельзя, это нарушение общественного порядка.
открыто заявлять о своей ориентации чревато разнообразными проблемами, а теперь этих проблем все больше и больше для омосексуалистов.
26.08.2013 18:15:14, Маграт
Вот я и спрашиваю - какими именно проблемами? Конкретно в нашей стране? Причем именно гомосексуалистам как таковым?
Потому что насчет усыновления, например - так я сомневаюсь, что неженатому мужчине традиционной ориентации дадут усыновить ребенка.
26.08.2013 18:31:02, маугленок
Потому что насчет усыновления, например - так я сомневаюсь, что неженатому мужчине традиционной ориентации дадут усыновить ребенка.

- Дают. В усыновительской конференции есть мужчина, усыновивший уже двух мальчиков.
27.08.2013 01:41:07, Hel
Мадам Шредингер
Женщине же дадут. А у нас вроде все равны. 26.08.2013 20:28:10, Мадам Шредингер
Даритта
анализ на мазки сдавать еженедельно из соответствующих отверстий 26.08.2013 16:21:50, Даритта
WildStitch
разоритесь. К тому же гетеро тогда тоже на анализы посылать надо. Можно подумать, в этой группе все прям невинные и верные. 26.08.2013 16:26:43, WildStitch
Даритта
зато какая статья дохода в бюджет!!! 26.08.2013 16:27:17, Даритта
Мадам Шредингер
мазки не дадут информации об ориентации 26.08.2013 16:25:38, Мадам Шредингер
Даритта
ну как тебе сказать? проникновение было? было. - ориентация определена. 26.08.2013 16:27:50, Даритта
Мадам Шредингер
а девочки? а активные мальчики? а вдовые бабушки и монашки, да и просто женщины с неудачной личной жизнью, у которых годами никто не проникал? 26.08.2013 16:28:06, Мадам Шредингер
Даритта
блин, да, прокол с мазками-то... надо все же со свечкой по квартирам ходить, так надежнее будет 26.08.2013 16:30:31, Даритта
так, не пора ли в Интимную? )))) 26.08.2013 17:11:29, Багирра
WildStitch
да просто повсеместно камеры установить и делов! и чипы всем вживить. Поднялись жизненные параметры согласно прейскуранту, сразу включается камера. Спал с законным супругом - освобождаешься от налога. Спал вне брака - платишь налог. Спал гомо, зоо и прочая - налог в 10-тикратном объеме. Налоги взыскивать сразу и автоматически, с банковского счета. Зарплату - только на карточки, а чтобы не мухлевали с наличкой, упразднить ее совсем и нахрен.

мне продолжить?
26.08.2013 16:43:35, WildStitch
Даритта
у меня ощущение, что где-то я уже это всё читала :)))
И ввести всего четыре министерства: мира, любви, правды и изобилия.
26.08.2013 16:46:20, Даритта
фобия - это боязнь, конечно, этого нет. Есть опасливая брезгливость. 26.08.2013 16:18:06, AleXXX
Даритта
у тебя нет брезгливости к проституткам? А к бывшим проституткам, о которых ты не знаешь, что они проститутки? А к подсобным рабочим в магазине, расфасовывающим колбасы и больных туберкулезом? Я долго могу продолжать список 26.08.2013 16:20:54, Даритта
ты в общественном транспорте всегда стоишь? и за поручни не держишься? 26.08.2013 17:12:15, Багирра
Брезгливость небезосновательна, она - маячок потенциальной опасности. Другое дело, что выполнение этого "закона" невозможно без грубого нарушения границ личной жизни... 26.08.2013 16:25:20, Брюзжит Джонс
WildStitch
тогда уж и врачей всех туда, чего уж, особенно кто на скорой работает. С кем им только не приходится иметь дело - и с наркоманами обколовшимися и с облевавшимися пьяницами и с самоубийцами.... Группа риска опять же повышенная, так как когда вокруг столько заразы, то риск самому заразиться выше.

А гомос..ки могут быть очень даже гламурными и чистенькими, Алексу и не снилось. Всякие дизайнеры там крутые и прочая...
26.08.2013 16:24:55, WildStitch
А вот прежний наш министр здравоохранения с Вами не согласен. Нет, говорят, у вас никакого повышенного риска заражения... и исключили СПИД вместе с гепатитом С из списка "заболеваний, связанных с производством" для хирургом, операционных сестер и прочих медиков, работающих с кровью. 26.08.2013 16:33:34, маугленок
WildStitch
ну вот не знаю, не знаю. Мне в период гриппа и прочей заразы очень нашу семейную докторшу жалко. С кровью у нее никаких дел, но когда сопливые носы с утра до вечера, то какой иммунитет надо иметь, чтобы самой не болеть? 26.08.2013 16:45:07, WildStitch
Даритта
и милиционеров туда же - в группу риска. 26.08.2013 16:29:06, Даритта
WildStitch
щас все туда потопаем. :) Потому что продавцов тоже надо - они же постоянно деньги в руках держат, а это источник заразы. 26.08.2013 16:30:55, WildStitch
[пусто] 26.08.2013 16:22:16
Даритта
мы про гомофобию и вычленение одной группы людей как прокаженных, в то время, как они ничем не хуже всех остальных 26.08.2013 16:23:07, Даритта
Это не шутки, а группа риска. 26.08.2013 16:13:42, Брюзжит Джонс
Natalya d'*
так всё равно всю кровь на СПИД проверяют, какая им разница то? тогда уж пусть и от проституток запретят, и от наркоманов....
только вот как это осуществить? всех перед сдачей крови допрашивать на "детекторе лжи" "а ты, случаем, не гей? не наркоман? проституцией не занимаешься?"
26.08.2013 16:16:56, Natalya d'*
а кровь не проверяют? при чем тут риск? 26.08.2013 16:16:41, Шерлок
У меня такое ощущение, что у нас регулярно обсуждаются идиотские законопроэкты - именно с целью их НЕ принять и тем показать, какие они там адекватные и как прислушиваются к народу.
По сути конкретно этого закона - он заведомо невыполним, поскольку таки нет воможности доказать\опровергнуть, что человек является... этим самым.
26.08.2013 16:12:54, маугленок
а почему бы в паспорте кроме пола не писать еще и ориентацию? 26.08.2013 16:21:13, AleXXX
1)Зачем?
2)Опять-таки как узнать?
3)Что писать бисексуалам?
4)Надо ли что-нибудь специальное писать геронтофилам или фригидным?
26.08.2013 16:25:05, маугленок
Мадам Шредингер
5. а монахам? 26.08.2013 16:26:47, Мадам Шредингер
и не забыть прописать, что паспорт менять не только в 25 и 45, но и при смене ориентации 26.08.2013 16:24:09, Шерлок
у нас меняют паспорт каждые пять лет.
везде успеешь, по нескольку раз :)
26.08.2013 16:25:32, Jules
конечно. 26.08.2013 16:25:16, AleXXX
Natalya d'*
а писать как - "со слов" или "проверить"? а проверять как? 26.08.2013 16:22:12, Natalya d'*
со слов, конечно. Разве при получении паспорта просят половые органы предъявлять для установления пола? 26.08.2013 16:24:43, AleXXX
Половые органы осматривают, и весьма внимательно, там, где первый раз пишут про пол - в роддоме.
А в дальнейшем пол пишут не со слов клиента, а переписывают из документа в документ.
26.08.2013 16:36:57, маугленок
не были мы в роддоме. И что? 26.08.2013 16:38:08, AleXXX
Natalya d'*
на основании какой справки вам выдали на ребенка СОР? 26.08.2013 16:54:20, Natalya d'*
а что такое СОР? 26.08.2013 16:58:08, AleXXX
Natalya d'*
свидетельство о рождении 26.08.2013 17:13:10, Natalya d'*
я пришел и сказал - какие справки? Да, еще друг Петя пришел со мной в загс и сказал, что он видел ребенка :) 26.08.2013 17:18:30, AleXXX
Natalya d'*
офигеть! ладно, 10 лет назад материнского капитала не было, но пособия всякие и тогда были, это ж "кто хочет" может десяток детей себе написать и худо бедно на пособия жить.... 26.08.2013 17:29:44, Natalya d'*
мне все-таки кажется, что надо заслушать начальника транспортнoго цеха прежде чем так безоговорoчно верить Алеххху :) 26.08.2013 17:37:39, Jules
sacha
можно верить:-)
для регистрации ребенка достаточно одного из родителей и "заявление лица, присутствовавшего во время родов, о рождении ребенка - при родах вне медицинской организации и без оказания медицинской помощи".
27.08.2013 00:00:08, sacha
Natalya d'*
не, я как раз помню, что у них один из детей родился дома... 26.08.2013 17:41:49, Natalya d'*
я тоже это помню :) 26.08.2013 17:45:31, AleXXX
WildStitch
и к врачу на осмотр не ходили? думаешь, он не возмутился б, если б принесли явно девочку, а карточка на мальчика Васю? 26.08.2013 16:46:49, WildStitch
к какому врачу??? 26.08.2013 16:47:47, AleXXX
WildStitch
детскому! на взвешивания и прививки. Нет? Дети как родились дома, так и растут как трава на поле? 26.08.2013 16:48:41, WildStitch
а чего их взвешивать - чай не колбаса... 26.08.2013 16:54:06, AleXXX
WildStitch
дурачишься. Так бы и сказал сразу. 26.08.2013 16:55:09, WildStitch
да я серьезно. 26.08.2013 16:56:05, AleXXX
Даритта
сразу видно - папаша 26.08.2013 16:54:37, Даритта
а ты что - взвешивала своего? 26.08.2013 16:56:22, AleXXX
Даритта
ну как тебе сказать, я соблюдала все правила наблюдения за развитием ребенка, водила его к врачу на взвешивания, замеры, относила к невропатологу для проверки, делала все прививки, привечала дома патронажную сестру. В общем как обычная мать, да. 26.08.2013 16:57:37, Даритта
ужос... Скукотищща :) и вред для ребенка - все прививки делать и по врачам таскать. 26.08.2013 17:05:36, AleXXX
Даритта
отслеживать нормальность развития ребенка - не бред, а средство ранней диагностики заболеваний. 26.08.2013 17:07:36, Даритта
Мадам Шредингер
свидетельство о рождении просят, там написано. ну или нет, но отчество однозначно указывает
А его в свою очередь, дают по справке, где пол ребенка указан. И врачи смотрели на органы.
26.08.2013 16:32:32, Мадам Шредингер
так за стока лет стока может чего произойти... Кстате - мы вот ребенка дома рожали, никаких врачей не смотрело на органы. И никакой справки. Все с моих слов. 26.08.2013 16:37:40, AleXXX
акушерка же была.
или врач там.
26.08.2013 16:39:02, Jules
была. И что - она справку дать может кому-то интересную? :) В то время ее за такое вааще могли посадить :) 26.08.2013 16:46:31, AleXXX
Откуда я знаю, как это у вас дикарей работает.
Наши акушерки, принимающие роды на дому, дают такие справки. Родителю, пришедшему регистрировать ребенка без справки, указали бы на дверь.
26.08.2013 16:50:14, Jules
WildStitch
да, у нас тоже нельзя просто прийти в загс и заявить, что вот, деть родился, зарегистрируйте. Откуда они знают, что это за деть? Может его из чьей-то коляски украли. 26.08.2013 16:54:40, WildStitch
а у нас страна свободная, не то что ваши бюрократические европы. Позорище, постыдилась бы писать такоэ... 26.08.2013 16:57:28, AleXXX
WildStitch
то есть у вас можно спереть ребенка и прийти в загс зарегистрировать как своего? никто не проверит, когда он родился и кого? какая прелесть... 26.08.2013 17:23:33, WildStitch
Да неправда, конечно.
Если ребенок по обьективным причинам родился без акушера (в тайге, например), все равно обращение в ЗАГС будет со справкой от педиатра.
Как минимум педиатр должен оценить, что 1)ребенок реально существует, 2)что его возраст соответствует заявленному (а то ведь и впрямь можно одного ребенка каждые полгода регистировать как новорожденного и получать пособие и отпуск).
26.08.2013 17:38:01, маугленок
гм... Может, справка и была - не помню уже :) 26.08.2013 17:46:06, AleXXX
свободная страна, и это прекрасно. Хотя, конечно, может, все не так было - 11 лет прошло уже с гаком :)
Но тончо помню - справки не было, проблем с получением СОР не было.
26.08.2013 17:28:24, AleXXX
ну указали бы. И что дальше? Был бы ребенок без документов? 26.08.2013 16:53:50, AleXXX
У вас? А хрен вас знает. 26.08.2013 16:55:51, Jules
а у вас - так бы и прожил? и был бы похоренен как Паниковский? "Здесь лежит МИХАИЛ САМУЭЛЕВИЧ ПАНИКОВСКИЙ человек без паспорта" 26.08.2013 16:59:35, AleXXX
Нет, конечно. У нас дается два рабочих дня на регистрацию младенца, так что надо ноги в руки и бежать.
У нас нет шанса остаться незамеченным. Мы все под колпаком у Мюллера.
26.08.2013 17:01:22, Jules
ужос. Фашызьм. Насколько у нас лучше :) Я через неделю, не раньше в ЗАГС пошел. Сказал, что родился. Мне поверили. Людям - им надо верить :) 26.08.2013 17:04:16, AleXXX
Даритта
Алекс, у меня от тебя два ребенка - близнецы, ты был пьян и не помнишь. Плати теперь мне алименты. Не веришь? Зря, людям надо верить... :) 26.08.2013 17:06:01, Даритта
пожалей человека.
у него и так четыре кошки :)
26.08.2013 17:09:02, Jules
Три. Я сказал - ТРИ! :) 26.08.2013 17:18:47, AleXXX
Мадам Шредингер
Ты как всегда прав. Три кошки и один кот. 26.08.2013 20:31:49, Мадам Шредингер
хи-хи. 26.08.2013 17:21:42, Jules
[ссылка-1] 26.08.2013 17:26:19, AleXXX
если б у мужа не было аллергии, мы б тоже были все в котах как в апельсинах.
а так пока один кот. прям не жизнь, а мучения.
26.08.2013 17:35:51, Jules
Даритта
ну-ну, подождем еще немного :) 26.08.2013 17:20:24, Даритта
на самом деле она такая классная :) 26.08.2013 17:23:16, AleXXX
Даритта
и что ты мучаешься тогда? на каждого члена семьи по кошке, главное теперь не заводить кота :)))))) 26.08.2013 17:25:09, Даритта
Я выдвигаю рацидею - завести пятую, "гостевую".
Гостевые тапочки есть? Есть! Гостевые полотенца есть? Есть!
Почему нет гостевой кошки? Пришел гость, ты ему кошку под бок сунул, все довольны.
26.08.2013 17:30:29, Jules
ага... У меня в ту ночь как раз человек был с аллергией на кошек :) Весело ему у нас было... Но ром смягчил последствия :) 26.08.2013 17:32:32, AleXXX
пятого??? У нас кот Федор есть. Чорный. С серебром :)

картинка
26.08.2013 17:29:45, AleXXX
Даритта
он Коот или так... к/чик-чик/т 26.08.2013 17:32:30, Даритта
что ж мы - звери что ле? 26.08.2013 17:33:42, AleXXX
Даритта
О да! Жду теперь развернутых репортажей про пристройство котяток :)) 26.08.2013 17:35:46, Даритта
именно потому что мы не звери - у всех котов и кошек в нашем доме эти проблемы решены. 26.08.2013 17:46:53, AleXXX
Федор, вот который черный - тоже, думали - отдадим... Ага...

картинка
26.08.2013 17:25:05, AleXXX
это у вас ей классно, вот она и старается остаться :) 26.08.2013 17:25:01, Багирра
ну приезжай, покажи :) 26.08.2013 17:07:08, AleXXX
Даритта
- Владимир,я не хотела вас пока
расстраивать, но уж если вы всё
знаете,она в деревне.
Она вам ничего не будет стоить - То
есть как в деревне? А на чём же я
сейчас же...
Позвольте,я чё-то не понимаю,я
говорю,дочка где?Не та,вторая,а
эта,ну?
- Какая вторая?Второй у меня не было. -
Ах,чёрт!...
- Ах,да,действительно,я была в
положении,но обстоятельства
сложились таким образом,что,
в общем,вы должны меня
понять,когда... - Мамуля,мамуля,вы
меня пугаете,я говорю,не
та,которая поехала в деревню и не
та,которой не было,а вот которая
тут,ну?
- Нет,тут её никогда не было. - Господи!
- Ах тут?Нет,это был мальчик,сын!
- Сын? - Он сейчас у бабушки. Мальчик
вам тоже ничего не будет стоить :))
26.08.2013 17:17:55, Даритта
:) 26.08.2013 17:21:19, AleXXX
Да-да, у вас выборы с таким же слоганом проходят :) 26.08.2013 17:05:55, Jules
WildStitch
ага, именно так. А родители без пособия. 26.08.2013 16:55:35, WildStitch
и всю жизнь без документов? :) 26.08.2013 16:56:55, AleXXX
WildStitch
а что, думаешь таких мало? Есть люди, которые всю жизнь без документов живут. В школе не учатся, на работах не работают. Бомжи. 26.08.2013 17:05:57, WildStitch
все бомжи когда-то были с документами. 26.08.2013 17:07:28, AleXXX
WildStitch
не все. У бомжей тоже рождаются дети. 26.08.2013 17:12:40, WildStitch
Natalya d'*
да, был бы без документов, допускаю, что если роды были без врача/акушерки, кому законом такую справку давать разрешено, то потом только как то через суд "доказывать, что ты не верблюд"
Кстати, у меня был по работе случай: вьюноша лет семнадцати приехал в страну "без документов" (приплыл на лодке?), и подал на статус беженца. Так чтоб выдать ему документы, его отправили к врачам.
Которыe: посмотрели, М он или Ж, сделали рентген костей ( чтоб как можно ближе определить его возраст), плюс измерили рост и записали цвет глаз ( у нас это фигурирует в документах и записывается по мед справке,, а не "со слов")
А вот его имя и место рождения со слов записали.
26.08.2013 16:55:04, Natalya d'*
Natalya d'*
при получении паспорта просят предьявить "СОР", а его выдают в обмен на "стравку из роддома", а вот в роддоме - да, "требуют предьявить половые органы" :) 26.08.2013 16:32:08, Natalya d'*
А жаль, что нельзя точно доказать. 26.08.2013 16:15:00, Брюзжит Джонс
Почему жаль? Лично мне фиолетово, кто с кем спит.
Риск - при беспорядочных незащищенных связях, независимо от ориентации.
26.08.2013 16:18:59, маугленок
Да и мне фиолетово. Большинству фиолетово, пока с переливанием крови не столкнутся. 26.08.2013 16:32:41, Брюзжит Джонс
Я не на Центропункте работаю, конечно, и не на Соколиной горе.
Но поверьте на слово, реальная группа риска по гепатиту С и СПИДУ - это наркоманы.
У всех остальных людей эти заболевания встречаются достаточно редко и досаточно равномерно, безотносительно пола, возраста и ориентации.
А кровь все равно проверяют. ВСЮ.
ЗЫ. А по туберкулезу основной фактор риска - пребывание в местах лишения свободы.
26.08.2013 16:42:09, маугленок
а как вы ориентацию определяете? 26.08.2013 16:44:15, Шерлок
Со слов, реже по косвенным признакам типа зияния ануса.
На самом деле как таковая она меня в целом мало интересует. Но в случае СПИДа или гепатита С я интересуюсь путями заражения, разумеется.
26.08.2013 17:13:10, маугленок
путями? их же только предположить можно? а не точно установить? а зачем вам пути? это имеет значение? 26.08.2013 17:16:58, Шерлок
Как много вопросов...
Да, предположить. С большей или меньшей вероятнотью, иногда довольно высокой.
Иногда может иметь значение, в плане того, чем еще может болеть этот человек.
А вообще когда анамнез собирают - разные вопросы задают :)
26.08.2013 17:33:48, маугленок
анализы будут куда как информативнее. мне так кажется. но я не врач 26.08.2013 17:38:30, Шерлок
Анализы не на все подряд берутся, они денег стоят. Сначала надо предположить, на что именно брать анализы. 26.08.2013 17:47:14, маугленок
А зачем ее определять? Лариса, если я правильно поняла, написала, что основной ? ВИЧ-инфицированные - это не добропорядочные граждане (независимо от ориентации, которая мало кому интересна, на самом деле), а наркоманы. Предполагать, что среди наркоманов гомосексуалистов больше, чем в среднем по популяции я бы не стала. 26.08.2013 17:01:55, Чернобурка
не зачем, а как. если у остальных равномерно "безотносительно пола, возраста и ориентации", то, наверное как-то определяют, иначе откуда бы знать, что равномерно. 26.08.2013 17:04:36, Шерлок
Это не статистика, разумеется. Это мои впечатления "на глазок".
Скажем так - среди всех остальных СПИД и гепатит С достаточно редки, чтобы не считать кого бы то ни было, кроме наркоманов, фатором риска.
А с другой стороны - среди вполне гетеросексуалов СПИД и гепатит С встречаются с ненулевой вероятностью :(
26.08.2013 17:19:23, маугленок
всё правильно. это группа риска 26.08.2013 16:11:32, Багирра
Даритта
даже моногамные пары? 26.08.2013 16:13:14, Даритта
свечку никто не держит. поэтому твой вопрос странно выглядит 26.08.2013 16:14:51, Багирра
Даритта
свечку никто не держит и ни над кем другим, включая замужних дам, у которых есть любовники. А молодежь вся поголовно тогда - группа риска. 26.08.2013 16:16:22, Даритта
угу. именно поэтому у нас молодежь систематически (у нас это исключительно бесплатно) сдает кровь. им потом присылают письма:один вид - у вас всё в порядке), второй - приходите, нам нужна кровь 26.08.2013 16:43:03, Багирра


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!