Раздел: Серьезный вопрос (чему учит сказка алиса в стране чудес)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

чему учит книжка Алиса в стране чудес?

Задали ребёнку прочитать и описать.
Понравилась,нет и чему она учит.
Ну с первым пунктом мы справились худо-бедно,прочитали,мультик,фильм... с нравится- нет разобрались. а вот чему она учит.... Вот тут как то проблемка.
Ребёнок выдал сходу- не общайся с незнакомыми кроликами в лесу.(я подавилась) следущее предложение- не верь надписям на бутылочках и не ешь незнакомых грибов.(в принципе тоже полезный навык,не спорю)
ну логика присутствует,но думаю,что учитель ждёт что то другое. А другое в голову уже не лезет. Подскжите,а? Вот вас лично чему эта книжка научила?
14.08.2013 17:13:32, Бандерилья

81 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
что воображение и фантазия художника не имеет границ 16.08.2013 00:22:40, Like a fish
МЕЧТАТЬ! )))
а вообще там про физику с математикой))) И есть старое издание с комментариями кто такие "Омар Квази" и т.д. - взрослым это интересно.
15.08.2013 13:17:57, СиреневаяЛеди
Черепаха Квази :) 15.08.2013 13:38:53, nativa
Мерзейшая книга, ИМХО. Всегда терпеть не могла. 15.08.2013 13:13:43, lovecats
Зачем же так сильно?
Меня она просто оставляла совершенно равнодушной. От слова "абсолютно". Как если бы я читала телефонную книгу или "Справочник радиолюбителя" (если чо - в радио я ни уха, ни рыла).
Кстати, ровно то же ощущение от Мумми-троллей.
16.08.2013 21:41:50, маугленок
Сколько знала гуманитариев- у всех похожие отзывы
Гуманитариям, к сожалению, эта книга недоступна для понимания((
И маленьким детям
16.08.2013 10:46:04, Дина (Джума)
Люблю Алису с детства, прочитала ещё в родительских журналах "Юность", замечательные там были иллюстрации, никакие современные им и в подмётки не годятся. А как тым была нарисована улыбка чеширского кота.
Всегда считала себя гуманитарием, чистым, без примесей.
Вы прямо-таки открываете мне на меня глаза.
16.08.2013 21:45:06, negligencia
она может или не может быть доступна для воображения :) про понимание нинада :)))

да кстати, я в прошлом сезоне в Таллине аж два раза ходила на спектакль Саши Пепеляева по "Охоте на Снарка" - разве это возможно ПОНЯТЬ? :))) это же феерия, она не для ума, а для более высокого уровня восприятия - ВНЕлогического
16.08.2013 10:53:04, Багирра (аутентичная)
Багир, Алиса- самая логичная книга в мире
Она написана математиком
Мы с тобой уже выясняли, что мы разные
Так вот мне феерия скорее недоступна, если она нелогична
А Алису можно только понять- и только тогда восхититься красотой фантазии
Алиса в стране чудес еще ладно- ну физика, ну пародии, ну аллегории
А "В зазеркалье"- там же все действие происходит по принципу шаматных ходов
И н епросто шахматных ходов, а в их зеркальном отражении
Это же свихнуться какая красота
Воображение здесь ни при чем- не может эта книга нравиться детям с любым воображением
Там голова нужна, а не воображалка потому что...
16.08.2013 11:01:27, Дина (Джума)
а Снарка кто написал по-твоему?!!!

то что ты про Алису пишешь - это всё-таки уже из разряда "поверить алгеброй гармонию"
16.08.2013 11:27:30, Багирра (аутентичная)
А про Снарка я вообще ничего не знаю))))
Про алгебру- согласна- это про меня))))
Или даже создать алгеброй все остальное)))
16.08.2013 18:39:53, Дина (Джума)
ооо... вот почитайте тогда :) 16.08.2013 23:22:10, Багирра
У Вас замечательный ребенок :-) Лично я всегда воспринимала эту книгу как фантазии на вольную тему. Ребенок - талантище, что хоть что-то поучительное нашел :-) 15.08.2013 12:59:55, Onnekas
Мы прочитали со старшей книжку в оригинале на английском, повторили по крайней мере навыки чтения и перевода. А учит не боятся своих фантазий наверное. 15.08.2013 10:57:53, Juli.
никогда не понимала эту книигу. И дети мои ее не понимали. А недавно прочитала большую статью в научно-популярном журнале, что автор был наркоман со стажеми это он свои ведения в угаре описывал. Ну и вообще про его образ жизни весьма показательно.
Но моим детям и Карлсон не понравился. Сын прям так и спросил: почему Карлсон такой дурак? И зачем про него книга?
15.08.2013 10:36:59, XXL
А может в этом не книга виновата? 16.08.2013 06:47:10, ЕЕ
в чем? И кто винит книгу? 16.08.2013 09:40:35, XXL
Карлсон дурак??? странно...
моя дочь как-то сразу просекла, что "Карлсон - это фантазия мальчика"...
15.08.2013 13:20:29, СиреневаяЛеди
Это не фантазия мальчика
В Карлсоне тоже несколько слоев текста- первый, поверхностный- синдром Карлсона- про то, что избалованный мальчик придумал себе друга для объяснения своих проказ
Но в книге слишком глубоко прорисован этот Карлсон, чтобы быть тупо фантазией
У него куча комплексов, прекрасно описан инфантилизм взрослого мужика
представляющегося "в меру упитанный, в расцвете сил"- даже если мальчик не просто избалован, а тот самый дурак- мужские возрастные проблемы он не смог бы придумать
Третьим слоем идет Фрекенбок- тоже прекрасная линия вспомнившей детство старушки
И в конце концов- все видят Карлсона в одной из книг....
16.08.2013 11:24:33, Дина (Джума)
"Карлсон - это фантазия мальчика"...
Вы уверены, что это именно так? Помните эпизод про конфеты? я сама точно не помню, но что-то он там детей обидел, то ли все конфеты съел, толи понадкусывал. Мой сын в полном недоумении спрашивал, почему он так плохо поступил? Он что, дурак? Адекватная оценка подлому поступку.
Но у меня сын не склонен к фантазиям :), вероятно потому и не понравилась книга.
16.08.2013 09:39:23, XXL
В те времена приём лауданума (название опиума в викторианскую эпоху) не считался чем-то необычным - его назначали даже при небольших недомоганиях, о вреде наркотиков тогда особо не задумывались, а Кэррол страдал мигренями. Это не помешало ему стать автором выдающихся научных книг по математике и логике. 15.08.2013 11:18:10, nativa
Так сразу и не скажешь - там всё очень непросто :) Учит тому, что мир интереснее, чем нам кажется ))
Считается, что одно из лучших изданий - с комментариями математика Мартина Гарднера, у которого очень хорошо получилось немножко разъяснить, что имел в виду математик Кэррол.
Весь этот нонсенс- сплошные аллегории и скрытый смысл, даже глубоконаучный )
Обожаю эту книжку...
Вот тут неплохо о ней написано: [ссылка-1]
15.08.2013 10:27:03, nativa
Там открытым текстом сказано: тому, что не надо во всем искать мораль:) 14.08.2013 22:24:06, ЮлияС
Про поведение:)

Это мне тут один мальчик 8 летний подсказал:)
14.08.2013 21:47:28, 1637
а как он это обьяснил? 14.08.2013 22:02:56, Бандерилья
Спросила:)

Говорит, там видно, как правильно общаться надо, чтобы тебя понимали и слышали.
14.08.2013 22:24:27, 1637
Обалдеть)) Очень верно. И как только он заметил?! 14.08.2013 23:37:32, Лиметт
А он такой мальчик... сам по себе сказочный. Удивительный. 15.08.2013 00:18:31, 1637
В моем физ-мат детстве эта книга была настольной. Я оттуда задачки для конкурсов выписывала
Книга не детская совсем.
И я считала, что она меня учит добру и вежливости ко всем.
Что надо уважать всех встречных, в каком бы виде они ни встретились ...
14.08.2013 21:30:36, Дина (Джума)
оо.. спасибо,именно это ощущения я для себя и пыталась сформулировать.. она физ-матовская..
вот лично для меня.
14.08.2013 21:47:27, Бандерилья
что карта - не территория. что мир - не такой каким кажется. 14.08.2013 20:42:34, Moon
вот что примерно сказал по поводу "Алисы" мой 7-летний сын (выводы, полученные в ходе беседы - ну, то есть он не сразу эту тираду выдао, а отвечая на наводящие вопосы;):
1. обычно все книги (и фильмы, и песни) либо про любовь и дружбу, либо про войну (героизм/патриотизм), либо про смысл жизни.
2. любви, дружбы и особого героизма в "алисе" - нет, так что книжка про смысл жизни.
3. так как там про смысл жизни ничего не понятно, то можно прийти к выводу, что особого смысла в жизни нет, кроме самой жизни во всех её проявлениях.
14.08.2013 20:14:07, Merry Tata
мудро! 14.08.2013 20:56:00, Маграт
Мне понравился ответ Вашего ребенка -
не общайся с незнакомыми кроликами в лесу
14.08.2013 19:03:14, Степная кошка
ну-у, для начала, что приключения на свою голову может найти далеко не каждый, а только тот, кто подорвется бежать за белым кроликом:-)
А если уж побежал, то быть готовым "поверить в невозможное" - "В твоём возрасте я уделяла этому полчаса каждый день. В иные дни я успевала поверить в десяток «невозможностей» до завтрака".
ну, и учит получать удовольствие от игры слов и смыслов:-)
14.08.2013 18:22:06, sacha
и еще:

В письме к маленькой Мэри Макдоналд (1864) Кэрролл предостерегал:

«В следующий раз не торопись верить тому, что тебе говорят. И вот почему: если ты станешь всему верить, мускулы твоего воображения утомятся, и ты настолько ослабнешь, что не сможешь поверить даже в самые простые и очевидные истины. Не далее, как на прошлой неделе, один мой приятель решил поверить в Джека-победителя-великанов. Это ему удалось, но он при этом так утомился, что, когда я сказал ему, что на дворе идет дождь (так оно и было на самом деле), он просто не смог мне поверить и выбежал на улицу без шляпы и без зонта…»
14.08.2013 18:50:28, Ci Sara
думать нестандартно 14.08.2013 18:02:32, arte
дитё так не сформулирует 14.08.2013 18:04:12, Багирра (аутентичная)
думать нестандартно - это практически равно слову "мечтать". 15.08.2013 13:22:49, СиреневаяЛеди
да если бы :)
мечтать запросто можно скучно-стандартно :)
15.08.2013 14:29:35, arte
этот аспект мне непринципиален :) я на вопрос отвечаю :)) кстати, по следам собственных раннедетских впечатлений :)) 14.08.2013 18:08:26, arte
у меня ребёнок и подумал... кхм.. нестандартно.:-) Но это явно не то. 14.08.2013 18:09:58, Бандерилья
ну почему же не то?
все "то", что можно донести просто и понятно до собеседника
14.08.2013 19:17:47, arte
все не то, чем кажется 14.08.2013 17:54:03, Лось_Анджелес
...чем кажется на первый взгляд :) 14.08.2013 17:57:16, Багирра (аутентичная)
.... и на второй.... и на третий... все неоднозначно и неисчерпаемо 14.08.2013 18:29:23, Лось_Анджелес
что на свете нет ничего невозможного - главное: не терять самообладания и быть самой собой 14.08.2013 17:53:42, Багирра (аутентичная)
Что есть выход из любой ситуации 14.08.2013 17:41:01, Неточка Н.
+1

и необязательно стандартный
14.08.2013 17:53:56, Багирра (аутентичная)
аха,главное вовремя проснуться..;-) 14.08.2013 17:45:35, Бандерилья
Я ответила серьезно 14.08.2013 17:48:22, Неточка Н.
Лично моего ребенка эта книжка учит любви к русскому и английскому языкам.
Ну а чувству юмора не научишь.
14.08.2013 17:29:56, Маграт
читать и формулировать свои мысли, отвечая на вопросы ))) 14.08.2013 17:23:38, УникаЛьнаЯ
"ничему не удивляться, потому что, может, это сон?"
но "для учителя" выбрала б версию Альт
14.08.2013 17:23:26, Natalya d'*
мнение Альт уже учли,выписали на бумажку 14.08.2013 17:25:22, Бандерилья
если слишком долго держать в руках раскаленную докрасна кочергу, в конце концов обожжешься; если поглубже полоснуть по пальцу ножом, из пальца обычно идет кровь; если разом осушить пузырек с пометкой «Яд!», рано или поздно почти наверняка почувствуешь недомогание 14.08.2013 17:21:51, Ci Sara
ну и думать в целом :)
[ссылка-1]
14.08.2013 17:27:01, Ci Sara
думать и мыслить образно. 14.08.2013 17:17:15, NLU
Что мир полон чудес и сюрпризов 14.08.2013 17:16:50, Альт
:-) Особенно когда из бутылочки выпьешь и грибочка скушаешь..:-)
.. Ой.. прошу прощения- это уже цинизм попёр.
За фразу спасибо.Запомнили,записали.;-)
14.08.2013 17:21:02, Бандерилья
юмористическому отношению к абсурду жизни 14.08.2013 17:15:42, Мадам Шредингер
Учителю нужно знать, что лезет ребенку. Чужие мысли ему, как врачу чужие симптомы. 14.08.2013 17:15:08, Батарея
не,ну если "одно лето в один день" ещё как можно обсудить и поговорить о том чему учит,то про алису...Кхм...
думаю,что учителю явно не понравится то,что мой ребёнок может сказать о этой книге...:-(((
14.08.2013 17:18:43, Бандерилья
Пусть учит тому, что ему понравится. 14.08.2013 17:22:37, Батарея
а вот если не нравится? Вот вообще? И мнение ребёнка что Алиса дура?
При этом ребёнок верит в сказки и в чудеса? и обычно искренне переживает героям?
14.08.2013 17:24:34, Бандерилья
А она может обосновать это своё мнение (что Алиса дура)? Если да, то почему бы и нет? 14.08.2013 18:26:32, Natalya d'*
Может.
1. Разговаривать с незнакомыми (и даже кроликами(и уж тем более кроликами) нельзя.
2, ходить с незнакомыми нельзя.
3,, есть незнакомые продукты- тоже.
Курс ОБЖ хорошо в голову вбили.
14.08.2013 18:37:25, Бандерилья
а в какие чудеса и сказки верит ребенок? а то там все герои - дуры и дураки

к золушке пришла какая-то фея неизвестная, послала на карете с чужим кучером черт знает куда..
белоснежка вломилась в дом к чужим мужикам (хоть и мелким)
про красную шапочку молчу

в русских народных - та же история, начиная вот с колобка, который тоже разговаривал с неизвестными (и это для него плохо кончилось :).
кроме разве что курочки рябы та репки.
14.08.2013 18:59:45, Ci Sara
а у Пушкина мужики-то крупные были... 14.08.2013 19:15:33, Маграт
ООО.. как всё сложно то...
К золушке вообще то крестная пришла,которая по случаю феей оказалась.
давай не будем углубляться в тему разбора детских сказок,это уже было.
Моя сейчас верит в фентези,мифы читает с удовольствием. про египет запоем. Вот такой вот этап у неё.
или она обязана читать Алису с трепетем в душе?
14.08.2013 19:04:33, Бандерилья
к золушке пришла тетка, которая назвалась крестной :) классический случай.
в мифах тоже дофига незнакомцев шляются, кстати.

нет, не обязана с трепетом. но должна уметь обосновывать точку зрения. я тоже в 11 классе развернутое сочинение написала, почему Наташа Ростова - дура.
но "нельзя разговаривать с кроликами" как аргумент - не очень канает в силу присутствия такого же мотива в других сказках, которые нравятся. покопайтесь глубже с ребенком, научите ее строить и аргументировать _свое_ мнение. это будет полезнее, чем в конфе собирать чужое.
14.08.2013 19:18:19, Ci Sara
ладно,пусть тётка.. но никто ж не говорит,что тётка не может вместо волшебной палочки достать туго набитый кошелёк и взять напрокат платье,туфли и лимузин для исполнения мечты девчёнки? но это надо вернуть в определённое время? А ибо Золушка деточка неизбаловано дарами,то послушная и вовремя всё привезла ?
:-)
А в 11 уже Войну и Мир читают и пишут по ней сочинения?
14.08.2013 19:29:25, Бандерилья
а ОБЖ не учит подарки от незнакомых не брать? ;) и на такси с незнакомыми таксистами не ездить?

про Войну и Мир в 11 классе дело было.
14.08.2013 19:32:47, Ci Sara
ОБЖ учит в 9 лет вообще не разгаваривать с незнакомыми. И подарки,таки да.. не брать.А в случае чего бежать галопом к любой маме с ребёнком(желательно в коляске и гуляющей на дворе) громко крича что "мама- этот дядя,тётя мне предлагает......(кулу,котёнка,конфетку... далее по тексту) )в робкой надежде что тётя будет не совсем дура и ребёнка как своего примет и вызовет полицию. Я б так и поступила,если что .

П2. ну не в 11 лет же,ж-)
14.08.2013 19:39:10, Бандерилья
1. ну вот о том и речь, что Золушка- тоже дура в рамках ОБЖ.

2. так и я не предлагаю развернутое сочинение писать на 8 страниц писать.
14.08.2013 19:47:22, Ci Sara
1, переводы разные. в каких то Золушка тётку вовсе не знает,а в каких то таки признаёт вней свою крёстную.
2, так у меня ребёнк желает написать в паре фраз- :Алиса дура. Книга не понравилась.
14.08.2013 20:05:37, Бандерилья
2. предлагаю раскрутить ребенка на
Алиса - дура потому что ______________
Книга не понравилась потому что ______________

(она на самом деле многим не нравится)
14.08.2013 20:15:59, Ci Sara
Ну, учительница может ей возразить что Алиса не дура, ибо ТАМ ГДЕ жила она всё это было можно, потому что.....
А почему твоя детка другие сказки, где герои говорят/ходят/едят "что не надо с кем не надо" любит?
14.08.2013 18:51:00, Natalya d'*
но это же мнение учителя? Ну и программы?
я по себе знаю,что такое отстаивать своё мнение пусть даже и на книгу. КАК я воевала за Булгакова(ММ).,но мне тогда было 16,а не 10.( в 10 я даже помыслить не могла что б быть против всех одна).
может слог не пошёл. не знаю почему. Кстати,она так же муми-троллей не любит. Нукто ж знает почему. Не идёт и всё. Я тоже не все книги люблю.(Вот недавно Москва- Сортировочная на 96 странице просто перестала мучать и себя и его.)НУ не идёт и всё тут.
14.08.2013 18:58:48, Бандерилья
и это при условии что вокруг школы периодически появляются "кролики" которые деткам предлагают жидкости и грибочки.и конфетки. у меня ребёнок мыслит уже реально в этом плане.
Вот кусака- она плакала.,одно лето- тоже поняла,плакала. Страна Оз(про Элли) как сказка.Про куралекина-смеялась. а вот именно Алиса не пошла(даже дочитывать не стала- я ей дочитывала).
14.08.2013 18:47:21, Бандерилья
пусть тогда напишет в сравнении с тем что понравилось 14.08.2013 18:48:53, Багирра (аутентичная)












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

22.06.2018 04:47:12

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!