а прилично ли человеку, занимающий высокую должность, персоне публичной иметь телефон сильно устарелой модели?)
или надо ему намекнуть, что это не прилично?)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Поскольку он уже занимает высокую должность, ему прилично :)
Наверняка ему телефон нужен только для звонков, для всего остального есть ассистенты / секретари.
Кстати, в окружении моего свёкра есть несколько человек с довольно крупным бизнесом. У одного из них мною был замечен телефон Сименс, один из первых, А35 что ли :)
Сначала я удивилась, я потом подумала, что ему уже никому ничего не надо доказывать - он уже самому себе всё доказал.
Мне кажется, намекать в принципе можно только о том, что ширинка расстёгнута или спина белая :), а насчёт всего остальногонекошерно неприлично.
18.07.2013 13:13:56, nativa
Наверняка ему телефон нужен только для звонков, для всего остального есть ассистенты / секретари.
Кстати, в окружении моего свёкра есть несколько человек с довольно крупным бизнесом. У одного из них мною был замечен телефон Сименс, один из первых, А35 что ли :)
Сначала я удивилась, я потом подумала, что ему уже никому ничего не надо доказывать - он уже самому себе всё доказал.
Мне кажется, намекать в принципе можно только о том, что ширинка расстёгнута или спина белая :), а насчёт всего остального
:) какая разница какой тлф у человека? Даже занимающего высокую должность?. По мне так всё равно! Может, ему с этим удобно!
18.07.2013 11:01:20, Helen007
Часто люди привыкают к одной модели И не хотят ее менять. Не каждый человек, особенно в возрасте, готов каждый год переучиваться на какие кнопки нажимать. Особенно, если в старой моделе его всё устраивало. :)
17.07.2013 22:45:13, masha__usa
МОему папе сотрудники подарили новых телефон, с похожим расположением кнопок. Плюс, перепрограмировали его так, чтобы интерфайс был как у папиной старой нокии, которую он нежно любит. Папе было очень приятно. Вроде как, новый телефон, а работает как старый. Но это был конкретно сложный проект, ребята действительно много работали, чтоб найти кнопочный аналог И перепрограмировать его.
17.07.2013 22:52:04, masha__usa
А он реально состоятельный? если да, то человек уже может позволить себе не играть в игры "зависимых".
17.07.2013 21:26:10, Атом
Он, скорее всего, уже может позволить себе не обращать внимание на подобные мелочи.
17.07.2013 19:11:54, __nevazhno___
Вопрос не в приличиях.
1. должность не подразумевает доход, может у него на приличный девайс денег нет
2. если деньги есть- скорее всего у человека уже сил и соображалки не хватает изучать новое
3. он может не следить за новинками- времени нет, не интересно, удобно со старым
В любых вариантах человек отсталый, не прогрессивный, не интересующийся новым, не умеющий идти "в ногу" с прогрессом
и тд и тп
Есть определенные "правила" поведения- женщина на работе должна быть хоть немного накрашена и с уложенными волосами, мужчина- в соответствующей статусу одежде или обуви и обязательно с соответствующими статусу девайсами типа авто-часы-телефон-ноут и тд...
Если бы речь шла о денежных отношениях, я бы серьезные контракты подписала с играющим по этим "правилам" при прочих равных.. 17.07.2013 19:08:32, Дина (Джума)
1. должность не подразумевает доход, может у него на приличный девайс денег нет
2. если деньги есть- скорее всего у человека уже сил и соображалки не хватает изучать новое
3. он может не следить за новинками- времени нет, не интересно, удобно со старым
В любых вариантах человек отсталый, не прогрессивный, не интересующийся новым, не умеющий идти "в ногу" с прогрессом
и тд и тп
Есть определенные "правила" поведения- женщина на работе должна быть хоть немного накрашена и с уложенными волосами, мужчина- в соответствующей статусу одежде или обуви и обязательно с соответствующими статусу девайсами типа авто-часы-телефон-ноут и тд...
Если бы речь шла о денежных отношениях, я бы серьезные контракты подписала с играющим по этим "правилам" при прочих равных.. 17.07.2013 19:08:32, Дина (Джума)
а Вы контракты серьезные действительно подписываете или просто теоретизируете?
17.07.2013 21:45:57, arte
средней серьезности, не государственные и не нефтяные, но суммы бывают приличные
17.07.2013 22:33:43, Дина (Джума)
понятно, спасибо
никогда бы не подумала, что девайсы имеют такое значение
свои покупаю исключительно по принципу: нравится-не нравится 18.07.2013 02:02:57, arte
никогда бы не подумала, что девайсы имеют такое значение
свои покупаю исключительно по принципу: нравится-не нравится 18.07.2013 02:02:57, arte
Могу предложить еще вариант: ему просто нужен телефон для звонков и он не видит смысла покупать ненужный айфон:)
17.07.2013 21:11:17, Чернобурка
я тоже раньше так думала. и костюм -просто одежда, и машина для езды. а часы -просто чтобы узнавать время.
17.07.2013 22:35:25, Дина (Джума)
вот, последний абзац именно про то, что я думаю про всю эту историю со старым мобильником.
17.07.2013 19:11:16, Елена Сергеевна
Я всерьез жалею о своей первой нокии- это был самый удобный телефон за всю мою жизнь- синий, толстый, неубиваемый, с большими удобными кнопками
Но мужественно перешла сначала на смартфон, потом на конкретно андроид, сейчас тщательно слежу за айфонами и своевременно все меняю.
Мне 38, не дура, но ОЧЕНЬ сложно привыкаю и изучаю новые девайсы, программы и прочее..
Мой сын разбирается во всем этом влет и с любой системой-техникой
Мне проще гордо не обращать внимания на окружающих и сказать "мне так нравится", а вы стадо
Но я постоянно вспоминаю как бабушка с дедушкой каждый вечер в обязательном порядке по 30 минут разгадывали кроссворды
Мне казалось, это развлечение. Они сказали- чтобы не глупеть. 17.07.2013 20:26:35, Дина (Джума)
Но мужественно перешла сначала на смартфон, потом на конкретно андроид, сейчас тщательно слежу за айфонами и своевременно все меняю.
Мне 38, не дура, но ОЧЕНЬ сложно привыкаю и изучаю новые девайсы, программы и прочее..
Мой сын разбирается во всем этом влет и с любой системой-техникой
Мне проще гордо не обращать внимания на окружающих и сказать "мне так нравится", а вы стадо
Но я постоянно вспоминаю как бабушка с дедушкой каждый вечер в обязательном порядке по 30 минут разгадывали кроссворды
Мне казалось, это развлечение. Они сказали- чтобы не глупеть. 17.07.2013 20:26:35, Дина (Джума)
38 - да вы еще девочка.
Моему папе 70 ... он попробовал айфон, потом неделю плевался. 18.07.2013 02:37:30, masha__usa
Моему папе 70 ... он попробовал айфон, потом неделю плевался. 18.07.2013 02:37:30, masha__usa
Это прям про меня (
17.07.2013 18:53:27, позорница
конечно, это показатель нестадности :)) (сказала я, владелица двух айфонов и одного айпеда :))))
17.07.2013 18:45:25, arte
вот вот, я такая же, по этому мне кажется, что все должны быть с этими штуками)
17.07.2013 18:51:06, Елена Сергеевна
Мой отец занимает высокую должность. Ген.директор и строит жилые дома. у него старенькая истертая нокия. Пробовал перейти на другие, но:
не смогли перенести все контакты (часть потерялась)
сенсорный телефон - он не может им пользоваться ну никак.
в старой нокии кнопки большие все нажимается как нужно. на сенсоре не может ни ответить ни позвонить ни номер набрать.
мучается. сенсорный имеет типа "положено" а звонит и работает по старому.
но вообще любой человек волен пользоваться и носить все что хочет -). это все прилично. 17.07.2013 18:38:11, Котька Черная
не смогли перенести все контакты (часть потерялась)
сенсорный телефон - он не может им пользоваться ну никак.
в старой нокии кнопки большие все нажимается как нужно. на сенсоре не может ни ответить ни позвонить ни номер набрать.
мучается. сенсорный имеет типа "положено" а звонит и работает по старому.
но вообще любой человек волен пользоваться и носить все что хочет -). это все прилично. 17.07.2013 18:38:11, Котька Черная
человеку, занимающему высокую должность уже все можно ) главное, что ему удобно.
17.07.2013 17:48:03, Colline
Конечно же неприлично, он, бедный, ходит с этим телефоном, и мучается:) Вот Вы ему скажете, глаза откроете:)
На определенном уровне пофик уже вся эта мышиная возня, заверяю Вас как краевед:) 17.07.2013 17:16:56, Sirriuss
На определенном уровне пофик уже вся эта мышиная возня, заверяю Вас как краевед:) 17.07.2013 17:16:56, Sirriuss
так и хочу сделать, спросить, чем ему дорога эта рухлядь)
человек при этом ходит с планшетом)
а меня любопытство разбирает, наверное от безделья) 17.07.2013 17:46:09, Елена Сергеевна
человек при этом ходит с планшетом)
а меня любопытство разбирает, наверное от безделья) 17.07.2013 17:46:09, Елена Сергеевна
Телефон сильно устаревшей модели не прилично иметь ученику школы от 6готкласса и выше. Студенты уже иные категории престижа используют.
17.07.2013 16:22:01, 1637
Смотря какая должность, если это топовый менеджер, то нужно держать марку : костюм, часы , телефон....
а если работа творческая или не связанная с "навязыванием" каких-либо услуг , товаров ...., то все это лишнее 17.07.2013 15:41:02, Liporella
а если работа творческая или не связанная с "навязыванием" каких-либо услуг , товаров ...., то все это лишнее 17.07.2013 15:41:02, Liporella
руководитель компании, в том то и дело, по этому и задалась вопросом, потому как считаю как и вы в первом абзаце)
17.07.2013 15:43:12, Елена Сергеевна
У нас как-то на род.собрании учительница рассказала, как дети (младшие классы, если что), крутились возле ее стола, поглядывая на ее мобильник, а потом одна девочка спросила: "Это ваш телефон, МарьИванна?... у меня тоже такой первый был"))
Все эти "меряния" телефонами для детей, подростков и других незрелых личностей, имхо. 17.07.2013 15:31:40, Lerusha
Все эти "меряния" телефонами для детей, подростков и других незрелых личностей, имхо. 17.07.2013 15:31:40, Lerusha
тут не та история, я понимаю о чем вы)
я о статусе человека, вроде как положено таким персонам иметь все последнее) 17.07.2013 15:33:36, Елена Сергеевна
я о статусе человека, вроде как положено таким персонам иметь все последнее) 17.07.2013 15:33:36, Елена Сергеевна
Ну, к примеру, Никита Михалков ходит с древним мобильником, обмотанном изолентой - сам говорил в одном из интервью.
Хотя, наверное, это уже понты другого рода)) 17.07.2013 15:39:16, Lerusha
Хотя, наверное, это уже понты другого рода)) 17.07.2013 15:39:16, Lerusha
это что, вот я помню недавнее интервью Говорухина, так он вообще говорил, что мобильником пользоваться не умеет кроме как звонить, даже смс не умеет. И тут же показывал (это по ТВ было) на лежащий рядом телефон, он действительно был очень древним на вид.
17.07.2013 15:46:29, Rumba*
А кто сказал, что это неприлично? Какой хочет телефон, такой и имеет.
17.07.2013 15:22:51, Ольга*
да никто, конечно)
я хочу время подгадать и спросить у него лично, чем эму этот антиквариат дорог) 17.07.2013 15:25:06, Елена Сергеевна
я хочу время подгадать и спросить у него лично, чем эму этот антиквариат дорог) 17.07.2013 15:25:06, Елена Сергеевна
Могу про себя сказать. В телефоне мне важна функция только звонков, редко смс. Поэтому всякие айфоны с интернетами, радио, видео и т.д. мне не нужны в принципе. Может и вашему знакомому также?
17.07.2013 15:35:52, Ольга*
Как раз такой персоне прилично все, что ему удобно. Ему понты не нужны.
17.07.2013 14:58:58, ТомаГавк
мне тоже понты не нужны, но я не крупный руководитель :) мне кажется вообще не от занимаемой должности зависит :))
17.07.2013 15:03:35, Елена Д.
Вот, вот, я тоже так думаю. При чем здесь должности, у меня простенькая нокия, которая меня во всем устраивает, а у 12-летней дочки какой-то навороченный, она мне предлагает отдать свой предыдущий хороший сенсорный телефончик, но мне он на фиг не нужен. Когда-то я работала в банке, были мы с Предом на какой-то встрече с дядькой-клиентом, на столе перед ним лежал какой-то супер-телефон, а у нас с шефом по самой простенькой нокии, вообще за 2 копейки. Клиент этот спрашивает - а не стыдно с такими телефонами ходить, мол таким приличным людям? Мы переглянулись, поржали, эти телефоны были для внутренней связи, их безопасники меняли каждую неделю и выбрасывали.
17.07.2013 17:16:53, ТомаГавк
прилично.. если его все устраивает.. вообще не люблю гаджето-зависимых
17.07.2013 14:38:05, Елена Д.
Для лузеров вопросы приличия действительно часто актуальны.
17.07.2013 14:27:50, NLU
когда ж вы научитесь мои смайлы замечать, если уж отвечаете в моих темах и комментируете мои ответы)
17.07.2013 14:31:28, Елена Сергеевна
Посмеёмся без формальных изображений. И честно, не люблю я пустых учений, правил, приличий и правил написания слова "дилемма".
17.07.2013 14:39:37, NLU
мне оч понравилась фраза из фильма: если ты не Стив ДЖобс, не надо ходить в кроссовках на работу... Вы связь видите? я- да :-)
17.07.2013 14:20:02, Tanita Tararam
Неприлично ходить в грязной рубашке, рваных носках и с немытой головой. А его телефон - это его дело.
Владелец ИКЕИ (состояния 31 млрд долл., седьмой по размерам на планете), например, носит поношенную куртку и потертые ботинки. На рынок ездит на Volvo 1993 года выпуска. Знала члена Royal Society (типа нашего академика), который ходил на работу в поношенных джинсах и совсем не новом джемпере. Знаю и в Москве Академика, директора большого иститута, который ходит на работу тоже в джинсах и джемпере, причем ездит на метро (чтобы не стоять в пробках). 17.07.2013 14:18:02, Степная кошка
Владелец ИКЕИ (состояния 31 млрд долл., седьмой по размерам на планете), например, носит поношенную куртку и потертые ботинки. На рынок ездит на Volvo 1993 года выпуска. Знала члена Royal Society (типа нашего академика), который ходил на работу в поношенных джинсах и совсем не новом джемпере. Знаю и в Москве Академика, директора большого иститута, который ходит на работу тоже в джинсах и джемпере, причем ездит на метро (чтобы не стоять в пробках). 17.07.2013 14:18:02, Степная кошка
Вот почему я уверена, что вопросами "приличия" озабочены очень закомплесованные люди, а?
17.07.2013 14:09:20, Брюзжит Джонс
Надо же, а я думала, что на работе головой работают, а не айфоном-телефоном...
17.07.2013 14:16:03, Брюзжит Джонс
Не, ну тут усе прямо, как дорога:) Любящие произвести впечатление на начальство должны быть упакованы по полной - и инет тебе в кармане, и парочка симок, чтобы звонили, не переставая, и пр. и др. Типа я завсегда на связи:)
17.07.2013 14:23:29, Брюзжит Джонс
а у некоторых это святая обязанность, быть на связи круглые сутки)
и у меня таких тут пол офиса) 17.07.2013 14:26:54, Елена Сергеевна
и у меня таких тут пол офиса) 17.07.2013 14:26:54, Елена Сергеевна
Ахти ж. Даже не знаю, то ли пожалеть их, то ли порадоваться успеху транснациональных компаний:)
17.07.2013 14:29:46, Брюзжит Джонс
(философически)Как часто при словах "это их выбор" видится мне нечто экзистенциально принудительное:)
17.07.2013 14:36:19, Брюзжит Джонс
Господи, какая тоска эти ваши приличия....
17.07.2013 14:06:25, Sloe
Я вот тоже который день читаю и диву даюсь. То прилично, то неприлично. Ну нравится человеку? Пусть ходит, с чем хочет! Можно подумать, он других заставляет.
17.07.2013 14:09:42, ДраКошка
я так смотрела на телефон одного знакомого, который понты очень любил, и думала, 'что ж ты себе телефон не поменяешь с такой тягой выпендриваться, этим же только гвозди забивать', ну и после очередного его хвастовства, я его спросила про телефон.
он мне гордо объяснил, что это верту:) 17.07.2013 14:05:05, LoraEf
он мне гордо объяснил, что это верту:) 17.07.2013 14:05:05, LoraEf
я вот сегодня проезжала мимо этого магазина, случайно вывеску увидела и удивилась, неужели кто то еще их покупает)
17.07.2013 14:07:30, Елена Сергеевна
тети из арабских стран их зело уважают. черный кокон, узнаваемая (часто "знаковая") сумка и верту:)
17.07.2013 14:13:20, Rumba*
Он звонки не принимает?:)
если телефон в рабочем состоянии, то все остальное не приличия, а понты:)) 17.07.2013 14:02:19, Мальмё ©
если телефон в рабочем состоянии, то все остальное не приличия, а понты:)) 17.07.2013 14:02:19, Мальмё ©
ну по чему понты?)
подчиненные с айфонами и самсунгами, а он с дореволюционной сонькой...
отвечает на звонки, жена, дети, да и какие то еще личные дела. 17.07.2013 14:04:55, Елена Сергеевна
подчиненные с айфонами и самсунгами, а он с дореволюционной сонькой...
отвечает на звонки, жена, дети, да и какие то еще личные дела. 17.07.2013 14:04:55, Елена Сергеевна
вроде как современный продвинутый дядька, а мобильник старинный...
тогда можно задаться другим вопросом, а на фига он ездит на мерсе, мог бы и на старой машинке покататься)) 17.07.2013 14:21:17, Елена Сергеевна
тогда можно задаться другим вопросом, а на фига он ездит на мерсе, мог бы и на старой машинке покататься)) 17.07.2013 14:21:17, Елена Сергеевна
Я тут походила по магазинам и впала в тоску. Хочу, чтобы кто-то ходил и покупал мне вещи) Не хочу сама. Или хочу такие вещи, чтобы не изнашивалсиь.
Как это утомительно, какая путсая трата времени..... 17.07.2013 14:18:47, Sloe
Как это утомительно, какая путсая трата времени..... 17.07.2013 14:18:47, Sloe
ой, не говори.
У меня джинсы лопнули на коленке. думаю, не сделать ли художественную заплату...
любимые рубашка, теплая кофта и футболка износились в хлам 17.07.2013 14:34:01, Мадам Шредингер
У меня джинсы лопнули на коленке. думаю, не сделать ли художественную заплату...
любимые рубашка, теплая кофта и футболка износились в хлам 17.07.2013 14:34:01, Мадам Шредингер
потому что суть телефона - в звонках.
Его телефон по данным параметрам удовлетворяет. Ему с ним удобно - это самое главное. Мало ли кто с чем ходит:)) 17.07.2013 14:12:09, Мальмё ©
Его телефон по данным параметрам удовлетворяет. Ему с ним удобно - это самое главное. Мало ли кто с чем ходит:)) 17.07.2013 14:12:09, Мальмё ©
кстати, я бы увидела, мне бы это импонировало - не разбрасывается человек средствами. Всё в дом, всё в дом:))))
17.07.2013 14:15:22, Мальмё ©
так ему так хорошо.
А может повертел детячьи айфоны и плюнул на них (как мой родственник). Его вообще сенсорные бесят, любит пальцем тыкать в кнопки. 17.07.2013 14:06:25, Кабриолетта
А может повертел детячьи айфоны и плюнул на них (как мой родственник). Его вообще сенсорные бесят, любит пальцем тыкать в кнопки. 17.07.2013 14:06:25, Кабриолетта
чем он устарел?
17.07.2013 14:01:03, Оля-Йоля
ну таких уже в жизни не найдешь.
как то в глаза бросается, антиквариат) 17.07.2013 14:06:19, Елена Сергеевна
как то в глаза бросается, антиквариат) 17.07.2013 14:06:19, Елена Сергеевна
Голова же у чела есть на плечах, раз дорос, - значит сам знает чем подчеркнуть свой статус когда нужно.
Знаю, например, что акционеры одного как минимум банка не терпят когда их топ-менеджеры покупают дорогие авто ). 17.07.2013 13:52:19, Moon
Знаю, например, что акционеры одного как минимум банка не терпят когда их топ-менеджеры покупают дорогие авто ). 17.07.2013 13:52:19, Moon
а я знаю один банк, где руководство диктует, какие модели могут покупать менеджеры, ниже указанного уровня нельзя, либо только пешком ходить)
17.07.2013 13:58:06, Елена Сергеевна
руководству лишь бы диктовать. Это их тешит :)))
Могут и в красных трусах всех заставить ходить. 17.07.2013 14:03:50, Кабриолетта
Могут и в красных трусах всех заставить ходить. 17.07.2013 14:03:50, Кабриолетта
точно)
еще есть одна руководительница очень серьезной компании, так у нее весь персонал должен переобуваться в домашние тапочки)
вот это меня порадовало) 17.07.2013 14:09:24, Елена Сергеевна
еще есть одна руководительница очень серьезной компании, так у нее весь персонал должен переобуваться в домашние тапочки)
вот это меня порадовало) 17.07.2013 14:09:24, Елена Сергеевна
а мы тут в нашей маленькой домашней компании хотим завести секретутку, которая будет нам подавать кофе и свежевыжатые соки, с обнаженной грудью.
17.07.2013 14:13:43, Оля-Йоля
Нужна она тебе над свежевыжатым соком своими голыми титьками трясти?:))
фу-у-у... Точне фи-и-и-и:)) 17.07.2013 14:17:17, Мальмё ©
фу-у-у... Точне фи-и-и-и:)) 17.07.2013 14:17:17, Мальмё ©
так на поднос еще поставить надо, а до этого еще выжать в стакан сок.
Все равно не поняла, тебе что с ее "вымени"? Зачем?
ЗагадоШнее - глухое спереди, а сзади вырез до попы. Но тоже не нОво. 17.07.2013 14:24:21, Мальмё ©
Все равно не поняла, тебе что с ее "вымени"? Зачем?
ЗагадоШнее - глухое спереди, а сзади вырез до попы. Но тоже не нОво. 17.07.2013 14:24:21, Мальмё ©
чтоб красиво трясла, надо не больше 1-го размера:) Больше - уже пОшло:)))
Да еще и соком на подносе. 17.07.2013 14:56:23, Мальмё ©
Да еще и соком на подносе. 17.07.2013 14:56:23, Мальмё ©
еще не видела, но это ж будет напоминать стрип бар, от работы отвлекать)
у вас большой поток посетителей? 17.07.2013 14:18:10, Елена Сергеевна
у вас большой поток посетителей? 17.07.2013 14:18:10, Елена Сергеевна
у нас вообще посетителей нет, иногда гости заходят :)
от работы меня отвлекает девичья сейчас, куда уж там девице с сиськами :))) 17.07.2013 14:20:46, Оля-Йоля
от работы меня отвлекает девичья сейчас, куда уж там девице с сиськами :))) 17.07.2013 14:20:46, Оля-Йоля
тогда у вас и без трусов бегать можно)
отключи нафиг конфу и работай)
мне же конфа только помогает, хоть время быстрей идет) 17.07.2013 14:24:21, Елена Сергеевна
отключи нафиг конфу и работай)
мне же конфа только помогает, хоть время быстрей идет) 17.07.2013 14:24:21, Елена Сергеевна
ну ай-ай-ай. А у некоторых уже все 1) сделано 2) сдано. И даже пенсионный :)
17.07.2013 15:44:29, Лось_Анджелес
так у меня по нескольким фирмам давно уже все сдано. У меня их 11 штук с приличным товарооборотом.
17.07.2013 15:54:01, Оля-Йоля
инвестициями))
в ее офис приезжают очень богатые и знаменитые люди.
выходят все в бахилах) 17.07.2013 14:13:17, Елена Сергеевна
в ее офис приезжают очень богатые и знаменитые люди.
выходят все в бахилах) 17.07.2013 14:13:17, Елена Сергеевна
намекните! так прям и намекните: "устарелый у вас телефон, Иван ИванЫч, негоже это"
17.07.2013 13:52:17, Лось_Анджелес
5 раз прочла, на шестой въехала о каких моделях речь (и все думала, чем же плоха модель в возрасте?)
17.07.2013 13:49:07, Кабриолетта
)))
возможно излагаю я нескладно, мне 6 рабочих дней до отпуска осталось, мозги уже не фурычат, а поболтать хочется) 17.07.2013 13:51:54, Елена Сергеевна
возможно излагаю я нескладно, мне 6 рабочих дней до отпуска осталось, мозги уже не фурычат, а поболтать хочется) 17.07.2013 13:51:54, Елена Сергеевна
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?