Ребенок от музыкалки едет в лагерь со своим танцевальным колективом. Путевки льготные, министерство культуры доплачивает. Они там будут отдыхать и репетировать.
Все это будет в одном из санаториев на берегу моря.
Читаю про профиль санатория - дцп. Надо полагать, что там паралельно с нашими будут и мамы с детьми которые приехали на лечение по профилю. Надеются научится ходить например. И спокойно отдохнуть.
Мне одной кажется что в министерстве культуры могли сообразить, что танцевальный колектив как-то приличнее было бы не к опорникам, а к желудочникам или к легочникам что-ли? Испытываю чувство неловкости.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Суматра, я вот вам что напишу - а представьте себе маму, у которой детей двое.
Один из них ДЦПшка, а другой - танцор или гимнаст. У многих мам ДЦПшек детей больше одного. Так что они в курсе жизни здоровых детей.
Кстати, многие мамы ДЦПшек как раз сознательно стараются родить еще одного ребенка с маленькой разницей - чтобы старший, нездоровый, за ним тянулся и развивался. Это прекрасная домашняя реабилитация. Успехи порой лучше, чем от десятков курсов реабилитации в санатории. Правда самой маме это очень непросто все выстоять и ей нужна помощь близких. Но я знаю такие семьи и успехи у них прекрасные. 25.05.2013 01:41:33, 1637
Один из них ДЦПшка, а другой - танцор или гимнаст. У многих мам ДЦПшек детей больше одного. Так что они в курсе жизни здоровых детей.
Кстати, многие мамы ДЦПшек как раз сознательно стараются родить еще одного ребенка с маленькой разницей - чтобы старший, нездоровый, за ним тянулся и развивался. Это прекрасная домашняя реабилитация. Успехи порой лучше, чем от десятков курсов реабилитации в санатории. Правда самой маме это очень непросто все выстоять и ей нужна помощь близких. Но я знаю такие семьи и успехи у них прекрасные. 25.05.2013 01:41:33, 1637
Почитала тему и сижу в нирванне.
Спасибо Хомяку, Маугленку, nevazhno, и еще кому-то... все же не для всех дети с ограниченными возможностями - изгои, от соседства которых надо своих детей уберегать.
Вот честно - не представляла, что эта пропасть между инвалидами и здоровыми на постсоветском пространстве до сих пор столь велика.
Да, больные дети тоже танцуют (иногда в корсетах, на протезах, ортезах или в колясках), тоже любят смотреть выступления танцоров, участвовать в спектаклях и вообще жить нормальной детской жизнью. Я не понимаю, отчего вообще возникает идея воспринимать их как касту неприякасаемых, а их родителей - как безутешных страдальцев в режиме нонстоп.
Это очень любимые и дорогие своим мамам дети. Они ЖИВУТ всеми теми же радостями, что и здоровые дети и их мамы.
Одна из моих пациенток - 10летняя девочка с высокой ампутацией голени после онкологического заболевания - регулярно побеждает на танцевальных конкурсах, катается на горных лыжах, роликах, коньках, плавает. Она ездит с классом и танцевальным ансамблем во все поездки. Дети помогают ей в этих поездках и очень любят ее. Перед первой поездкой мама девочки показала ВСЕМ детям, как устроен протез, как он надевается, как девочка ухаживает за культей и тд - и на этом тема была закрыта.
С ужасом думаю, что в России с ней наверное никто бы из детей и в комнате ночевать не согласился - ну под влиянием таких мам, как в этой теме. Она же на ночь протез снимает - и о ужас! культю массирует и мажет кремами. А потом еще в туалет на костылях идет - на одной ноге! А протез в углу стоит! Во где кошмар кошмаров! 25.05.2013 01:14:39, 1637
Спасибо Хомяку, Маугленку, nevazhno, и еще кому-то... все же не для всех дети с ограниченными возможностями - изгои, от соседства которых надо своих детей уберегать.
Вот честно - не представляла, что эта пропасть между инвалидами и здоровыми на постсоветском пространстве до сих пор столь велика.
Да, больные дети тоже танцуют (иногда в корсетах, на протезах, ортезах или в колясках), тоже любят смотреть выступления танцоров, участвовать в спектаклях и вообще жить нормальной детской жизнью. Я не понимаю, отчего вообще возникает идея воспринимать их как касту неприякасаемых, а их родителей - как безутешных страдальцев в режиме нонстоп.
Это очень любимые и дорогие своим мамам дети. Они ЖИВУТ всеми теми же радостями, что и здоровые дети и их мамы.
Одна из моих пациенток - 10летняя девочка с высокой ампутацией голени после онкологического заболевания - регулярно побеждает на танцевальных конкурсах, катается на горных лыжах, роликах, коньках, плавает. Она ездит с классом и танцевальным ансамблем во все поездки. Дети помогают ей в этих поездках и очень любят ее. Перед первой поездкой мама девочки показала ВСЕМ детям, как устроен протез, как он надевается, как девочка ухаживает за культей и тд - и на этом тема была закрыта.
С ужасом думаю, что в России с ней наверное никто бы из детей и в комнате ночевать не согласился - ну под влиянием таких мам, как в этой теме. Она же на ночь протез снимает - и о ужас! культю массирует и мажет кремами. А потом еще в туалет на костылях идет - на одной ноге! А протез в углу стоит! Во где кошмар кошмаров! 25.05.2013 01:14:39, 1637
По этой логике в реабилитационных центрах не должны выступать танцевальные коллективы, так? А войну в госпиталях?
Хотя, соглашусь, некоторые мамы больных детей действительно испытают дискомфорт. Но тут уже не Ваша вина, а тех, кто это все придумал.
Можно еще попытаться разобраться в себе, что является исходной причиной дискомфорта - забота о тех мамах или опасение, что ребенок увидит явление мира, которое нуждается в комментариях, а Вас рядом не будет? 25.05.2013 00:40:11, ЮлияФ
А не будут они там выступать. Они там просто заниматься будут в штатном режиме.
Кстати о том, что ребенок увидит и надо бы коментировать до меня только тут и дошло.
Изначальный дискомфорт в том, что это решение чиновников заходит за края. Вина не моя, придумала не я. Но я же участвую. От того и неловко.
Отдельные персонажи сегодня поразили лицемерием. Я где-то писала что запланированы совместные мероприятия? Наши будут тренироваться и жить по своему отдельному графику. Рядом, а не вместе. Так порадуемся же за тех мам. 25.05.2013 01:44:06, Суматра
Хотя, соглашусь, некоторые мамы больных детей действительно испытают дискомфорт. Но тут уже не Ваша вина, а тех, кто это все придумал.
Можно еще попытаться разобраться в себе, что является исходной причиной дискомфорта - забота о тех мамах или опасение, что ребенок увидит явление мира, которое нуждается в комментариях, а Вас рядом не будет? 25.05.2013 00:40:11, ЮлияФ
Кстати о том, что ребенок увидит и надо бы коментировать до меня только тут и дошло.
Изначальный дискомфорт в том, что это решение чиновников заходит за края. Вина не моя, придумала не я. Но я же участвую. От того и неловко.
Отдельные персонажи сегодня поразили лицемерием. Я где-то писала что запланированы совместные мероприятия? Наши будут тренироваться и жить по своему отдельному графику. Рядом, а не вместе. Так порадуемся же за тех мам. 25.05.2013 01:44:06, Суматра
Не нагнетайте. Отвлекитесь от политики и пилежа какого-то бюджета. Те мамы - отнюдь не дуры и здоровых детей встречали. Поговорите с дочкой, чтобы она была приветливой и благожелательной даже в формальном общении. И не заморачивайтесь. Ничего ужасного не вижу - хоть и всегда стою на страже интересов семей с непростыми детьми:)
25.05.2013 01:49:36, 1637
ИМХО напрасно вы такое чувство испытываете. Этот санаторий - не резервация для инвалидов. И как правило они рады общению с любыми сверстниками. У нас дети с ДЦП учатся вместе с остальными детьми - здоровыми и нет.
В гимназии, где учатся и учились мои дети, есть достаточно инвалидов. Они совершенно интегрированы. И это нормально. Да, на спорт они не ходят - у них есть свой спорт, отдельный. По возможностям. 24.05.2013 21:10:26, 1637
Осталась я при своем мнении. Не убедило меня обсуждение.
Гимназия это образовательное учреждение. Туда учится приходят. Все желающие.
А санаторий с профилем дцп это лечебное учреждение куда приезжают для реабилитации. Он конкретно для детей с дцп. И танцевальный колектив там неуместен.
Не сравнимо это.
С такой логикой можно и пивнушку в церковной лавке при храме открыть. 24.05.2013 22:55:56, Суматра
<Отчего вы эту реабилитацию сравниваете с храмом, а занятия своего ребенка - с пивнушкой?>
Как же на конфе любят передергивать! Вот зачем вы так сегодня? Время позднее наверно сказывается?
Да не будет там никагого общения! И общего языка там никто ни с кем не найдет. Уж тем более совместных занятий. Просто по времени и организационно не получится. У наших свой собственный плотный график. Не стоит витать в облаках. Просто министерства окончательно окуели пиля бюджет. Если уж называть вещи своими именами.
Никакими другими причинами невозможно оправдать такое решение о предоставлении именно этих мест.
Будет именно то что описала Тожемама. Просто по территории то туда то сюда ходит группа детей, присутствие которой в данном месте выглядит как издевка над мамами особых. И от своего невольного участия в этом дурдоме я испытываю чувство неловкости.
Впрочем мне уже тут объяснили, что я неправильно это чувствую. Правильно лицемерно заявлять что это для их же блага.
Впрочем вы все это отлично и без меня понимаете, я вас с интересом всегда читаю.
А это вы сегодня отдали дань интернотовскому бла-бла-бла. 25.05.2013 01:15:21, Суматра
Дай бог что вы были правы. Попыталась взглянуть под таким углом. Большой санаторий и кого там только нет. Группой больше, группой меньше. На этот колектив и внимания никто не обратит.... Хм))) Такая картинка мне понравилась. Спасибо. Пошла я спать в хорошем настроении.
Все таки люблю я конфу, в жизни все же общение проходит с более менее похожими людьми.
А тут всегда предоставят возможности альтернативных взглядов на вещи. 25.05.2013 01:57:24, Суматра
Да я там ниже писала, я за свою не особо волнуюсь. У нее бабушка без ноги на коляске и сама выросла в медицинском саду, к присутсвию непохожих рядом она индифирента.
25.05.2013 01:49:30, Суматра
В гимназии, где учатся и учились мои дети, есть достаточно инвалидов. Они совершенно интегрированы. И это нормально. Да, на спорт они не ходят - у них есть свой спорт, отдельный. По возможностям. 24.05.2013 21:10:26, 1637
Гимназия это образовательное учреждение. Туда учится приходят. Все желающие.
А санаторий с профилем дцп это лечебное учреждение куда приезжают для реабилитации. Он конкретно для детей с дцп. И танцевальный колектив там неуместен.
Не сравнимо это.
С такой логикой можно и пивнушку в церковной лавке при храме открыть. 24.05.2013 22:55:56, Суматра
Я не пытаюсь вас убедить ни в чем. Мне непонятно, отчего дети, приехавшие по разным направлениям, не могут жить бок о бок, занимаясь своими делами и отдыхая.
Отчего вы эту реабилитацию сравниваете с храмом, а занятия своего ребенка - с пивнушкой? Реабилитационный санаторий для ДЦПшек - это не хоспис и не дом скорби.
И те, и другие - дети. И они вполне могут найти общий язык. Детям с ДЦП будет интересно посмотреть на занятия, пообщаться с ровесниками по возможности - тем более, что в российских условиях они из общения часто выключены. 25.05.2013 00:34:11, 1637
Отчего вы эту реабилитацию сравниваете с храмом, а занятия своего ребенка - с пивнушкой? Реабилитационный санаторий для ДЦПшек - это не хоспис и не дом скорби.
И те, и другие - дети. И они вполне могут найти общий язык. Детям с ДЦП будет интересно посмотреть на занятия, пообщаться с ровесниками по возможности - тем более, что в российских условиях они из общения часто выключены. 25.05.2013 00:34:11, 1637
Как же на конфе любят передергивать! Вот зачем вы так сегодня? Время позднее наверно сказывается?
Да не будет там никагого общения! И общего языка там никто ни с кем не найдет. Уж тем более совместных занятий. Просто по времени и организационно не получится. У наших свой собственный плотный график. Не стоит витать в облаках. Просто министерства окончательно окуели пиля бюджет. Если уж называть вещи своими именами.
Никакими другими причинами невозможно оправдать такое решение о предоставлении именно этих мест.
Будет именно то что описала Тожемама. Просто по территории то туда то сюда ходит группа детей, присутствие которой в данном месте выглядит как издевка над мамами особых. И от своего невольного участия в этом дурдоме я испытываю чувство неловкости.
Впрочем мне уже тут объяснили, что я неправильно это чувствую. Правильно лицемерно заявлять что это для их же блага.
Впрочем вы все это отлично и без меня понимаете, я вас с интересом всегда читаю.
А это вы сегодня отдали дань интернотовскому бла-бла-бла. 25.05.2013 01:15:21, Суматра
Все-таки я третий раз напишу: у вас повышенное чувство собственной значимости, явно.
Санатории большие, их реабилитационные возможности, как правильно ниже заметили, ограниченные, там толпы разнообразных детей ходят, с мамами и без, и со своими плотными графиками. Главное на головах ни у кого не танцуйте, и ваш коллектив даже не заметит никто. 25.05.2013 01:33:03, Елна
Санатории большие, их реабилитационные возможности, как правильно ниже заметили, ограниченные, там толпы разнообразных детей ходят, с мамами и без, и со своими плотными графиками. Главное на головах ни у кого не танцуйте, и ваш коллектив даже не заметит никто. 25.05.2013 01:33:03, Елна
Все таки люблю я конфу, в жизни все же общение проходит с более менее похожими людьми.
А тут всегда предоставят возможности альтернативных взглядов на вещи. 25.05.2013 01:57:24, Суматра
А если и "заметят" этот коллектив вечером после занятий на территории - что произойдет? Ну можно пообщаться, если кто общительный. А можно и нет. Главное, ИМХО сохранять благожелательность и не шарахаться как от прокаженных.
25.05.2013 01:35:44, 1637
Знаете, я вас тоже с интересом читаю....но сейчас вы меня просто в ужас приводите. Кто там что пилит - мне неведомо, да я и вникать не хочу.
Почему ходящие по территории группы детей из танцевального коллектива - издевка над мамами ДЦПшек... тоже не понимаю. Они же вроде среди людей живут, а не в резервации.
Знаете, мне вот одно время затея Кати Чистяковой из ПЖ казалась очень странной - сотни людей надели мед маски и вышли на улицу. Она так хотела показать человечеству, что такие люди живут рядом с ними. Мне казалось это излишней мерой, зачем мол нагнетать. А сейчас.... ну не знаю. Я бы пожалуй приняла участие.
Знаете, мне кажется, что вам стоит просто настроить своего ребенка на приветливое и ровное отношение к этим детям и их мамам.
И не считать, что она от этой поездки получит какой-то негативный опыт. Ну объясните ей в двух словах, что заболевание это врожденное, для окружающих неопасное и тд. ИМХО это совершенно неопасное общение и невредные впечатления.
Мои дети регулярно годами видят самых разных моих пациентов, выглядящих куда своеобразнее, чем ДЦПшки - с кем-то они даже дружат, спрашивают об их делах, передают подарки на НГ или ДР и тд. ПРи общении с ними порой надевают маски, дезинфицируют руки и тд - все автоматически. Никакого вреда это не приносит.
У меня не поздно еще - начало 12го. Я жду, пока стиралка достирает, чтобы сушку включить. 25.05.2013 01:28:00, 1637
Почему ходящие по территории группы детей из танцевального коллектива - издевка над мамами ДЦПшек... тоже не понимаю. Они же вроде среди людей живут, а не в резервации.
Знаете, мне вот одно время затея Кати Чистяковой из ПЖ казалась очень странной - сотни людей надели мед маски и вышли на улицу. Она так хотела показать человечеству, что такие люди живут рядом с ними. Мне казалось это излишней мерой, зачем мол нагнетать. А сейчас.... ну не знаю. Я бы пожалуй приняла участие.
Знаете, мне кажется, что вам стоит просто настроить своего ребенка на приветливое и ровное отношение к этим детям и их мамам.
И не считать, что она от этой поездки получит какой-то негативный опыт. Ну объясните ей в двух словах, что заболевание это врожденное, для окружающих неопасное и тд. ИМХО это совершенно неопасное общение и невредные впечатления.
Мои дети регулярно годами видят самых разных моих пациентов, выглядящих куда своеобразнее, чем ДЦПшки - с кем-то они даже дружат, спрашивают об их делах, передают подарки на НГ или ДР и тд. ПРи общении с ними порой надевают маски, дезинфицируют руки и тд - все автоматически. Никакого вреда это не приносит.
У меня не поздно еще - начало 12го. Я жду, пока стиралка достирает, чтобы сушку включить. 25.05.2013 01:28:00, 1637
Ну и отвлекитесь. Никакого конщунства я не вижу во всем этом. Дочку подготовьте на всяк случай ... и хорош.
25.05.2013 01:52:12, 1637
По-моему проблема 100% надуманная. Но у нас дети с ДЦП учатся в обычных школах.
24.05.2013 17:38:39, __nevazhno___
В советское время я ездила в пионерский лагерь в Анапу. Зимой этот лагерь был санаторием для опорников, они там жили и учились по сменно. А летом из школьных классов выносились парты и ставились кровати и тумбочки и там жили дети без лечения. А там где были палаты для проживания зимой, летом жили дети с санаторным лечением( не тяжелые конечно и без родителей) . И было 7 отрядов с лечением и 7 без лечения. И вы знаете не страдали ни те ни другие. Наверное так в советское время пытались охватить большее количество детей, может и здесь что нибудь подобное....
24.05.2013 17:07:09, Lovisa
вас заклевали тут, но правда в ваших словах есть.
Родителям иногда больно смотреть на здоровых детей на контрасте рядом со своим, я часто плакала, когда мой ребенок в школу ковылял на фоне тех, кто бодренько бежал. Ребенку тоже больно осознавать было, ни в мяч поиграть, ни побежать со всеми. Дети не всегда это рассказывают, но физическую ущербность ощущают, никуда от этого не деться.
мы никогда ребенка специально не ограждали от жизни, но если подумать над вашими словами, то и вы где-то правы тоже.
и как бы тут не говорили, но дети злые или очень злые, по инвалидам могут пройтись запросто, дразнить, фыркать, гадости говорить, брезгливое лицо делать.
Такое видеть в свой адрес тоже больно. 24.05.2013 15:45:14, как мама другого ребенка
Спасибо за поддержку.
Тех кто "клевал" не так уж и много, они просто кричат громче. Да и им все равно на что свой негатив сливать, не моя тема, так другой подвод найдут. 24.05.2013 16:11:49, Суматра
Родителям иногда больно смотреть на здоровых детей на контрасте рядом со своим, я часто плакала, когда мой ребенок в школу ковылял на фоне тех, кто бодренько бежал. Ребенку тоже больно осознавать было, ни в мяч поиграть, ни побежать со всеми. Дети не всегда это рассказывают, но физическую ущербность ощущают, никуда от этого не деться.
мы никогда ребенка специально не ограждали от жизни, но если подумать над вашими словами, то и вы где-то правы тоже.
и как бы тут не говорили, но дети злые или очень злые, по инвалидам могут пройтись запросто, дразнить, фыркать, гадости говорить, брезгливое лицо делать.
Такое видеть в свой адрес тоже больно. 24.05.2013 15:45:14, как мама другого ребенка
Тех кто "клевал" не так уж и много, они просто кричат громче. Да и им все равно на что свой негатив сливать, не моя тема, так другой подвод найдут. 24.05.2013 16:11:49, Суматра
Вот вам взгляд с "той" стороны, от мамы ре с дцп. Если в этот санаторий есть льготные путевки, то первая мысль: дети попали "по блату", занимают место тех больных детей, который не смог в это время пройти курс лечения, столь необходимый ему для развития. Город у нас областной, 400 тыс. населения плюс большая область. На лето ни ФСС, ни здравоохранение не дает НИ ОДНОЙ путевки мать-дитя на море. Видимо, они расходятся в Москве на танцевальные коллективы. Понимаю , что Вашей вины в этом никакой, но первая мысль была б именно такая.
24.05.2013 15:40:07, тожемама
Мне тоже удивительно, что места в санаторий для дцп делают в министерстве культуры. Наверно места в нормальные лагеря отослали в министерство здравоохранения. К взаимному удовольствию наверно.
24.05.2013 16:09:22, Суматра
ну в Москве в этом году тоже с путевками непростая ситуация, насколько я знаю.
А насчет танцевальных коллективов, курс лечения эти дети явно проходить не будут, получается, что мест для проживания в санатории явно больше чем мест для реабилитации. Значит, скорее всего, дело в самом санатории, который явно мухлюет с местами и возможностью для реабилитации. 24.05.2013 16:02:12, Полевка
Из возможныех вариантов - там возможности для лечения на 100 детеи, а проживание еще 50 могут обеспечить. Вы же не хотите приехать в санатории, где на половину желаемых процедур не попасть.
У меня свекровь как-то поехала в санатории (предложили какои-то льготныи вариант). В общем, по осенним дорожкам в парке погуляла, а с лечением - практически по нулям. 24.05.2013 17:31:50, __nevazhno___
У меня свекровь как-то поехала в санатории (предложили какои-то льготныи вариант). В общем, по осенним дорожкам в парке погуляла, а с лечением - практически по нулям. 24.05.2013 17:31:50, __nevazhno___
А насчет танцевальных коллективов, курс лечения эти дети явно проходить не будут, получается, что мест для проживания в санатории явно больше чем мест для реабилитации. Значит, скорее всего, дело в самом санатории, который явно мухлюет с местами и возможностью для реабилитации. 24.05.2013 16:02:12, Полевка
да, с это стороны я и не подумала, вся ветка вообще ни о чем получается
24.05.2013 15:51:59, petrochinina
только что хотела сказать об этом. какая может быть реакция у тех мам, которые по копейке собирают деньги на реабилитацию своего больного ребенка в санатории на море, когда они видят, что места для их детей занимают другие дети, здоровые.
24.05.2013 15:44:56, Неточка Н.
почитала тему, выпала в осадок.
Суматра, я бы на вашем месте ни за что не отпустила туда ребенка. 24.05.2013 15:04:48, Неточка Н.
Поздно пить боржоми)) У меня на эту поезку логистика завязана. Они едут в Крым, няня в отпуск, я позже забираю в ребенка в Крыму, там же перевожу к нам в Ялту, позже туда же подтягивается няня, я отбываю в Москву. Все билеты уже закуплены.
Да и ребенок едет со своими подружками, со своими педагогами и все такое.
Но бардак, ага. Куда конкретно едут я недавно узнала. Не поверите до поезки неделя - даже вокзал еще неизвестен, не то что номер поезда))) 24.05.2013 15:13:02, Суматра
Спасибо за предупреждение, надо будет на самом деле поговорить с ребенком заранее.
24.05.2013 16:19:06, Суматра
Что-то я загрузилась. Не задумывалась по этому поводу. Анютка индеферентно относится к присутсвию не обычных детей рядом. Сказывается что сама ходила в мед. детский сад.
Но то другое. Растройства зрения идут рядом с неврологие. Физических уродств у детей она не видела. Надеюсь у нее легче пройдет чем у вас. Отсутсвие ноги и инвалидная коляска не делала ее родную бабушку менее любимой. 24.05.2013 16:26:12, Суматра
надо просто как-то объяснить, что особенности лица, например, строение челюсти, которое портит первое (внешнее) впечатление, не означает, что интеллект не сохранный. Знаете, аналогия как с Щелкунчиком, внутри-то прекрасный принц, просто внешне этого сразу не понять. Жалеть не надо, надо просто как с обычными людьми:)
24.05.2013 16:36:06, Крапива
Что меняет, если интеллект не сохранный? для тех, кто в том же санатории отдыхает? Их же не заставляют вместе задачи решать.
25.05.2013 00:53:24, фа
Нет, мы о разном говорим. Мне хотелось бы, чтобы видели человека за внешним, может быть, уродством. Иногда это сложно, для неподготовленных
25.05.2013 19:52:29, Крапива
все просто - вы не отдыхали никогда среди очень пожилых людей, ну, чтоб всем около 80 - 90 и дальше? Сохранные во всех отношениях, но очень пожилые уже. Я вам гарантирую, что если у вас привычки нет с такими людьми рядом находиться и они вам не близкие люди, то вы очень быстро устанете.
С тяжелыми инвалидами рядом тоже тяжело, если их вокруг очень много, энергетически тяжело, боль чужую берешь на себя, энергию отнимает. Если не час, не день, не два...
Это не шовинизм, не брезгливость, просто тяжело, объективно такое ощущение. Или должна корка вот такой толщины нарасти, но это ж не сразу:( 24.05.2013 16:53:16, Крапива
Все из описанного Вами понятно. Но как-то несправедливо. Я полагаю, что для всех легче, когда тяжелые энергетически люди равномерно распределены между здоровыми. Дети с ДЦП, кстати, энергетические вампиры. Но вина в этом не их.
24.05.2013 19:03:18, Батарея
Тема вообще странно куда-то ушла.
Я собственно и писала о том, что на вскидку такое решение чиновников из министерства культуры выглядит мягко говоря оригинально. 24.05.2013 17:23:55, Суматра
Лер, извини, но это видимо твое индивидуальное свойство психики. И для детей-инвалидов отдых в резервации - это самое оно, только там они спокойно отдохнут.
24.05.2013 15:52:45, Полевка
Суматра, я бы на вашем месте ни за что не отпустила туда ребенка. 24.05.2013 15:04:48, Неточка Н.
да со всех сторон плохо. что больным детям и их мамам, что детям-танцорам
24.05.2013 15:26:26, Неточка Н.
Да и ребенок едет со своими подружками, со своими педагогами и все такое.
Но бардак, ага. Куда конкретно едут я недавно узнала. Не поверите до поезки неделя - даже вокзал еще неизвестен, не то что номер поезда))) 24.05.2013 15:13:02, Суматра
вообще ситуация сюр, конечно :( попробуйте в таком случае подготовить дочку к тому, что она может там увидеть.
у меня просто был опыт подобной поездки в возрасте лет 10, в Евпаторию со спортивной командой, в которой я тренировалась. Мы жили на своей базе отдыха, а вот на пляж ходили в санаторий для детей с ДЦП. Это крайне тяжелое зрелище для психики :((((( у моих подруг по команде в первый день на пляже были истерики, одна девочка вообще отказалась ходить купаться "потому что там страшно", так и не ходила. я вела себя внешне спокойно, но сейчас понимаю, что реакция была шоковая. вечером перед сном было обсуждение "уродов", кто какого заметил... жуткие воспоминания. 24.05.2013 15:22:16, Неточка Н.
у меня просто был опыт подобной поездки в возрасте лет 10, в Евпаторию со спортивной командой, в которой я тренировалась. Мы жили на своей базе отдыха, а вот на пляж ходили в санаторий для детей с ДЦП. Это крайне тяжелое зрелище для психики :((((( у моих подруг по команде в первый день на пляже были истерики, одна девочка вообще отказалась ходить купаться "потому что там страшно", так и не ходила. я вела себя внешне спокойно, но сейчас понимаю, что реакция была шоковая. вечером перед сном было обсуждение "уродов", кто какого заметил... жуткие воспоминания. 24.05.2013 15:22:16, Неточка Н.
Но то другое. Растройства зрения идут рядом с неврологие. Физических уродств у детей она не видела. Надеюсь у нее легче пройдет чем у вас. Отсутсвие ноги и инвалидная коляска не делала ее родную бабушку менее любимой. 24.05.2013 16:26:12, Суматра
Вы все-таки поговорите с педагогами на эту тему, как и что там будет. У меня, как я понимаю, была большая проблема в том, что заранее никто не предупредил и не было рядом взрослых, с которыми можно было бы обсудить увиденное.
И еще возможно, у вашего санатория "профиль ДЦП" уже давно только на бумаге остался 24.05.2013 16:32:43, Неточка Н.
И еще возможно, у вашего санатория "профиль ДЦП" уже давно только на бумаге остался 24.05.2013 16:32:43, Неточка Н.
странно мне всё это читать. Я в своё время была в лагере санаторного типа в той же Евпатории, в нашем лагере были и дети с проблемами опорно-двигательного аппарата (и ДЦП в том числе, и с жуткими сколиозом), и с "обычным тонзилитом", а были и те, у кого и то и другое. Никто ни кого не обсуждал, не боялся, тяжким зрелищем не считал, истерик не закатывал. Если что, я там лечила и тонзилит, и сколиоз.
Жутких воспоминаний нет вообще. 24.05.2013 15:35:43, douceur
Жутких воспоминаний нет вообще. 24.05.2013 15:35:43, douceur
а мы там ничего не лечили и ехали не с настроем на лечение, а с настроем на тренировки, может быть, дело в этом. и я никогда до этого не лежала в больницах и не видела такого скопления тяжелобольных детей в одном месте. от слова Евпатория вздрагиваю до сих пор. и картинка до сих пор перед глазами. и уже сейчас, во взрослом возрасте я не хотела бы оказаться на этом пляже, хотя с тех пор побывать пришлось много где, и в хосписах, и в детских домах, и в разных больницах. но это огромная нагрузка для психики всякий раз. зачем она ребенку на отдыхе - я представить себе не могу.
24.05.2013 15:43:16, Неточка Н.
вспоминаются военные инвалиды-ампутанты, выселенные из Москвы и других крупных городов :((( чтобы вида не портили
24.05.2013 16:13:30, Лось_Анджелес
С тяжелыми инвалидами рядом тоже тяжело, если их вокруг очень много, энергетически тяжело, боль чужую берешь на себя, энергию отнимает. Если не час, не день, не два...
Это не шовинизм, не брезгливость, просто тяжело, объективно такое ощущение. Или должна корка вот такой толщины нарасти, но это ж не сразу:( 24.05.2013 16:53:16, Крапива
у каждого времени свои реалии. послевоенные дети наверняка хорошо знали, почему вокруг такое количество ампутантов и что к этому привело.
24.05.2013 16:48:27, Неточка Н.
аналогия в том, что их увозили. чтобы никого не пугать. а не в том, кто про что знал
24.05.2013 16:52:13, Шерлок
а я где-то говорила про то, чтобы кого-то куда-то увозить?? или скрывать?
24.05.2013 16:53:33, Неточка Н.
где Вы это прочитали? я против искусственного моделирования обстоятельств, от которого в итоге оказываются в минусе все задействанные составляющие
24.05.2013 17:05:34, Неточка Н.
под каким вопросом? в санатории места для детей с дцп заняты здоровыми детьми, которые занимаются - ирония судьбы - танцами. с какой стороны это плюс? здоровые дети, которые приехали заниматься танцами, но, тем не менее, находятся в весьма стрессовой ситуации отрыва от дома, получают двойной стресс, столкнувшись с ранее неизвестными и довольно тягостными впечатлениями. мамы-папы-бабушки рядом нет, обсудить не с кем. зато рядом много больных детей и их недоброжелательно (мягко говоря) настроенных мам.
24.05.2013 17:15:11, Неточка Н.
Я собственно и писала о том, что на вскидку такое решение чиновников из министерства культуры выглядит мягко говоря оригинально. 24.05.2013 17:23:55, Суматра
я написала "при грамотном подходе". он подразумевает иное. в теме приводились примеры
24.05.2013 17:20:40, Шерлок
сами писали - предварительно поговорить. что совместное придумать-отрепетировать-сделать. иное общение - вне спортивное какое. кто в чем силен. но этим специальные люди должны заниматься. у нас тут ни у кого такой специальной квалификации нет
24.05.2013 18:28:40, Шерлок
Вот именно.
24.05.2013 17:46:28, __nevazhno___
мне кажется (могу ошибаться и очень даже) что массовое пересечение - легче индивидуального. а когда-то начинать надо
24.05.2013 17:07:24, Шерлок
а я разве с этим спорю? я говорю о том, что в 7-летнем возрасте (дочке автора 7 лет) ребенок оказывается оторванным от мамы и в не очень благоприятной психологической обстановке.
по реабилитации на море детей-инвалидов - я только за, понятное дело. 24.05.2013 15:57:25, Неточка Н.
по реабилитации на море детей-инвалидов - я только за, понятное дело. 24.05.2013 15:57:25, Неточка Н.
ну, я туда тоже ехала с настроем на пионерский лагерь, заведение в первую очередь называлось пионерским лагерем, а потом уже санаторного типа. Там дети отдыхали, не только лечились.
во всем этом на самом деле права "тожемама" - нечего разбазаривать санаторные места на танцоров, если больныи детям путёвок не дают, вот это, действительно, верно. Жаль, что я сама об этом как-то не подумала. Видимо, просто меня саму это не коснулось. 24.05.2013 15:49:09, douceur
во всем этом на самом деле права "тожемама" - нечего разбазаривать санаторные места на танцоров, если больныи детям путёвок не дают, вот это, действительно, верно. Жаль, что я сама об этом как-то не подумала. Видимо, просто меня саму это не коснулось. 24.05.2013 15:49:09, douceur
я об этом тоже подумала в первую очередь, потому что знаю, сколько стоит реабилитация такого типа. но там такие распилы бюджетов идут, что толку на эту тему говорить, ничего не изменится.
24.05.2013 15:52:57, Неточка Н.
да не нормально, но не то, что дети будут вместе, а то, что мы не привыкли считать этих детей, этих людей частью нашего общества, то, что мы хотели бы убрать их с глаз долой, спрятать - с глаз долой из сердца вон.
24.05.2013 15:40:08, douceur
Если бы в России было мало-мальски цивилизованное отношение к инваслидам, то терапия не была бы шоковои. Когда-то же надо начинать.
24.05.2013 17:52:13, __nevazhno___
в случае автора? ну теперь уж че уж. в оставшееся до поездки время я бы рассказала об этой болезни, показала фоток и видео из инета, нашла бы реальную историю ребенка с ДЦП на сайте благотворительного фонда, акцентировала внимание ребенка на успехах больного, достигнутых благодаря реабилитации, сделала бы вместе с ребенком пожертвование. объяснила, что скоро она увидит еще много деток, которые борются с этой болезнью. примерно так.
24.05.2013 16:09:14, Неточка Н.
Дети сейчас спокойнее и добрее в вопросах "непохожести" стали, кмк. 24.05.2013 16:19:27, Полевка
мы летом в аквапарке были. сидели с сыном в маленьком таком не знаю с пузырями горячими. и туда же пришли папа с сыном - с тяжелым дцп. мой напрягся буквально на секунду, и даже скорее потому, что этому мальчику было тяжеловато залезть внутрь.
24.05.2013 16:40:16, Шерлок
Мы в детстве тоже дразнили - очкариков, длинных, всякое было.
ух, как за очкарика нам вставила мама мальчика, который после менингита значительно зрение потерял. Никто больше не дразнил. 24.05.2013 16:42:42, Крапива
а извините, то, что ваши дети будут кушать, не дай Бог, то, что нельзя детям-желудочникам это нормально?
24.05.2013 14:57:02, douceur
Это как раз нормально.
Не нормально маме, которая сюда привезла ребенка учится ходить подсовывать соседом ребенка которого сюда же учится танцевать привезли. Ну я во всяком случае придерживаюсь такой точки зрения. 24.05.2013 15:07:30, Суматра
Не нормально маме, которая сюда привезла ребенка учится ходить подсовывать соседом ребенка которого сюда же учится танцевать привезли. Ну я во всяком случае придерживаюсь такой точки зрения. 24.05.2013 15:07:30, Суматра
И что в этом ненормального? Эта мама здоровых детеи ежедневно видит на улице в больших количествах. Так что о неи-то точно тревожиться не надо. Если она не сдала своего ребенка в интернат, а сама занимается его реабилитациеи, то она уже приняла ситуацию. Еи Ваша жалость не нужна.
24.05.2013 17:58:56, __nevazhno___
Оставьте этой маме самой решать, что ей нормально что нет.
Она не дурнее вас, разберется. 24.05.2013 15:34:27, Елна
Она не дурнее вас, разберется. 24.05.2013 15:34:27, Елна
Как же, наверное, больно человеку, на которого никто не смотрит. :(
24.05.2013 14:49:24, Акелла
п.с.
"у нас" - на постсоветском пространстве. 24.05.2013 13:57:30, lanika
Демонстративно не смотреть, отводить взгляд или тем более отворачиваться, по-Вашему, лучше?
24.05.2013 14:50:49, маугленок
Я была свидетельницей, как женщина пересела в другую часть автобуса, когда перед ней села бабушка с внуком-инвалидом.
Мне стало стыдно, а бабушка внешне спокойно отреагировала, наверное, уже привыкла(( 24.05.2013 15:05:17, Tortillka
Мне стало стыдно, а бабушка внешне спокойно отреагировала, наверное, уже привыкла(( 24.05.2013 15:05:17, Tortillka
Просто есть разница между "смотреть" и "пялиться".
И если инвалид выглядит действительно непривычно, то бывает трудно соблюсти баланс между "не пялиться" и "не отводить взгляд" 24.05.2013 13:05:14, маугленок
И если инвалид выглядит действительно непривычно, то бывает трудно соблюсти баланс между "не пялиться" и "не отводить взгляд" 24.05.2013 13:05:14, маугленок
ну наверное может быть кого и "кольнет" лишний раз, но это непродуктивное чувство, оно мешает тем мамам. Гораздо лучше бы им немного поработать над собой и перестать сравнивать. Ибо сравнение не лечит и ничем не улучшает ни их жизнь, ни жизнь больного ребенка
24.05.2013 12:38:59, Лось_Анджелес
Суматра, мне понятно ваше чувство неловкости, но, правда, не перживайте! Всё будет хорошо! жизнь есть жизнь, в ней все рядом - больные, здоровые, богатые, бедные, белые, черные.
24.05.2013 12:27:54, douceur
Показано 100 комментариев из 201
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
