Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Antre

Искушение

Это не в кулинарную.

Вот читаю рецепты всяких постных шоколадных пирогов и тортов и думаю, а зачем постящимся все эти изыски? Не лукавство ли это? Разве не для того человек обращается к посту, чтобы очистить душу и разум. А если не можешь питаться здоровой пищей и отказаться от мирской суеты, то и не стоит убеждать себя и других, что держишь пост. И не искушение ли все эти выкрутасы с постными блюдами и отвлечение от поста?
02.04.2013 22:03:30,

171 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Даритта
о. кстати, мне эта тема напомнила воздержание от секса при помощи мастурбации. пардон за аналогию. 03.04.2013 23:36:23, Даритта
Antre
Разговаривала сегодня с батюшкой и задала вопрос на эту тему, ответ - лукавство. 03.04.2013 23:10:35, Antre
вот КАК? как такое возможно?!!! с батюшкой трындела или серьезно? как-то не сходятся концы с концами в твоем о(б)суждении.... 04.04.2013 10:45:18, Багирра¯аутентичная
Antre
А что невозможного в разговоре с батюшкой? О каких концах речь? 04.04.2013 11:31:27, Antre
ты его ради трындежа спросила или решая для себя морально-этическю дилемму? 04.04.2013 11:35:46, Багирра¯аутентичная
Antre
:) Вот любишь ты... Мы с ним встречались по работе, затем пили кофе и за столом я, решая для себя морально-этическую проблему, поинтересовалась. 04.04.2013 11:40:24, Antre
а, понятно :) ага, я знатная завзятая злодейка! ;)))) 04.04.2013 11:44:30, Багирра¯аутентичная
Antre
:)) Тоже мне...злодейка. 04.04.2013 12:46:18, Antre
а то! :)))) 04.04.2013 12:47:31, Багирра¯аутентичная
Хомяк Абрикосовый
и шо дальше? :-) 04.04.2013 01:16:42, Хомяк Абрикосовый
Antre
Как шо? Кончать трескать шоколадные пироги в пост. 04.04.2013 09:58:39, Antre
Хомяк Абрикосовый
Пардон за мое любопытство - а вот какое дело тому, хто сам в этом участия не принимает, хто што когда и зачем трескает? Может, еще и иудеев учить начнете, чего им из мацы готовить не следует, дабы искушений избежать, а магометан - как им Рамадан правильно соблюдать? :-) Если Вы сама к числу постящихся не относитесь - то какое лично Вам дело до _чужого_ постного шоколадного пирога? :-) А если относитесь - то интересно, что сказал батюшка, который у Вас в гостях был, насчет искушения осудить других? :-))) 04.04.2013 10:40:50, Хомяк Абрикосовый
Antre
Том, так я может потому и не отношусь к числу постящихся, потому как наблюдаю подобное лукавство. Говорю ж, чистоту эксперимента не наблюдаю. :(( 04.04.2013 11:33:23, Antre
Хомяк Абрикосовый
:-) Я ж не спрашиваю, почему ты не относишься к их числу, я спрашиваю - а не пофиххх ли НЕпостящемуся, кто что трескает "в пост"? Его личные проблемы... и его духовника, ежели таковой имеется :-) 04.04.2013 12:23:13, Хомяк Абрикосовый
Antre
По большому счёту - пофиХ, конечно. С другой стороны, многое обсуждаемое в конфе для каждого из нас тоже пофиг, но ведь волнуемся, переживаем. :) 04.04.2013 12:52:23, Antre
Аня-лэ
В иудейской религии есть такое правило - каждый соблюдает в меру своих возможностей. Если ты не можешь соблюдать на 100%, соблюдай на 50%. Это как бы лучше, чем ничего. Мне сказали, что и в православной такое есть.

Я думаю, что смысл - в соблюдении традиций, в мыслях о боге. В Израиле тоже есть пост на пасху - нельзя есть квасное, т.е. обычный хлеб и вообще все, что содержит пшеницу и не является мацой. Примерно так.

При этом продаются всякие пироги из мацы, маца в шоколаде, печенья из орехов и подобные изыски. И многие тоже говорят - когда евреи вышли из Египта, у них была только маца без всякого шоколада. А у нас стол ломится от еды, какой же смысл в таком посте? Но вот мы сидели за праздничным столом (мы не религиозные, и традиции соблюдаем весьма вольно), читали пасхальную историю - "Если бы ты не вывел нас из Египта, мы до сих пор были бы там рабами". Я представила (видимо, я человек впечатлительный :)), и как-то жутковато стало, подумала - если б-г существует, он действительно всемогущий. Думаю, что соблюдение таких ритуалов, само по себе, имеет сильное воздействие, и неважно, с пирогами или без. Особенно, если люди верующие.
03.04.2013 18:17:14, Аня-лэ
Все не читала, может и повторюсь. У некоторых дни рождения всегда попадают на Великий пост, например. Хочется для близких организовать небольшой праздник. Можно и не праздновать вовсе, я не любитель, но папу - хочется и пригласить, и угостить. Правда постную магазинную "химию" я не покупаю. 03.04.2013 15:50:30, Фа-мажор
строгий пост не каждый выдержит. думаю, лучше нестрогий пост со всем сопутствующим, чем вообще никак - только потому, что не выдерживаешь строгий 03.04.2013 13:18:02, arte
Хомяк Абрикосовый
"Заставь дурня Богу молиться - так он и лоб разобьет". Русская народная пословица... 03.04.2013 13:20:47, Хомяк Абрикосовый
Питерская
А почему человек в пост не должен получать удовольствие от жизни, в том числе еды?
Пусть людям все в радость будет.

И так тут зима достала.
03.04.2013 12:32:20, Питерская
Antre
Если должен, я не против, потому и пришла за пояснениями. А вообще, ко мне сегодня батюшка придёт в гости, вот я ещё и у него поинтересуюсь. 03.04.2013 12:36:21, Antre
Питерская
Ну я наблюдаю свою знакомую, которая вообще шикарно готовит. И пост строжайший. Конечно, она и в пост готовит прекрасно, очень вкусно, кое-что я даже начала делать...
Кому что ближе.
Я б соблюдала на овсянке:)) Хватило б на полдня:)
03.04.2013 12:47:32, Питерская
))) Это пост по-столичному. Гламурятина. 03.04.2013 08:52:13, Moon
Ирис
в столице живут разные люди, которые держат пост. чтож их так чохом то пренебрежительно опускать? 03.04.2013 09:00:04, Ирис
Вести-то из столицы, однако. Допускаю, что в столице полно людей которые вообще пост не держат и им вообще чужды эти понты. 03.04.2013 10:03:57, Moon
Пост - это понт? 03.04.2013 10:51:32, Чернобурка
вот Вам и ответ, по ссылке. 03.04.2013 12:55:41, Moon
я-то согласная:) но и ограничение себя в еде вполне вписывается сюда. 03.04.2013 13:34:37, Чернобурка
Дак показывали же, как патриарх и всё духовенство питается во время поста. Даже книги печатают, с рецептами из осетрины, например. Народ подражает пастырям ... это древняй традиция ... чай, не протестанты. 03.04.2013 01:53:17, masha__usa
Хомяк Абрикосовый
особенно рекомендую прочитать пункты 5, 6 и 7 [ссылка-1] 03.04.2013 00:32:42, Хомяк Абрикосовый
Руфь
у нас все проще и по-библейски: полный отказ от пищи и воды в первые сутки поста. если пост многодневный - стакан воды утром и все. и никаких соевых котлеток :) 03.04.2013 00:05:13, Руфь
Хомяк Абрикосовый
все 7 недель Великого Поста - стакан воды утром и все? Всем подряд - и старым, и малым, и беременным, и кормящим, и тяжело работающим? 03.04.2013 00:26:21, Хомяк Абрикосовый
Руфь
да нет, ты что! :)
У нас нет 7-недельных постов. Вообще нет четкого расписания постов...
Например в нашей Церкви принято поститься по пятницам, в этот же день - молитвенное собрание. /Но этого поста придерживаются далеко не все члены Церкви. Во многих церквях общецерковного поста нет вообще.
Чаще всего человек сам решает когда ему поститься. Пост - это время особого общения с Богом и мне это время может понадобиться в любой момент...
Беременные и кормящие спокойно могут поститься сутки или хотя бы до вечера, ничего страшного с ними не произойдет. Если дети и постятся - то обычно до обеда и я не думаю, что кто-то заставляет их это делать. Моя красавица периодически порывается поститься... но пока не начнется назначенный день :) Моя свекровь по состоянию здоровья поститься обычным образом не может, она просто в этот день ест немного того, что не доставляет ей никакого удовольствия... Например залитые кипятком овсяные хлопья без соли и сахара...
Лично я дольше 3 дней не постилась...
03.04.2013 00:59:52, Руфь
Хомяк Абрикосовый
Фууу, я уже испугалась :-) В исходнике-то "искушение изысками" во время 7-недельного поста предлагается к обсуждению, не об одних сутках речь :-) 03.04.2013 01:05:47, Хомяк Абрикосовый
Руфь
не уверенна, что выдержала бы 7 недель без еды :) 03.04.2013 01:08:24, Руфь
Хомяк Абрикосовый
:-) вот потому я и испугалась :-) 03.04.2013 01:09:53, Хомяк Абрикосовый
Руфь
рада, что ты за меня переживаешь ;) 03.04.2013 01:33:03, Руфь
Потому что путают пост и диету. 02.04.2013 23:52:15, Маграт
Antre
Кстати, многие да. 03.04.2013 11:43:57, Antre
Чем постный шоколадный пирог нездоровая пища или изыск? - тем, что у нас какао-бобы не растут?
Рецепт знаю не потому что пощусь, а просто нравится тесто без яиц.
02.04.2013 23:45:11, Елна
Antre
Потому что сам по себе шоколадный пирог это роскошь и никак не та пища, вкушая которую, думаешь о посте. 02.04.2013 23:48:55, Antre
Странные у вас какие-то представления о роскоши. Пачка какао-порошка стоит рублей 35, если удачно попадется(если неудачно - 50), из нее пирогов этих обпечься. Считайте это за пряник к чаю, по вкусу кстати тоже достаточно простой.
А считать, что в пост можно только сухой хлеб водой запивать, это, кажется, излишняя гордость будет.
02.04.2013 23:53:43, Елна
Antre
Дело не в цене какао. Речь о том, что вот решила я поститься, а сама всё о вкусном, о сладком, о том, что нельзя. И вот чтобы как-то усмирить свои страдания, начинаю придумывать, как выкрутиться из этой ситуации и... придумываю постный шоколадный торт. И вроде пост соблюдаю, а в тоже время и желание удовлетворила.

Это я по обывательски, если что...
03.04.2013 00:03:07, Antre
Санвиталия
+1000
Странно, что люди этого не понимают
03.04.2013 11:12:15, Санвиталия
Это нормально.
Также надеюсь, что придумали его не только для поста, но и для меня, потому что он просто вкусный.
Да инки какие-нибудь его придумали, которым жрать нечего, кроме муки и шоколадной муки, по их условиям.
03.04.2013 00:09:22, Елна
Ирис
не гордость, но гордыня
но только при условии, что сидящий на хлебе и воде будет на всех углах об этом трубить и обвинять остальных в недостаточной скромности и греховности по сравнению с ним
02.04.2013 23:55:30, Ирис
Да даже если он будет об этом думать, все равно получится нехорошо, наверное:)
Пусть лучше съест кусок шоколадного пирожка:)
03.04.2013 00:00:09, Елна
пчела Майя
Оно может и лучше, да не пост. 03.04.2013 00:00:39, пчела Майя
Я не думаю, что мы с вами компетентны это обсуждать, вот в чем дело. 03.04.2013 00:06:33, Елна
пчела Майя
Обсуждать можно что угодно, о чем в доступе есть информация. 03.04.2013 00:10:00, пчела Майя
Вот моя информация кончилась и я остановилась:) 03.04.2013 00:11:10, Елна
пчела Майя
А у меня давно когнитивный диссонанс между идеей поста и попытками питаться повкуснее. Другой вопрос, что я на этот когнитивный диссонанс давно плюнула и обсуждать особо не заинтересована. Не было бы темы, и не вспомнила бы. 03.04.2013 00:13:18, пчела Майя
Ну я думаю, что идея в том, что лучше сделать маленький шаг, чем не делать шага вообще. Если человек вообще отказывается идти, потому что не имеет сил на большой шаг, то лучше бы он не отказывался, а ковылял потихоньку как может. 03.04.2013 00:20:17, Елна
И кстати, шоколадный пирог, с которым я одна, кажется, тут близко знакома(поэтому и спросила) это такая фигня по цене, затраченным усилиям и вкусу, что вообще разговоров не стоит. 03.04.2013 00:23:46, Елна
sacha
дайте рецепт, а? А то у меня день рождения в пост хронически:-) 03.04.2013 00:28:03, sacha
Нахвасталась, найти не могу:((
Но в кулинарной висит, он такой и есть, похож на правду.
03.04.2013 00:35:16, Елна
sacha
а, хорошо, посмотрю. 03.04.2013 00:46:55, sacha
пчела Майя
Дело не в цене. А если и по вкусу фигня, вообще непонятно, чего ради его лепить - пост или нет. 03.04.2013 00:26:34, пчела Майя
Далеко не плохой, а обыкновенный, а то вон выше его изыском назвали. 03.04.2013 00:29:40, Елна
ППКС 03.04.2013 00:17:38, маугленок
Даритта
боже, как хорошо быть атеистом... 02.04.2013 23:43:50, Даритта
Antre
Многих атеистов тоже интересуют околоцерковные вопросы. 02.04.2013 23:45:54, Antre
Даритта
о, мне ли это не знать! :))) Меня вот этот вопрос сильно занимает в последнее время

[ссылка-1]
02.04.2013 23:49:21, Даритта
почему тебя занимают вопросы, такие далекие от твоих воззрений?:))) 03.04.2013 00:17:35, Чернобурка
[пусто] 03.04.2013 02:16:11
понятно:( 03.04.2013 10:52:02, Чернобурка
УникаЛьнаЯ
этот вопрос волновал давно и многих )))
Вспомнилось из Даррелла:
" Ай-ай-ай,-- произнес он /доктор Андручелли/, входя в комнату и насмешливо разглядывая Марго.-- Ай-ай-ай. Очень неразумно вели себя, а? Целовали ноги святого! Ай-ай-ай-ай-ай! Вполне могли чем-нибудь заразиться. Вам повезло, это всего лишь грипп. Ну так вот, делайте, что я вам скажу, иначе я умываю руки! И пожалуйста, не прибавляйте мне работы таким глупым поведением. Если вы еще раз поцелуете ноги святого, я не приеду вас лечить. Ай-ай-ай... что наделали!" (с)
03.04.2013 00:17:23, УникаЛьнаЯ
Antre
Не вас одну. 03.04.2013 00:04:33, Antre
Даритта
охотно верю. 03.04.2013 00:10:27, Даритта
Вы знаете, именно по этой причине я долгое время не могла решиться причастить детей. Каково же было мое удивление когда вместо ложки в церкви я увидела одноразовые стаканчики!!! Хлеб тоже всем давали свой отдельный(отдельные просфирки). И наш батюшка уверяет, что причастие лучшая прививка от всех болезней. Дети не заболели. Кстати кагор детям дают намного более разведенный водой чем взрослым. В общем я так понимаю это современная практика. Но значит им такое разрешили. Не думаю, что батюшка самовольничал. И хоть выглядит это странно. В свете всех этих вирусов и инфекция - я была этому рада. 02.04.2013 23:56:26, вернаяжена
Даритта
я не знаю как подают нынче кагор, но думаю, что в разных приходах по разному, не у всех есть деньги на одноразовые стаканчики. И это мы не затрагивали еще тему распространения туберкулёза в закрытом пространстве ну или других воздушно-капельных инфекций. 02.04.2013 23:59:42, Даритта
Ирис
и количество бактерий и микробов на крестах и окладах икон, которые целуют страждущие 03.04.2013 00:07:42, Ирис
у него двери вечно в церкви открыты. Так что прям закрытого пространства нет. Оч свежо я бы сказала. И вот знаете может мне везет, но я после посещения церкви ни разу не болела. Пошла я как-то на службу на пасху. И оделась - ну мягко говоря оч легко. А ночь стояла такая холодная! Мало того меня там еще хорошенько окатили водой. В общем добралась я домой мокрая и холодная - ледяная! Я еще кормящей матерью была. Муж кричал, что у меня молоко холодное, поэтому ребенка кормить нельзя. И при этом я не заболела. Хотя у меня оч слабый иммунитет. Стоит мне хоть чуть-чуть охладиться - я могу в больницу загреметь. Меня саму этот факт оч удивляет. Но вот честно - не вру, так вот и есть. 03.04.2013 00:05:58, вернаяжена
Даритта
вы знаете, а мне очень помогает опускаться в море, вот как в него опущусь, так отлично себя чувствую! 03.04.2013 00:11:11, Даритта
они любопытствуют :) 02.04.2013 23:46:59, Багирра¯аутентичная
УникаЛьнаЯ
+1 ) 02.04.2013 23:45:12, УникаЛьнаЯ
Совершенно согласна. По-моему, это извращение какое-то. 02.04.2013 23:28:21, Зимняя (она же Пианистка)
Забриски Пойнт
Каждый выбирает себе подвиг по силам. Кто-то может отказаться только от мяса, кто-то может сугубо поститься по монастырскому уставу. Кто-то вообще поститься по состоянию здоровья не может.
А еще у некоторых в пост случаются дни рождения. И у детей тоже, и их хочется порадовать чем-то вкусненьким.
А вот осуждать тех, кто хотя бы пытается поститься - искушать и себя, и других ;-)
02.04.2013 23:23:37, Забриски Пойнт
Antre
Зачем осуждать? Обычный вопрос несведущего человека. 02.04.2013 23:37:13, Antre
Это не осуждение, это недоумение. 02.04.2013 23:35:33, маугленок
соглашусь. попытка поститься - это уже хорошо. и др тоже бывают. 02.04.2013 23:27:36, вернаяжена
Интересно, кто из о(б)суждающих здесь эту тему постится? Или хотя бы раз в жизни постился все 7 недель Великого Поста? 02.04.2013 23:03:42, любопытно просто
Диета дюкана почище поста будет. 03.04.2013 00:18:33, Альт
Мой муж постится. Сегодня ел гречку. Вчера картошку вареную. 02.04.2013 23:54:18, Маграт
Я постилась довольно мягко, то есть - просто отказалась от мяса. Батюшка посоветовал начать с малого.
Волосы к концу стали ужасными, хотя я ела рыбу почти каждый день.
02.04.2013 23:29:47, Зимняя (она же Пианистка)
Я постилась.
Сейчас не пощусь.
А что?
02.04.2013 23:14:08, ИксДжей
Antre
Кто постится, тот в инете не сидит. Своего рода грех. 02.04.2013 23:06:28, Antre
игрушки это. а играть разве возбраняется в пост? 02.04.2013 23:02:39, Багирра¯аутентичная
Antre
Возбраняется. Строго. 02.04.2013 23:07:04, Antre
вот что мне претит в православии, так это показной - так и хочется сказать показушный - аскетизм. 02.04.2013 23:20:26, Багирра¯аутентичная
это нигде не есть хорошо:) 02.04.2013 23:27:33, Чернобурка
соглашусь на все СТО :) 02.04.2013 23:28:49, Багирра¯аутентичная
Лукавство. ИМХО.
Я вот думаю, как бы их не осуждать.:) Ибо осуждение - тоже часть мирской суеты и тд.

ИМХО соблюдение церковных правил вовсе не говорит о вере, как и не соблюдение, впрочем.

Но вот такой пост-полупост говорит только об изворотливости ума, а больше ИМХО ни о чем.
02.04.2013 22:59:20, 1637
Antre
Хорошее определение - изворотливость ума. 02.04.2013 23:02:19, Antre
Конечно лукавство. Во время поста вообще не о еде надо думать, а о Боге. Еда вообще мыслей не должна занимать. Так перекусил что-то чтоб душа в теле держалась и ладно. Пост без молитвы называется диета. 02.04.2013 22:58:21, вернаяжена
А молитва без поста как называется? 02.04.2013 23:16:22, ИксДжей
так и называется - молитва. а как еще? 02.04.2013 23:28:21, вернаяжена
стишок? белый :) 02.04.2013 23:20:50, Багирра¯аутентичная
VarNa
Я как-то попала на обед в монастыре во время Великого поста. Обилие блюд поразило. Правда это было воскресенье и обед для гостей.
Так что не возбраняется, видимо, готовить постные изыски...
02.04.2013 22:33:21, VarNa
Antre
Постных блюд огромное количество, безусловно. Откройте Шмелёва, на двух страницах идёт перечисление здоровой русской пищи. Но именно сейчас стали придумывать всякие постные шоколадные конфеты, постную колбасу и бла-бла. Вот именно это меня и удивляет. 02.04.2013 22:41:46, Antre
VarNa
Так это не обязательно верующие придумывают, просто маркетинговый ход такой... в линейке продуктов обязательно должно быть что-то постное... 02.04.2013 22:49:09, VarNa
Antre
Понятно, что придумывают и изготавливают не верующие, но многие верующие это едят. А это портит чистоту эксперимента. 02.04.2013 22:53:29, Antre
VarNa
А в чем эксперимент? :) 02.04.2013 22:55:55, VarNa
Antre
Работа над своими страстями. 02.04.2013 22:57:43, Antre
ты теоретик или практик тут? 02.04.2013 23:07:56, Багирра¯аутентичная
Antre
Если тут, то теоретик. 02.04.2013 23:10:34, Antre
так вот: ты или тут - и тогда кто ты чтоб судить, или там - и тогда ты грешишь жестоко :) 02.04.2013 23:21:39, Багирра¯аутентичная
Даже батюшки не могут сойтись единогласно во мнении, в какой мере мирянам пост соблюдать. Уж кто-то, а они как раз по ту сторону, и не грешат. 02.04.2013 23:26:06, ИксДжей
Мне вообще один батюшка сказал, что для меня нормальный пост и не пост будет. Я мясо не люблю. Рыбу тоже не оч. Получается я никаких жертв не приношу, если буду поститься. Он мне сказал сладкого не есть - совсем. Никакого - ни сахара, ни меда - ничего. А я сладкое люблю безумно. Вот это говорит и будет для тебя пост:) 02.04.2013 23:42:57, вернаяжена
УникаЛьнаЯ
Вспомнилось:
" - Ну хоть что-то вы любите?!
- Жареную картошку...
- Так вот: ни грамма жареной картошки!" (с) :)))))
03.04.2013 00:30:50, УникаЛьнаЯ
Antre
Я тут. Но с чего ты решила, что я осуждаю, я пытаюсь разобраться и понять. 02.04.2013 23:24:52, Antre
принято :) но есть что-то такое в твоих текстах в этой теме... 02.04.2013 23:27:43, Багирра¯аутентичная
Antre
Это я от темы про Золотухина не отойду. :) 02.04.2013 23:34:24, Antre
они жили не с обыкновенным человеком. потому и мерки другие. 02.04.2013 23:37:49, Багирра¯аутентичная
ландыш
ну если человек считает, что, отказавшись от скоромного торта, он очистит душу и разум - я считаю, ему и постный торт не повредит.
но мне кажется - он так не считает. Просто скоромное не ест, и баста.
02.04.2013 22:32:39, ландыш
Antre
Скоромное он не ест, а вот суррогат - с удовольствием. 02.04.2013 22:35:22, Antre
ландыш
короче, я не считаю его каким-то экстра-персонажем, чтобы от него чего-то ожидать )) 02.04.2013 22:37:16, ландыш
Antre
Аааа, вы в этом смысле, понятно. :) 02.04.2013 22:39:49, Antre
skakun
друг работает в ресторане-заказывают кучу спиртного, развлекаловка и обязательно требуют постное меню, пост ведь! 02.04.2013 22:28:32, skakun
Antre
Бардак, да и только. :(( 02.04.2013 22:29:34, Antre
потому что искренне веруют единицы,у них нет ни времени ни интереса обсуждать постное меню и тому подобное.
все остальное скорее мода на веру, соблюдение постов и церковных обрядов.
02.04.2013 22:24:46, Елена Сергеевна
okroshka
Так потому что к религии у большинства очень светское отношение в наше время. Не знаю, что там как в православии, но католикам в посты можно всё, кроме мяса. И торт можно, и молоко, и яйца. А можно принести обеты дополнительные и отказаться от всего, кроме овощей и круп. А можно вообще заменить ограничения в еде типа благими делами. А с 60 лет можно с лёгким сердцем забыть про необходимость поститься) 02.04.2013 22:17:19, okroshka
Ирис
католикам мясо в пост можно 02.04.2013 22:29:13, Ирис
Руфь
ага, бобра... :) 02.04.2013 23:43:07, Руфь
okroshka
Не то чтобы прям можно. Но можно, да) Если больше обычного молиться или заниматься благотворительностью, например. 02.04.2013 22:31:04, okroshka
Ирис
нет, объем молебнов и размер благотворительности совершенно никак не связан с количеством поедаемого мяса в пост. 02.04.2013 22:36:16, Ирис
okroshka
Ну вот мне иначе викарий объяснял буквально перед последним постом. 02.04.2013 22:38:10, okroshka
Ирис
наверное в его речи встречалось слово "воздержание"? это те дни, когда мясо действительно употреблять нельзя. но этих дней не очень много. В отличие от православия, где в пост - именно отказ от мясоедения. 02.04.2013 22:48:45, Ирис
okroshka
Ну не совсем так. он сказал, что прямого запрета на употребление какой-либо пищи в пост в святом писании нет. Что это дело сугубо добровольное, но рекомендуемое. И что воздержание - это не только отказ от каких-то продуктов, но и отказ от развлечений на время поста как вариант. Или особая строгость и обязательность в молитвах, причастии и исповеди. Или благие дела, например. А лучше всё сразу и побольше) 02.04.2013 23:02:35, okroshka
Ирис
...Таким образом, в Католической Церкви различают две раздельные категории поста: собственно пост, и воздержание.

* Пост предполагает ограничение числа вкушений пищи в день только тремя: одна полноценная трапеза, и две неполные (перекусы), без регламентации рода принимаемой пищи (при этом воду, чай и другие «ненасыщающие напитки» можно принимать без ограничений).

* Воздержание означает воздержание в этот день от вкушения мяса. Иногда разделяют также полное, и частичное воздержание; в последнем случае допускается одно вкушение мяса в течение дня.
(с)
02.04.2013 23:12:14, Ирис
okroshka
Спорить не буду, в чём-чём, а в религиозных догматах я точно не сильна. За что купила, за то и продаю. 02.04.2013 23:15:22, okroshka
Antre
Лукавите? 02.04.2013 23:08:12, Antre
okroshka
Где это? 02.04.2013 23:09:24, okroshka
Antre
""Что это дело сугубо добровольное, но рекомендуемое"" ""отказ от развлечений на время поста как вариант"" - да никаких вариантов. 02.04.2013 23:12:36, Antre
okroshka
Это в православии без вариантов) Католикам можно воздержание в пище заменить другим воздержанием, и это будет считаться. Лучше, конечно, так не делать, но можно. 02.04.2013 23:14:12, okroshka
Antre
Я как раз о православии речь веду. 02.04.2013 22:19:13, Antre
okroshka
Так православие распространилось массово когда? Лет 10 - 15 назад? А до этого почти век официальным курсом был воинствующий атеизм. Это просто мода, не более. Правда, в наше время какое-то иное отношение к религии именно массовое было бы тоже очень странным. В развитых странах уж точно. 02.04.2013 22:28:24, okroshka
Antre
Про атеизм - смешно. 02.04.2013 22:31:14, Antre
okroshka
Что именно смешно-то? в советские времена много ли церквей было православных? многие ли туда ходили? какое в обществе было отношение к верующим? 02.04.2013 22:33:13, okroshka
Кому надо - те ходили и постились без "постного" шоколада)) 02.04.2013 23:31:49, Зимняя (она же Пианистка)
вот сильно удивляют неподкрепленные ничем суждения о прошлом, првада? :) 02.04.2013 23:33:34, Багирра¯аутентичная
Antre
Вы удивитесь, но в советское время в церквях шли службы, и крестили детей, и отпевали покойников - всё, как всегда. И крестные ходы на Пасху, вот только официальных выходных не было в этот день. И отношение в обществе было самое обычное. 02.04.2013 22:44:32, Antre
okroshka
Я родилась в 82, не помню, чтобы кто-то из моих ровесников был крещён в детстве. Кто крестился, тот уже точно лет после 15. Среди ровесников мужа из 70-х тоже крещёных в детстве нет. Родители у всех не крещёные, крещёные некоторые бабушки, которые из глубинок. И осуждалась религия, что в школе, что в институтах. В моё детство не так рьяно, это просто замалчивалось или приводилось как исторический факт, к нашей действительности отношения не имеющий.
Я знаю, что часть верующих была всегда и даже в те времена, когда священников расстреливали и церкви рушили. Но их было не так много, как сейчас. Сейчас это ещё одна массовая культура, только и всего.
02.04.2013 23:06:08, okroshka
УникаЛьнаЯ
Меня крестили в 80 или 81 году, сестру в 84. Я как раз некрещеных не помню среди ровесников в школе. 03.04.2013 00:32:52, УникаЛьнаЯ
VarNa
Меня крестили в 82-ом, хотя я родилась несколько раньше. :)
Мама моя крещеная с детства... хотя бабушка с дедушкой (ее родители) были членами партии :)
02.04.2013 23:45:18, VarNa
Странно. Я родилась в 81. Мама моя крещенная. И большинство взрослых в моем детстве были крещенные. папа был не крещен и атеист, поэтому и нас с братом не крестили. Но основная масса моих ровесников были крещеные. Моя бабушка всегда пекла паски, отмечала рождество и пасху всегда. Прабабушка отмечала еще и другие церковные праздники - троицу, день ангела и сама умела высчитывать на когда приходится пасха в этом году. У нас в городе была действующая церковь. Выходных на пасху и рождество не было. Но то, что все(ну или почти все) их отмечали помню точно. Даже в моей семье не смотря на атеизм моего отца отмечали рождество и пасху. 02.04.2013 23:38:27, вернаяжена
у нас все крещёные 02.04.2013 23:32:08, Зимняя (она же Пианистка)
Я родилась раньше вас и была (вместе с братом) единственными некрещеными детьми из всего окружения. При этом и наши родители, и родители всех моих друзей были крещеными. На словах религию осуждали как мракобесие, на деле всех детей тайно крестили. 02.04.2013 23:24:00, Чернобурка
у вас сильно нетипичный опыт 02.04.2013 23:22:27, Багирра¯аутентичная
У меня такой же. Родители некрещеные, мы с братом некрещеные, все одноклассники некрещеные. 02.04.2013 23:36:46, маугленок
а я понятия не имею про одноклассников 02.04.2013 23:39:10, Шерлок
Antre
Да и меня это мало интересовало. 02.04.2013 23:43:43, Antre
Скажем так - я ни про кого не знаю, что крещенные, и про многих точно знаю, что некрещенные. 02.04.2013 23:40:45, маугленок
а многие _думали_ что они некрещенные... 02.04.2013 23:38:31, Багирра¯аутентичная
А толку ли от такого крещения, о котором никто не знает, включая его самого? 02.04.2013 23:41:14, маугленок
это вопрос язычницы. 02.04.2013 23:44:38, Багирра¯аутентичная
Атеистки. 02.04.2013 23:47:33, маугленок
это про толк-то? :) 02.04.2013 23:48:26, Багирра¯аутентичная
LЁshik
меня крестили в 81-м году 02.04.2013 23:21:23, LЁshik
это от семьи зависит. у нас - никто. в семье мужа - поголовно 02.04.2013 23:21:01, Шерлок
У меня все родственники крещеные. Даже те, кто после войны родился, кто перед ней, да и я 1981 года рождения - туда же. Обычная семья не воцерковленых людей.
Меня вообще дважды крестили (один раз тайно, второй раз явно - мама не знала, что меня бабка тайком в 2 года в церкви крестила)
02.04.2013 23:18:34, ИксДжей
Antre
Ваш личный пример - это не срез общества. Я могу привести свой пример.
Я родилась гораздо раньше вас и меня крестили, и дочь моя крещённая и все родственники тоже. Про массовость речь не веду, дабы не съехать с темы. Речь о постных блюдах.
02.04.2013 23:16:35, Antre
Ирис
на момент перестройки и активного обращения народа к церкви в конце 80-х вы только в первый класс пошли. Вряд ли вас вообще интересовала церковь, крещение и отношение к ней как таковое в этом возрасте 02.04.2013 23:14:38, Ирис
okroshka
Если бы в моём окружении массово народ обращался бы к церкви, я бы заметила. Меня бы тоже потащили просто-напросто, да и друзья бы это обсуждали. Не было такого тогда. Не было обязательного крещения детей, как сейчас. О постах уж точно никто не заикался.
Правда, и сейчас, исключая действительно верующих людей, вся религиозность сводится к крещению ребёнка, типа посту, венчанию иногда. Но чтобы на исповеди массово люди ходили, я этого тоже не замечаю. Но у меня нет верующих особо в кругу общения, исключая опять же викария, к которому я хожу как человек ищущий, но не верующий.
02.04.2013 23:20:46, okroshka
УникаЛьнаЯ
хм. А меня в детстве именно что "таскали", несколько раз в церковь, бабушка.
А обязательного крещения детей и сейчас нет. Т.е. для верующих оно всегда, видимо, обязательное. Но это - по вере...
03.04.2013 00:37:03, УникаЛьнаЯ
sacha
как можно заметить ходят ли люди массово на исповеди, если самой туда не ходить? :-) 02.04.2013 23:38:39, sacha
Antre
Я не собираюсь вас переубеждать, мой пост о другом. 02.04.2013 23:28:18, Antre
Ирис
крещение детей и сейчас не обязательно, не выдумывайте

про "тогда" - мама 49 года, папа 46 года, тетя 39 года, братья 70, 77, 88 годов - все крещеные в детстве

собственно, из всего нашего родового древа во много ветвей и поколений только я одна некрещеная
02.04.2013 23:27:30, Ирис
не к церкви - к православию 02.04.2013 23:24:52, Багирра¯аутентичная
Согласна с Вами. 02.04.2013 22:13:46, маугленок
это мне тоже всегда не понятно. сплошные мысли о еде, когда не надо бы 02.04.2013 22:07:36, Шерлок

Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!