думаю, все заметили, что темы от жен, недовольных количеством и масштабом мат.помощи, оказываемой их мужьями своим близким родственникам (чаще всего свекрови, но нередко фигурируют и сестры-братья), появляются тут в завидной регулярностью:)
В реале многие наверняка примеры такого недовольства тоже знают.
И вот кажется мне, что нередко причины недовольства не в отдаваемой сумме как таковой, выражаемой в абсолютных цифрах, а в том, что при сопоставлении всех вводных получается, что помогающая семья живет "на круг" хуже, чем получающий помощь. Я опять же не об абсолютных цифрах. А о том, что:
- соотношение "заработано - потреблено" у дающей стороны нередко хуже, чем у принимающей;
- объем неснимаемых обязательств (опять же выражаемых в деньгах) у дающих всегда выше - у них, молодых и работоспособных, заведомо больше иждивенцев, им детей растить, соответственно, у них потребность не только в расходах, но и накоплениях.
Т.е. я вот когда читаю темы "муж отдает ХХХ маме/разведенной сестре/неуспешному брату - я редко вижу какую-то патологическую жадность или вредность, когда жалко любую копейку "на сторону" отдавать. Чаще всего начинаешь смотреть детали ситуации - и вылезает именно вот это: дающий в итоге по качеству жизни проигрывает изрядно, хотя бы потому что рвется на британский флаг, чтобы "даваемое" заработать. Отсюда и топики "жадных" жен.:) Т.е. жадные жены жалеют-то, по наблюдениям, не на лекарство или иную необходимость, а на "предметы роскоши" для "спонсируемых" родственников.
А у вас какие наблюдения? Или все-таки "слепая" жадность у таких жен рулит?:)
p.s.Помню, был когда-то длииинный топик - классика жанра. Муж и жена вкалывали наравне, выматывающие работы, ипотеки, ужимания... и в то же время муж пустил сестру с семейством пожить в одной из своих квартир, а то, мол, им "на жилье никак не заработать". Топик был от жены, конечно:), положенные ушаты от конфы она получила, но в ситуации четко просматривалось, откуда ее "жадность": ее семья на круг живет хуже, чем семья, которую муж облагодетельствовал.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
мне, как всегда, везет)) мы только берем,когда дают, а сами ничего никому не даем, потому что у нас не просят))
а так да. Мне было бы тупо жалко денег.
Всё использование денег не на меня, дочку и мою маман является строго нецелевым. И осуждалось бы страшно с моей стороны.)) 01.04.2013 04:08:37, Лангуста
а так да. Мне было бы тупо жалко денег.
Всё использование денег не на меня, дочку и мою маман является строго нецелевым. И осуждалось бы страшно с моей стороны.)) 01.04.2013 04:08:37, Лангуста
ИМХО, обычно проблема в том, что супруги - не близки по духу и по воспитанию.
Когда, например, один вырос в клане, и поддержка членов клана для него приоритетна, независимо от того, насколько остро они нуждаются. А другому психология члена клана непонятна, для него ячеика общества - семья. Проблема почти гарантирована.
Самыи простои выход - выходить замуж за человека своего круга. 31.03.2013 23:25:57, __nevazhno___
вот не очень согласна. и в кланах, как правило, найдётся паршивая овца... Это та, которой дают, хотя ей не очень надо, но она всё равно принимает... Считаю, пока не попросят, ничего не давать...
01.04.2013 14:08:47, Helen007
Когда, например, один вырос в клане, и поддержка членов клана для него приоритетна, независимо от того, насколько остро они нуждаются. А другому психология члена клана непонятна, для него ячеика общества - семья. Проблема почти гарантирована.
Самыи простои выход - выходить замуж за человека своего круга. 31.03.2013 23:25:57, __nevazhno___
Согласна, у нас принято поддерживать родственников материально, поэтому желание мужа помогать своим никакого удивления, тем паче раздражения, не вызвало.
Я как раз удивлялась малому количеству родственников, у нас в понятие род входит человек сто, а тут родители да брат с женой.
Кстати, когда нас много, то и нагрузка получается меньше на каждого, а связи родственные очень укрепляет такая практика. 01.04.2013 10:53:58, ВенераС
Я как раз удивлялась малому количеству родственников, у нас в понятие род входит человек сто, а тут родители да брат с женой.
Кстати, когда нас много, то и нагрузка получается меньше на каждого, а связи родственные очень укрепляет такая практика. 01.04.2013 10:53:58, ВенераС
Ну это как посмотреть).
Да, хлопоты на свадьбы ,рождение детей, болезни, похороны , устройство нового дома и много много ещё чего будут распределены на членов клана.
Но зато пока подойдёт твоё событие , ты очень даже побегаешь по другим и поучаствуешь на всю катушку...
И ещё -если оступишься , то очень дорого будешь платить всю жизнь.Я как раз вышла замуж за такого из клана.Семья прекрасная, любят друг друга , но всё вышеперечисленное присутствует.Мы живём на безопасном расстоянии)), но сумму немаленькую в жизнедеятельность этого клана вкладываем очень регулярно).Но, если что, мне не жалко). 01.04.2013 14:17:54, птичка певчая...
Да, хлопоты на свадьбы ,рождение детей, болезни, похороны , устройство нового дома и много много ещё чего будут распределены на членов клана.
Но зато пока подойдёт твоё событие , ты очень даже побегаешь по другим и поучаствуешь на всю катушку...
И ещё -если оступишься , то очень дорого будешь платить всю жизнь.Я как раз вышла замуж за такого из клана.Семья прекрасная, любят друг друга , но всё вышеперечисленное присутствует.Мы живём на безопасном расстоянии)), но сумму немаленькую в жизнедеятельность этого клана вкладываем очень регулярно).Но, если что, мне не жалко). 01.04.2013 14:17:54, птичка певчая...
Ну, посплетничать о родне - святое. Осудить, посмеяться, поругать. Но боже мой, как после одиночества с мужем приятно увидеть своих. Я уже месяц знакомлю дочку с родственниками, то есть они в гости приходят, так здорово.
А про хлопоты все верно. Своей очереди можно и не дождаться. Ну вот разве на похоронах моих точно будут все. И это прекрасно, я щитаю. 01.04.2013 19:15:27, ВенераС
А про хлопоты все верно. Своей очереди можно и не дождаться. Ну вот разве на похоронах моих точно будут все. И это прекрасно, я щитаю. 01.04.2013 19:15:27, ВенераС
из наблюдений:) Знакомая мне 16 лет семья. Муж бизнесмен, жена - преподаватель. Своей маме он дает по потребностям (много :), а теще фиксированную сумму - около 2 тыс рублей в мес. Жену поставил перед фактом, вопрос не обсуждается. А по ходу жизни - разговоры об "общем деле, жена -надежный тыл, общность душ и проч ля-ля. :)
31.03.2013 22:46:15, ага :)
<А у вас какие наблюдения?>
у меня банально - как же мне повезло с невесткой, как же ей повезло со мной :)))) 31.03.2013 22:19:50, arte
у меня банально - как же мне повезло с невесткой, как же ей повезло со мной :)))) 31.03.2013 22:19:50, arte
Я думаю, что человек имеет право отдавать сестре-маме-чужим сиротам столько, сколько хочет.
31.03.2013 21:34:01, Зимняя (она же Пианистка)
Ясен пень. Супруги много на что права имеют, если на берегу договорятся.
31.03.2013 21:41:44, Катерина Матвевна
Я понимаю, как это выглядит, если средства бесконечны, а потребности родни конечны (теоретически такие семьи есть).
Как это выглядит, если доход семьи ограничен, и бюджет надо планировать? Вот есть семеины доход в 100 рублеи. Один супруг запланировал траты на 90 из них, без каких-либо явных излишков. А другои говорит, что хочет потратить 40 рублеи на помощь своеи родне. Как при этом планируется бюджет? Второи супруг тратит еще 40 рублеи на помощь своеи родне, а дети ночуют на улице (ибо оставшихся 20 рублеи на еду хватило, а на жилье уже нет)? Или второи супруг отказывается от помощи своеи родне, урезает траты на себя и на детеи и фактически содержит первого, пока тот помогает своеи родне? 31.03.2013 23:34:51, __nevazhno___
Как это выглядит, если доход семьи ограничен, и бюджет надо планировать? Вот есть семеины доход в 100 рублеи. Один супруг запланировал траты на 90 из них, без каких-либо явных излишков. А другои говорит, что хочет потратить 40 рублеи на помощь своеи родне. Как при этом планируется бюджет? Второи супруг тратит еще 40 рублеи на помощь своеи родне, а дети ночуют на улице (ибо оставшихся 20 рублеи на еду хватило, а на жилье уже нет)? Или второи супруг отказывается от помощи своеи родне, урезает траты на себя и на детеи и фактически содержит первого, пока тот помогает своеи родне? 31.03.2013 23:34:51, __nevazhno___
А почему каждый что-то втихую планирует? Пусть каждый тратит по 50 рублей, причём один при этом обеспечивает жильё, второй - еду и развлечения, а что осталось - уходит по усмотрению каждого из взрослых.
31.03.2013 23:44:05, Зимняя (она же Пианистка)
С берега многое не видно. Например, что мама заболеет, сестра разведётся и т.д.
31.03.2013 23:45:23, Зимняя (она же Пианистка)
они наверно и стесняются, пишут анонимно :) Но хочется выговориться, и есть надежда на то, что здесь подкинут какую-то свежую идею или помогут по-новому взглянуть на ситуацию
31.03.2013 22:32:47, Tellador
31.03.2013 21:08:20, УникаЛьнаЯ
Понимаете, это три разных вопроса - 1)до какой степени нобходимо помогать родителям\братьям\бывшим женам, 2)до какой степени это вправе осуждать кто бы то ни было, включая жену, и 3)точно ли за это надо упрекать принимающую сторону.
31.03.2013 20:40:42, маугленок
жену не спрашивали, зачем она согласилась на ипотеку при решённом вопросе с жилплощадью? 31.03.2013 20:17:23, Вечная Весна
вот у жены и зрело недовольство: сестра мужа не тратится на жилье -и не ограничивает поэтому себя в повседневных тратах. а она (жена)и пашет, и ограничивает себя. вот и разница в качестве жизни. 31.03.2013 20:37:55, Rumba*
почему она молчала или почему сама не попросила золовку выселиться из своей квартиры?
Сестре разрешили пожить, она и живёт. Она вообще не при делах. 31.03.2013 20:50:57, Вечная Весна
истоки в неумении/нежелании супругов договариваться. 31.03.2013 21:09:03, Вечная Весна
Причина в желании женщины пострадать. потерпеть, побыть обиженной. 31.03.2013 22:09:26, Вечная Весна
мне одно не понятно, почему супруги не могут договориться между собой и донести до родственников, какая сумма будет им выделена для помощи без ущерба для собственной семьи?
какой смысл "точить зуб" за глаза, если можно все обсудить по хорошему. 31.03.2013 20:10:09, Елена Сергеевна
а не со всеми работает модель "обсудил и проблема решена". Мужчины идут своим путем.
31.03.2013 20:13:31, Крапива
Тогда надо или смириться или разводиться. В любом случае виноваты не родственники, а супруги.
31.03.2013 20:16:20, Катерина Матвевна
какой смысл "точить зуб" за глаза, если можно все обсудить по хорошему. 31.03.2013 20:10:09, Елена Сергеевна
А еще меня удивляет, как можно жить с человеком, неразделяющим твоих "взглядов на жизнь". 31.03.2013 20:04:33, Катерина Матвевна
Если не удалена причина, то и реакция на нее останется прежней.
Пример.
Если вам жмут новые туфли, то скорее всего вы продолжите носить старые туфли, даже если все время вас агитировать носить новые - разносятся, а старые неприлично смотрятся. Все будет по прежнему. Ведь жмут же!
Так же и с помощью. Наивно полагать, что взрослый человек настолько впечатлится разговором, что станет вести себя неестественным для себя образом. Помогать, или, наоборот, не помогать. 31.03.2013 22:11:40, ЕЕ
Я жадничала для свекрови, потому что моей маме тоже нужна была помощь. БМ из своих ,припрятанных от семьи, свекрови давал, а я не могла своей маме ничего дать и меня это угнетало. Да и у меня с детьми мало что было.НЕ думаю, чтобы я жадничала если бы у нас всего было выше головы и помощь оказывалась *своим-чужим* в равной степени.
31.03.2013 19:59:20, рица
а если бы помощь Вашей маме и Вашей свекрови оказывалась в равной степени, но вот у Вас с детьми по-прежнему мало что было - для кого бы Вы тогда жадничали?
31.03.2013 20:04:10, Хомяк Абрикосовый
Обидно, наверное, даже не то, что давал, а то, что "зажимал" некую сумму ... или это было нечто вроде заранее оговоренной суммы "карманных денег на неделю/месяц", которые он жестко экономил, чтобы отдать маме?
31.03.2013 20:19:05, Хомяк Абрикосовый
Ну так тут даже не в факте тайной помощи свекрови дело, кмк, а все-таки в обманутом доверии... в односторонне обманутом доверии, если выражаться точнее... я тоже за более чем 20 лет ни разу не спрашивала, сколько муж зарабатывает, но всегда имею полный отчет о размере его заработка, о величине командировочных, о вкладах в долгосрочные и не очень финансовые проекты, о возвратах каких-то выплат... причем еще с "до свадьбы". И он меня не спрашивал никогда, но всегда информирован о моих доходах. :-) А вот куда потрачены "карманные" - это уже личное дело каждого - на сына, на маму, на друзей, на ресторан, на сигареты ...
31.03.2013 20:34:14, Хомяк Абрикосовый
:-) Ну так поэтому же он и стал БМ, что "общего языка не нашлось"...
31.03.2013 20:48:31, Хомяк Абрикосовый
хе, от женщины-партнера финотчетность тем более не утаивают... :-)
31.03.2013 20:54:31, Хомяк Абрикосовый
... и "зажимать" он уже ничего не может? :-) Эх, если б сначала знать, что "бизнеспартнер" больше нравится, чем "Анна на шее" - можно было с самого начала позиционировать себя, как партнера "в предприятии семья", а не как "просто жена" ...
С семинарами, курсами повышения квалификации... :-))) 31.03.2013 21:08:43, Хомяк Абрикосовый
Так Вам и не надо было обременять себя почетной миссией _зарабатывать_ деньги наравне с мужем - надо было взять на себя черную и неблагодарную обязанность их распределять :-) - но на условиях партнерства :-))) Ой-ой-ой, молодо-зелено! :-))) А так получилось, что все на нем - и зарабатывание, и распределение - часть Вам, часть себе, часть - маме...
31.03.2013 21:15:24, Хомяк Абрикосовый
Не всегда первые браки удачны, зато мудрости житейской прибавляют.
31.03.2013 21:04:04, Катерина Матвевна
Не думаю, чтобы в этом случае я бы жадничала.Посчитала бы честным одинаковую помощь. А вот , когда БМ тайком из своих денег давал, это было обидно.
31.03.2013 20:11:59, рица
я когда-то вычитала - если ребенок вам врет, чаще всего дело не в нем, а в вас. Попробуйте, представить, что было бы, если бы он сказал правду? Если ему выгоднее врать, конечно он будет врать. Надо сделать так, чтобы выгоднее было говорить правду.
Я думаю, это не только в случае родителей и детей работает. 31.03.2013 22:42:58, Tellador
Я думаю, это не только в случае родителей и детей работает. 31.03.2013 22:42:58, Tellador
Так он не врал) Он не договаривал) Я же не спрашивала, я считала , что все в семье поровну.И радость и горе.
31.03.2013 23:08:15, рица
Да то что зажимал, вообще для меня шоком было. Узнала я об этом после 10 лет брака.До этого момента я полностью ему верила.И вообще ни разу не спросила сколько он зарабатывает, считала сколько принес значит столько заработал.
31.03.2013 20:26:34, рица
К сожалению да, просто тупик. Ему нужна была женщина-партнер. А я просто жена)
31.03.2013 20:52:11, рица
Ну да)) У него сейчас как раз жена партнер, общий бизнес.Ему так больше нравится)
31.03.2013 21:04:11, рица
С семинарами, курсами повышения квалификации... :-))) 31.03.2013 21:08:43, Хомяк Абрикосовый
У меня бы не получилось, я деньги зарабатывать не умею, я их только хорошо распределять умею) Когда мы поженились в 91 года, тогда еще не было понятия женщина -бизнесвумен. Это уже позже появилось и Бм очень понравилось.
31.03.2013 21:12:03, рица
А вот сейчас , не обижает)) Что мне очень удивительно)НО ,признаюсь тихонечко, лучше бы он тогда не обижал и жили бы мы с ним и дальше)
31.03.2013 20:49:19, рица
Я совершенно согласна. И право поровну заниматься детьми. Только Бм ни в какую не хотел реализовывать это свое право)
31.03.2013 21:49:59, рица
Причем это не только физических, материальных усилий касается, но и психологических.
31.03.2013 19:52:19, Крапива
угу. и меня сильно угнетает, что в отношении свекров я реципиент, а в отношении своих родных - донор. муж мне правда никогда ничего не говорит на этот счет. типа мы одна семья и все такое.
31.03.2013 20:17:23, Неточка Н.
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
