Раздел: Серьезный вопрос (Вчера разговаривала с подругой и услышала от нее фразу Надо жить настоящим)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Задумываетесь вы о завтрашнем дне?

Вчера разговаривала с подругой и услышала от нее фразу "Надо жить настоящим, день прошел и слава богу". Накоплений у них особо нет, она и муж работают, есть ребенок. На вопрос "А вот потеряешь вдруг работу, случиться несчастье или еще что-то - что будешь делать?" - отвечает "тогда и буду думать, чего сейчас запариваться-то".

У нас всегда есть НЗ на непредвиденные расходы в количестве 3-х средних окладов, если оттуда деньги берутся на срочные нужды, то потом опять постепенно возвращаются.. Я уже давно задумалась, а как я буду жить на пенсию и стараюсь предпринимать для этого шаги.
А вы задумываетесь о будущем?
14.03.2013 15:19:25, Tindra

169 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Моя проблема-я не могу радоваться сегодняшнему дню, если нет НЗ.Такой уж психотип.Я и с парашютом прыгать не мечтаю...Вот поэтому считаю, что заначка и запасная недвижимось должна быть , но а потом начать наслаждаться.Но есть люди, которые не могут остановиться в накоплении.Это тоже плохо. 17.03.2013 12:14:11, птичка певчая...
Я слышала, что нужна "подушка безопасности" финансовая в размере 18 зарплат... 16.03.2013 13:43:28, Найта
НЗ есть

пенсия - мы с мужем шутим, что умрем на работе - во Франции все дальше и дальше отодвигают пенсионный возраст

главное кредит за дом выплатить, а там и пенсии хватит на житье
15.03.2013 16:16:57, La Tour Eiffel
Подруга еще молода, наверное. Не теряла близких. Не имеет опыта расставания с мужем. Не оставалась с ребенком на руках. Ну и хорошо.
А что касается обеспечения собственной пенсии кааак? Кубышки все сгорели. Бизнес действующий - ничего не гарантирует.
Ну разве что недвижимость - но ее надо содержать и никто не гарантирует что не создадут такие условия что придется избавляться за бесценок. Как раз к тому идет.
15.03.2013 13:43:57, Moon
Вы уверены, что в этом есть смысл? Я, извините в этом сильно сомневаюсь. А поэтому стараюсь жить сегодня, как и ваша подруга. Сколько уже раз наше государство нас имело? .... захочет поимеет еще не единожды..... 15.03.2013 13:12:43, Марбор
Не то, чтобы думаем о завтрашнем дне нон-стоп, но имеем его в виду, конечно. Со страховками, резервом, зарабатыванием стажа для хоть какой-то пенсии, и всем сопутствующим. И у ребенка с его 10 лет счет в банке, самостоятельное планирование его личных расходов-доходов. 15.03.2013 11:22:43, Эмпат
я как ваша подруга, живу настоящим, накоплений нет, ездим отдыхать часто, ходим по ресторанам, покупаем красивые вещи.
Я считаю, что если откладывать на черный день, то черный день у тебя уже сегодня.
Есть небольшой счет из расчета оплаты обучения детей.
15.03.2013 10:34:06, Пирожки от Ловетт
задумываюсь, но не парюсь, нам не дано знать какой оно у нас будет это будущее.. денежные запасы стараюсь иметь, если есть такая возможность.. 15.03.2013 07:33:21, Елена Д.
Задумалась 20 лет назад, сменила страну проживания, больше не задумываюсь.
Хотя, наверно, живя в России, тоже б перестала задумываться, я с возрастом как то более пофигичнее становлюсь, типа "7ми смертям не бывать, а одной не миновать", это по молодости я что то там парилась, дергалась....
15.03.2013 00:42:51, Natalya d'Etretat
Мы откладываем деньги на пенсию. Но столько, сколько, с нашеи точки зрения можем откладывать, не лишая себя возможности жить сеичас. Если бы мы следовали всем правилам пенсионного планирования, то откладывать было бы нужно намного больше. Значит, поработаем подольше. Или дауншифтнемся. 14.03.2013 23:40:33, __nevazhno___
Стараюсь уйти от мыслей о завтрашнем дне. ВАша подруга права, надо жить настоящим, а то жизнь пройдет ... а всё чего то откладывал ... непонятно зачем.

Заначка есть. Но она не дает ощущение покоя. А вдруг ... мировой кризис ... дефолт в Америке .... разориться банк ... на все случаи соломки не подстелишь.
14.03.2013 23:20:39, masha__usa
Периодически. Давненько что-то не накатывало, кстати, раньше было чаще и сильнее. Именно тогда и пошла получать очередное образование. Может быть, сейчас ощущаю его как некую "подушку безопасности".
А так... домик стараемся постоить себе на старость в теплом месте, ну, пенсия будет какая-никакая, профессий в руках несколько, дети (пока) любящие и чтящие... Все надежнее, чем денежные накопления, которые в одночасье пропасть могут.
14.03.2013 22:53:04, Musenka
Да, конечно, задумываемся, ради этого приходится крутиться именно сейчас, пока есть возможности и здоровье позволяет. Чтобы обеспечить себе достойную жизнь на пенсии, ну и чтобы детям можно было помочь ( это моя идея, хотя муж не совсем со мной согласен). 14.03.2013 20:59:34, Tiffany Trott
Это что, выяснение у кого сколько денег отложено? :)) 14.03.2013 20:26:15, Дариссима
нет, я больше про "подушку безопасности" на трудные времена без ущерба текущей жизни, а у кого сколько отложено - у всех совершенно разные потребности 15.03.2013 00:15:13, Tindra
у вас сколько жизней?про запас это на которую,вторую,третью?
Копить на пенсию,на мой взгляд,величайшая глупость.До нее можно элементарно не дожить.И запросы с возрастом сильно уменьшаются.Дети вырастают и отделяются.Проживете на пенсию,еще и внукам помогать будете.
Думать о пенсии в условиях совершенно непотребной экономики,ориентированной на самоуничтожение, это утопия.
14.03.2013 20:11:52, Schraibikus
У меня в старости тылы прикрыты, а пока до пенсии еще дожить надо без особых потрясений 15.03.2013 00:20:17, Tindra
если б на нас висели кредиты,я бы тоже сильно задумалась.А так...проживем. 15.03.2013 00:30:15, Schraibikus
На пенсию прожить невозможно. Не знаю только, можно ли скопить (с обычной зарплаты), чтобы ее прожить безбедно. Я каждый месяц маме 7 тыс. только на лекарства трачу, да еще за квартиру надо платить. Если бы она на свою пенсию жила, на еду 3 тыс. примерно оставалось. Какая тут помощь внукам? 14.03.2013 22:11:01, Почему?
Видимо, от пенсии зависит. Моя маменька вполне себе счастливо живет на пенсию, действительно себе ни в чем не отказывая. Даже в последний год-два стала пытаться помогать внукам. 14.03.2013 23:03:15, Musenka
Значит, у нее не такая пенсия, как у обычных пенсионеров. Кто на пенсию из Газпрома уходит, те да, могут и внукам помогать. А при обычной пенсии в Москве в 12 тыс.руб., не разжируешь точно.А в других местах еще меньше. 15.03.2013 00:53:21, Почему?
Что значит "обычные пенсионеры"? Человек работал всю жизнь на заводе, почтовом ящике, правда, но и не ведущим конструктором, - это обычный пенсионер или необычный? 15.03.2013 14:19:17, Musenka
Да чего ж так все к Газпрому-то так прицепились :) Обычные там зарплаты, средние. Муж там работал в 98 году, на рядовой должности, у него была зарплата 200 уе. Я в это же время работала в издательстве, тоже на рядовой должности, с зарплатой 800 уе. Зарплаты в Газпроме высокие только у узкого круга. 15.03.2013 12:08:28, La Toria
Далеко не всем старикам нужны дорогостоящие лекарства, не входящие в бесплатный сипсок. 14.03.2013 23:03:07, маугленок
Возможно. Особенно тем, кто здоров, они не нужны. И кто может по полдня в поликлинике тромбоасса дожидаться. 15.03.2013 00:54:13, Почему?
Здоровье - это в большой мере зависит от везения, понятно. А вот насчет "полдня в поликлинике" - а чем таким важным заняты пенсионеры, что им проще платить несколько тыщ, чем подождать полдня раз в месяц? Банкетки в поликлинике имеются, можно спокойно сидеть, читать книжку и ждать своей очереди.
И кстати, тромбоасс на месяц 7 тысяч не стоит. Даже вместе с кардикетом и предукталом.
15.03.2013 20:17:20, маугленок
Еще не все старики зациклены на "жить вечно", у меня мама сама врач, выйдя на пенсию решила лечиться только травками. Я - ей "а если заболеешь чем то, что от травок не проходит?",
она - "значит, помру, это мой выбор - жить так, как сотни лет назад, и помереть тогда, когда померла бы живя сотни лет назад, имею я право на СВОЙ выбор или нет?"
15.03.2013 01:50:19, Natalya d'Etretat
1.пенсии разные бывают.
2.вдвоем можно вполне откладывать.Дача-тоже решение некоторых проблем.
Мы с мужем обустраиваем дачу по максимуму,чтобы на пенсии уехать.
Мне 3 т.р. на еду вполне бы хватило и не на пенсии.Самая большая засада это квартплата.
14.03.2013 22:47:06, Schraibikus
А мне нет. Я не представляю, как на 100 руб. в день можно прожить, если не покупать только крупы, картошку,хлеб и молоко. 15.03.2013 00:56:33, Почему?
А я представляю. Более того, мне случалось примерно так и жить. И при этом хватало и на мясо, и на рыбу. Не на осетрину, разумеется, ну так навага - тоже рыба. 15.03.2013 20:18:26, маугленок
потому что вы молодая.С возрастом потребности уменьшаются.Отчасти потому,что возникают проблемы со здоровьем и переходишь на диету <крупы, картошку,хлеб и молоко>,ну примерно...),отчасти потому,что организм сам перестраивается и ему уже не нужно запивать шашлычок коньячком. 15.03.2013 06:54:05, Schraibikus
Обязательно. Стараемся иметь запас на год комфортной жизни. Один раз это сильно помогло. Если запас меньше - дискомфорт.

Да, мы смертны, конечно. И иногда внезапно. Но не все же сразу :) А те кто нет - должны как-то жить :)
14.03.2013 19:04:20, AleXXX
я скажу так - да, я задумываюсь о будущем, но живу настоящим. То есть у меня всегда был, есть и будет запас + накопления, но в то же время никогда не экономила на необходимом, всегда жила в удовольствие. Ну и у меня нет цели накопить кучу добра и оставить наследство. У меня скорей иная цель - обеспечить себе нормальную старость, чтобы не шиковать, но и не экономить каждую копейку. Ну, такую, как у пенсионеров старо-европейских стран. Да, кое что для этого делаю. 14.03.2013 18:14:59, WildStitch
Я хотела спросить - пенсию сейчас какую примерно платят в Прибалтике? Мне для общего развития:) 14.03.2013 18:37:15, Tindra
смотря кому платят.

Если человек не работал вообще (и за него не платились налоги) или стаж меньше 10-ти лет (домохозяйки, ау!), то пенсия по старости 49.5 лат = 70 евро. Прожить нереально, от слова вообще. Пачка молока стоит 0.50-0.80 Лат, в зависимости от жирности.

Большинство пенсионеров получает сейчас 150-200 лат = 210-285 евро, живут... с трудом. Если вдвоем в однушке (или один, но повезло с экономной однушкой и не шикует), то с голоду не помрет, но и только. Если дети помогают, то уже на масло хватит. Но это та масса, что и до пенсии получали низкие или средние зарплаты.

У нас гос.пенсия зависит от
- стажа работы (а следовательно уплаченных налогов);
- размера зарплаты.

Поэтому НЕ работать крайне не выгодно, если о будущем думать. Позволить себе неработать может только мужчина, который вообще не расчитывает дожить до пенсии или женщина, у которой минимум пятеро детей, которые выращены крайне сознательными по отнощению к родителям.

Ну и естественно все, что человек делает дополнительно (третий пенсионный уровень, накопления, накопительное страхование жизни, страхование супругов и все такое) дают очень неплохую прибавку.

Если мне удастся еще лет 10-15 удержаться в седле, думаю, буду жить неплохо даже на гос.пенсию.

При условии, что доживу. У нас пенсия сейчас в 62 года, а для моего поколения с 65-ти. Поэтому главная цель моих накоплений - помочь дожить ДО пенсии, если потеряю работу или будут проблемы со здоровьем.
14.03.2013 18:52:02, WildStitch
Спасибо, поняла:) 14.03.2013 18:58:19, Tindra
Соизмеримо с московской.
А лекарства пенсионеры за свой счет покупают или страховка полачивает?
14.03.2013 18:57:12, virus
по разному, может быть 100%, 50% или 25%. При этом цена одной упаковки на месяц может быть и 10 и 20 и 50 лат. И да, невозможно выбирать любое лекарство. Есть список компенсируемых (естественно самых дешевых), не нравится - покупай любое, но по полной цене, а не просто доплатив разницу. И никого не интересует, что от самого дешевого у тебе побочки и прочая. 14.03.2013 19:08:15, WildStitch
Не знаю-не знаю, у моей мамы пенсия около 325 евро. 14.03.2013 19:05:39, Дикая хозяйка
325 евро от 285 вроде не сильно отличается? Так что вполне соизмеримо. Я же не написала, что одинаково :) 14.03.2013 19:07:18, virus
Эх, нет здесь Каролины с ее Кийосаки. Девочки, об этом уже все давно написано в умных книжках. Ну неужели рассчитывать на пенсию, это при геометрически увеличивающемся год от года количестве пенсионеров? Ответ напрашивается сам собой) 14.03.2013 18:06:53, Анаис
кто-то еще читает Кийосаки? вау

не, ну в принципе, этому парню тоже кушать надо. Он на этих книжках неплохо зарабатывает.
14.03.2013 18:17:15, WildStitch
Он много, конечно, написал - но основная его мысль, что надо готовить пассивный доход к старости, по-моему, очень верна. Вы так не считаете? 14.03.2013 18:26:04, Анаис
я считаю так - он много чего понаписал. Это было бы верней.

Я его читала, но я вообще много читаю по бизнесу и около. С большинством его советов я на данный момент не согласна и считаю, хммм, как бы выразиться то... крайне общим бла-бла. Имхо, ко всему этому стоит относиться как к новейшим бестселлерам по диетам и ничему больше.

А что к старости надо готовиться или что соотношение пенсионеров и работающих меняется не в пользу нашего поколения - ну так это, имхо, даже пятилетнему ребенку известно. Тоже мне, бином ньютона.
14.03.2013 18:32:36, WildStitch
Если вычленить ваш ответ, вы считаете этот его посыл правильным) Обратите внимание, что подруга автора топика так не считает, хоть она и не пятилетний ребенок. В связи с чем автор топика и задала свой вопрос. На который я и ответила) 14.03.2013 18:49:07, Анаис
если только считать, что это его посыл. :))))) а то для меня это как если бы он написал 2+2=4 и все только тогда это увидели. Ну и к тому же у него есть довольно много и не просто неверных, а и откровенно вредных советов. А уж чего стоит книжка о сетевом маркетинге... пестня! Читала как анекдот, а ведь кто-то восприет как руководство к действию. 14.03.2013 18:54:02, WildStitch
По последним книжкам согласна, я их особо и не читала, передоверила это дело мужу, он сказал - выдохся, мужик, да похоже и банки ему приплатили) Возможно, он был первый, кто написал о пассивном доходе у нас, причем в очень доходчивой форме. Для меня его первые книги - до сих пор настольные. И в области инвестиций в недвижимость он, конечно, знаток. 14.03.2013 19:15:56, Анаис
моя бабка всю жизнь по страшному экономила. умерла в 91-м году, как выяснилось у нее на книжке было 19 тысяч (!!!, до 91 года огромая сумма, при средних зарплатах 120-180 рублей).
все сгорело.
так же мама сначала копила мне на свадьбу -все сгорело в том же 91-м году), потом на старость- умерла в 59 лет. так и не пожила всласть, обновку себе лишний раз не покупала.

в общем жить надо здесь и сейчас. заначку в 3 оклада следует всем иметь, но-это, извините, накоплениями назвать нельзя.
14.03.2013 17:40:10, nastyk
знаю людей, которые копили на квартиру на северах, а потом в итоге купили диван:( 14.03.2013 18:26:31, Tindra
а все эти страховки на детей... 14.03.2013 18:27:59, virus
+1 14.03.2013 17:59:00, УникаЛьнаЯ
У нас есть сбережения, но мотив я бы сказала даже не "задумывание", а инстинкт самосохранения. В любой момент ведь могут понадобиться деньги непредвиденно. Или же они на что-то копятся.

А вот о чем я задумываюсь:) так это о том, каково жить в кредит. Сами как-то не брали, это конечно несовременно, но жизнь так складывается, что обходимся без него. С жильем помогли родители, а покупать вещи дороже тех, которые можешь себе позволить, некомильфо.
Ведь есть множество людей, которые не только запаса не имеют, а имеют минус с виде кредита. А Вы говорите...
14.03.2013 17:31:11, isidora
задумываюсь. раньше жила только настоящим, потом научилась жить настоящим же,но с прицелом на будущее. 14.03.2013 17:25:23, Colline
Я да. Но люди либо "парятся" до или "парятся" когда наступит, безмятежности не получается в любом случае. 14.03.2013 16:53:45, Катерина Матвевна
Еще есть люди, у которых "так и не наступило", прожили всю жизнь не парясь и внезапно умерли ( у меня почти все родственники так прожили и умерли). 15.03.2013 01:54:05, Natalya d'Etretat
Почему не получится? Я не парюсь совершенно 14.03.2013 16:59:56, virus
главное, не откладывать жить на завтрашний день.
А то он наступит, а пожить не успел, так тоже бывает.
14.03.2013 16:42:51, Крапива
Друг моего мужа в прошлом году построил дом в Подмосковье, собирался там жить на пенсии, под НГ дом сгорел в холода (печку топили на ночь, то ли труба нагрелась, то ли угол прогорел - точно подробностей всех не знаю), спастись успел с женой, но немного обгорел:( Застраховать новый дом за 3,5 миллиона ему как-то в голову не пришло, летом будет опять отстраивать... 14.03.2013 18:31:25, Tindra
я не задумываюсь, но накопления есть, конечно
мне кажется, эта задумчивость зависит от отношения к детям, а не к себе
14.03.2013 16:39:45, Неточка Н.
Почему? По мне так вообще не зависит. 14.03.2013 17:05:57, Sirriuss
3 средних оклада вроде есть. Но для меня, чем дальше, тем важнее в плане заботы о завтрашнем дне:
а) собственное здоровье
б) вложения в образование ребенка
14.03.2013 16:29:02, Иновара
Хм. У меня всегда было правило. Надо иметь сумму, достаточную для того, чтобы долететь до родителей и сестры:)

И в целом: да, думаю, подсчитываю, прикидываю. Дебет с кредитом свожу:))
14.03.2013 16:28:48, Питерская
О будущем или о количестве припрятанных окладов?
ПОдушечку безопасности, конечно, надо иметь - сломалось что-то внезапно, то чтобы починить, в том числе и зубы; немножко помочь близким чтобы. Но обычно - пришла беда - отворяй ворота. Тут уж дело бывает не в окладах.
14.03.2013 16:17:04, Etagerka
Гарантировать ничего нельзя. А так подушка безопасности есть, конечно. 14.03.2013 16:09:12, Sirriuss
Да.Есть долгосрочные сбережения на старость.Сбережения ребенку на учебу.У меня-просто сбережения,на что-решу.Расчитываем,как обеспечить детей (пока дитя) жильем,не обделяя себя.
Работает только муж (пока),если с ним что- я останусь не на бобах.
14.03.2013 16:08:56, Dubrava
Да. Есть подушка безопасности, страховки от несчастного случая, ежемесячно идут выплаты в честные пенсионные фонды. 14.03.2013 16:06:55, (c)
чЕстные пенсионные фонды - оговорка замечательная... 14.03.2013 19:08:09, Polett
:-) 16.03.2013 19:26:35, (c)
В честные или частные? :) 14.03.2013 18:57:48, Кузя и сын
частные конечно, это описка. 16.03.2013 19:26:21, (c)
Да, задумываюсь. НЗ всегда есть, старость планируем уже сейчас. 14.03.2013 16:02:53, virus
От того, задумываюсь я или нет, ничего не изменится: мне откладывать не с чего. Про пенсию: собираюсь работать до 70 лет (при моей работе это вполне реально, даже то, что не выгонят), потом или если выгонят - вахтером пойду, ночным особенно, это можно вообще хоть до 80, а в 80 мне и 13 тыщ пенсии хватит. Если я сейчас предприму шаги в виде ночной разгрузки вагонов-мытья полов после основной работы (чтобы откладывать по 5 тыщ), то шансов дожить даже до гос. пенсии у меня остается крайне мало. 14.03.2013 15:56:50, hanhi
Ну и у меня примерно та ж ситуация. 14.03.2013 16:09:50, маугленок
А если хватит инсульт или паралич лет в 60 - что тогда? А пенсия будет мизерная... 14.03.2013 16:02:28, Tindra
3 оклада не спасут отца русской демократии 14.03.2013 16:05:08, Вечная Весна
я про сегодня говорю, вот вдруг что-то непредвиденное случилось и срочно нужны деньги
ногу сломал - в больницу попал - работу потерял и тогда что?
14.03.2013 16:09:12, Tindra
кредитка есть. родственники, у кого можно занять. 14.03.2013 16:25:58, хатуль мадан
Кредиты тоже надо платить ежемесячно и банк не интересует что ты сейчас в больнице или без работы, плавали-знаем. И родственники далеко не у всех богатые-запасливые. 14.03.2013 16:28:54, Tindra
по кредиту можно отсрочку взять. а у кого одолжить у меня есть :) 14.03.2013 16:56:17, хатуль мадан
вы про совсем одиноких говорите? 14.03.2013 16:16:25, Шерлок
нет, о людях, которым ждать помощи особо неоткуда и которые должны рассчитывать только на себя 14.03.2013 16:20:02, Tindra
это одно и тоже 14.03.2013 16:20:29, Шерлок
за больничный деньги хоть какие-то платят же, увольняют тоже не сразу.

Я не против накоплений, я против того, чтобы они были гарантом чёрных дней.
14.03.2013 16:14:04, Вечная Весна
Далеко не все будут терпеть работника с бесконечным больничным. У меня подруга в аварию попала, месяца 3 восстанавливалась, а потом вышла на работу и ее уволили - типа нам работники нужны, а не люди на больничном. На ее место почти сразу, пока она лечилась, взяли другого человека. 14.03.2013 16:18:30, Tindra
так это как раз к вопросу надрываний сейчас. можно за меньшие деньги, но с гарантиями. а можно за большие. но вот так. и что считать большим "задумыванием" 14.03.2013 16:21:43, Шерлок
Работать надо в белом месте, тогда никто не уволит. 14.03.2013 16:19:16, virus
Это в идеале, а жизнь она очень разносторонняя знаете ли... 14.03.2013 16:21:34, Tindra
так жизнь-то ваша, живите как хотите :) 14.03.2013 17:02:18, хатуль мадан
3 оклада отложенные закончатся и тогда что? 14.03.2013 16:11:14, Etagerka
за 3 месяца можно вылечиться, найти другую работу и т.д. 14.03.2013 16:13:29, Tindra
Это оптимистичный взгляд. Когда задают вопрос о думанье о будущем в вашем денежном аспекте, то у меня менее радужные мысли. 14.03.2013 16:18:38, Etagerka
Бывают ситуации, когда болезни настолько тяжелые и с таким прогнозом, что никаких разумных сбережений не хватит.
Но еще бывают более простые ситуации - внезапное увольнение без выходного пособия, или болезнь не настолько жестокая, но тоже требующая средств. Вот тогда подушка безопасности может реально помочь на первое время.
14.03.2013 16:21:36, virus
Чтоб перехватить на время у себя же, конечно, надо иметь и пополнять. 14.03.2013 16:32:13, Etagerka
конечно. 14.03.2013 16:33:26, virus
я о завтрашнем дне задумываюсь завтра наутро. Копит у меня муж, я не вникаю. Если бы я жила одна, то сама бы копила. Но без фанатизма! )) 14.03.2013 15:56:37, ландыш
Я не говорю о фанатизме, типа сидеть на одной картошке и отдыхать на даче, но копить деньги на старость, а о "подушке безопасности" на всякий случай. 14.03.2013 16:00:46, Tindra
эти случаи могут быть такие разные... 14.03.2013 16:01:17, Шерлок
И что? Деньги в любом случае не помешают и почти в любом пригодятся. 14.03.2013 16:05:29, (c)
вопрос их количества 14.03.2013 16:16:55, Шерлок
рассказывайте! именно что - деньги с собой не заберешь в случае чего. Обидно же, а? Жил-копил, во многом себе отказывал, а помер - и деньги остались 14.03.2013 16:16:26, Лось_Анджелес
помер это в лучшем случае, а представь, деньги обесценились! вот где печаль-то. 14.03.2013 16:37:56, ландыш
это еще хуже, точно 14.03.2013 17:07:40, Лось_Анджелес
Так уже не обидно будет))) 14.03.2013 16:19:37, Etagerka
а мне уже сейчас обидно за такую возможную ситуацию. Пусть уж она будет невозможна. 14.03.2013 16:52:06, Лось_Анджелес
Конечно задумываюсь. Но и о настоящем не забываю. 14.03.2013 15:44:46, ТомаГавк
я стараюсь не думать о плохом, чаще всего получается 14.03.2013 15:41:51, Полевка
мы уже столько раз теряли накопления, что копить именно деньги не вижу смысла...
и да, теперь живем настоящим... будет день - будет пища, как говорится...
14.03.2013 15:41:38, VarNa
не обязательно деньги, можно покупать золото или бриллианты например или вкладываться в недвижимость, и не обязательно в нашей стране 14.03.2013 15:44:13, Tindra
Ювелирка очень низколиквидна (попробуй продай, если приперло). Если вкладываться, то тогда лучше в слитки. Но тут идет попадание на НДС. 14.03.2013 15:58:36, virus
недвижимость тоже не дает 100%-ой уверенности... а вдруг рынок рухнет и ее и не продашь и не сдашь... :)
золото и бриллианты я даже не знаю, как реализуются... ну разве что в ломбарде... :)
у меня знакомые вот в ценные бумаги вкладываются, но они понимают, что делают и очень успешно играют на бирже... я же в этом полный профан, а знакомые не настолько близкие, чтобы попроситься к ним в компанию :))
14.03.2013 15:54:19, VarNa
я тут недавно посчитала прибыльность вложений в недвижимость, если планируется ее сдавать. Даже учитывая только самые необходимые траты + если недвижимость в хорошем месте, по хорошей цене и куплена не в кредит, все равно в минус уходит. А держать ее с целью роста стоимости... ну вот у нас смешно. За пару лет на комуналку/налоги уйдет больше ее стоимости. Ну а если таки продашь с прибылью, 10% уплотишь государству как налог за прирост капитала. 14.03.2013 18:37:33, WildStitch
Не во всех странах прибыльно вкладывать в недвижимость. И даже внутри одной страны может много зависеть от местности. Кийосаки тоже об этом писал) 14.03.2013 18:52:30, Анаис
угу, я помню его советы. Вы уверены, что подобное вложение точно для широких масс? Вообще-то это для высококласных профессоналов, досконально знающих рынки недвижимости и перспективы, то есть для тех, для кого это ежедневная работа. А не для лопушков, которые к пенсии пару домишек прикупить хотят.

Кстати, он сам на этой недвижимости неплохо погорел. Уже после написания книжки, естественно. А его компания в 2012-ом обанкротилась. Ну и как после этого его советы?
14.03.2013 19:02:04, WildStitch
Именно что он стал миллионером, и остался миллионером. В отличие от многих, нас с вами, например.
По случайности? Или он сам-то умный, но просветившись его книгами не обогатишься, потому что все секреты он оставил при себе, а пересказал только вредные советы?

Я рада, что он написал свои книги, так как они очень полезны для широкой публики, кто или не знает базовых принципов хозяйствования, или не задумывается об их важности. А нормальные книги по экономике, которые вы сейчас в школе освежаете в памяти, широкие слои читать не станут а кто-то и не поймет. Плюс идея обучения финансовой грамотности детей дорогого стоит.
15.03.2013 11:18:53, Эмпат
он остался миллионером потому, что люди все еще покупают и читают его книжки. :) Вот стал ли миллонером кто-то из тех, кто их читает. Это главный вопрос.

В том то и дело, что увы, без экономических знаний и опыта, широкие массы прочитают и примут как руководство к действию, не имея возможности отфильтровать нужное от откровенно глупого и вредного. :(

Но, впрочем, его книжки расчитаны именно на широкие массы. А широкие массы, если ты читала его книжки, НИКОГДА не станут богатыми просто по той причине, что все богатыми быть не могут. Это факт и закон природы. И в итоге он, давая этим массам иллюзию понимания чего-то там, сам на ней неплохо зарабатывает. И я думаю, он прекрасно понимает что делает и никогда его целью не было увеличение благосостояния людей. Считаю, что он циник каких мало.
15.03.2013 11:56:02, WildStitch
А я предпочитаю думать, что он совсем не против, чтобы его разъяснения пошли читателям на пользу. Ну и на целом спектре от миллионера до банкрота, живущего на соц пособия, много точек. Пусть хоть кто-то убережется от совсем уж неудачного хозяйствования, а кто-то будет на шаг ближе к богатству, на шаг дальше от нужды, начнет с детства объяснять азы своим детям (как ты у себя, а я у себя), хоть кто-то из детей получит разумный фин менталитет через игру. И это уже будет больше, чем ничего. Больше пользы миру, и пусть он за это получит деньги, почему нет, но я читала, тебе на остальной мир абсолютно все равно :)) 15.03.2013 14:12:20, Эмпат
Любой лопушок может почитав книги, в том числе Кийосаки, стать образованным) При средних доходах и разумной экономии можно с чего-то начинать. Обанкротилась всего лишь одна из компаний Кийосаки. Пишут, что в соответствии со своими собственными советами он грамотно распределил активы, так что банкротство одной компании не повлияло на работу остальных. Трамп тоже банкротился) Вообще умение банкротиться это неплохое качество для хорошего бизнесмена.
П.С, Почитала сейчас про его банкротство - он не только не разорился, но еще и сэкономил 20 млн долл на рекламе. Поскольку одна из компаний была обанкрочена в уплату долгов за рекламу, а основные активы были вложены совсем в другие компании. Так что он по-прежнему миллионер)
14.03.2013 19:38:41, Анаис
Но если у лопушка есть крупная сумма денег, с ней по-любому надо что-то делать. И по-любому он рискует. ИМХО, вложение в недвижимость - не самое плохое 14.03.2013 19:06:11, virus
если у лопушка есть крупная сумма денег, обязательно найдется умный, который его от нее избавит. :) Это закон природы. 14.03.2013 19:10:11, WildStitch
Значит, лопушку тоже надо становиться умным. И учиться раскладыват квадратный трехчлен в школе :))) 14.03.2013 19:40:02, virus
Не, лучше осваивать квадрант денежного потока Кийосаки)) 14.03.2013 19:48:41, Анаис
Вот! Я тоже ЗА Кийосаки. Он не открыл новых законов экономики, он базовые принципы разъяснил массам на пальцах. И вообще, продвигает очень свежую мысль :) о необходимости финансовой грамотности населения, включая и начиная с детей. Его игра "денежный поток" - просто чудо что такое. Детям, даже не склонным к математике, нравится, и взрослым не скучно с ними играть. 15.03.2013 11:12:17, Эмпат
ну, возможно что я так скептически к нему отношусь потому что в нашей семье подобные вещи (типа cash flow учатся с детства без всяких Кийосаки. :) 15.03.2013 11:58:53, WildStitch
Через игру веселее. А я играть с детьми не люблю. Разговаривать и делом или спортивным отдыхом занимать люблю, а в в детские настольные - нет, а семье это на пользу.
Ну и кроме твоей семьи есть еще семьи, не все из них без Кийосаки учили детей фин грамотности. Ничего, если они с Кийосаки будут учить?
15.03.2013 14:15:40, Эмпат
В Москве сдача в аренду весьма прибыльна на сегодняшний день (ну если с умом к этому подходить, естественно).

<Ну а если таки продашь с прибылью, 10% уплотишь государству как налог за прирост капитала.>
А налог только с разницы?
14.03.2013 18:43:04, virus
налог - с прироста капитала, то есть за счет того, что начальная стоимость увеличилась. Если "наросло" на депозите - тоже уплотишь.

А вот если потерял... фигли гос-во разделит с тобой потери. Оно только прибыль разделить гораздо.

Насчет прибыльности... я бы хотела видеть конкретные подсчеты, а не слова. С учетов существующих банковских ставок, вложенного капитала, расходов на ремонт и амортизацию, страховку, налоги и прочая. Если и после этого в плюсе, буду рада за вкладчиков.
14.03.2013 19:04:37, WildStitch
убрала 14.03.2013 19:17:13, virus
не успела прочитать, ну да ладно 15.03.2013 11:56:50, WildStitch
если интересно, могу в личку скинуть реальный расклад 15.03.2013 12:09:33, virus
Ничего не дает гарантии. Но недвижимость с моей точки зрения более надежна, чем крупная сумма денег в банке. особенно в российском 14.03.2013 15:59:58, virus
А вот как введут огромный налог на вторую недвижимость (да и вообще на недвижимость большой площади). Или, например, очередной кризис. А Вам деньги понадобилсь, а продать совсем никак, особенно если быстро надо (например, на лечение) 14.03.2013 17:22:45, Степная кошка
Еще раз повторюсь - абсолютно надежного и безопасного вложения денег не существует в природе. У каждого вложения есть свои риски.
В идеале - диверсифицировать, то есть вложиться в разные инструменты.
14.03.2013 17:26:06, virus
а про недвижимость, кстати - никто не ждат кризиса перепроизводства московско-подмосковной недвижимости? 14.03.2013 15:46:03, Лось_Анджелес
Риски есть в любых вложениях. Где-то больше, где-то меньше. И кризис может случиться, когда недвижимость в разы в цене падает. 14.03.2013 15:57:48, virus
вот я последнее время очень новостройками и недвижимостью подмосковной интересуюсь. И в ужас пришла, сколько же строится жилья.
Дорогие особняки по нашему направлению уже точно неликвидны, вижу слишком много объявлений о продаже и висят они месяцами.. А вот очень бюджетные новостройки с маленькой площадью - нарасхват, но уж больно много их, просто на каждом свободном клочке ближнего подмосковья что-то строится подобное. Что-то дело к кризису перепроизводства, мне кажется.
14.03.2013 16:19:25, Лось_Анджелес
Вполне такое может быть. Сейчас по всему миру ситуация похожая. Поэтому специалисты рекомендуют вкладываться там, где нового жилья много уже не построишь. 14.03.2013 16:22:56, virus
я слишком много думала о будущем
Хочу всласть пожить настоящим
14.03.2013 15:37:33, Вечная Весна
Нет. Может, мне завтра кирпич на голову упадет, что об этом думать?
Я ежедневно вижу примеры того, что "человек смертен, и хуже того, внезапно смертен". (с)
14.03.2013 15:35:06, маугленок
Ну его похоронить тоже надо, у меня у мужа выдают 2 приличных оклада на случай смерти близкого родственника. А случись сейчас что с родителями или мужем без накоплений, я даже не знаю что бы я делала. 14.03.2013 15:37:50, Tindra
Самое бюджетное из того, что может случиться - это похоронить. 14.03.2013 16:20:37, Etagerka
6 тыс. выдают на похороны в собесе или как эта организация называется 14.03.2013 16:13:32, ALora
Хуже, когда денег нет на живых, если они срочно нужны. Ну хотя бы для того, чтобы предотвратить переход из живого состояние в неживое. А похоронить всегда можно вполне бюджетно. 14.03.2013 16:01:56, virus
Именно. Понятно, когда случается вдруг необходимость на запредельно дорогие операции и лечение и люди организуют сбор средств, но гораздо чаще с проблемами со здоровьем возникает потребность в менее крупных суммах. И что тогда делать тем, кто "лето красное пропела" - просить по друзьям, которые отказывали себе в том, на что ты лихо тратила и учила их жить? 15.03.2013 11:28:32, Эмпат
Одна моя знакомая по этому поводу говорит: "Поверх земли никого не оставят, как-нибудь да похоронят". 14.03.2013 15:55:11, маугленок
в Москве по крайней мере можно похоронить человека и за счет города... у меня была знакомая, которая принципиально не платила за услуги, которые можно получить бесплатно... она бывшего мужа именно так и похоронила... 14.03.2013 15:43:37, VarNa
У мужа родители уже место на кладбище купили давно, и муж за счет города хоронить точно никого не будет, там все родственники "восстанут" тогда. 14.03.2013 15:46:40, Tindra
значит родственники и будут, если что 14.03.2013 15:53:14, Шерлок
так вот же есть родственники и есть помощь на такой случай. 14.03.2013 15:48:39, Вечная Весна
Там помощи, как от козла молока, сестра на пенсии с больной дочерью и брат с женой тоже предпенсионного возраста, сын работает за границей. Когда свекровь попала в больницу, я искала денег на время перекрутиться - никто не одолжил - у нас таких денег нету.
На своих родственников я тоже особо не рассчитываю - уже проходила...
14.03.2013 15:53:08, Tindra
тогда я не поняла слово "восстанут" Я думала, они все вместе бросятся решать проблему с родственником. 14.03.2013 15:55:44, Вечная Весна
Не бросятся, в том то и дело, но ору будет предостаточно... Когда умерла одна из родственниц, почти все похороны мы финансировали - типа у вас есть финансовые возможности, а у нас их нет - "мы бедные-несчастные". Все было более чем скромно, но денег заплатили прилично по тем временам. 14.03.2013 16:06:04, Tindra
А, так у Вас накопления на чужой черный день... В этом я пас. 14.03.2013 16:27:51, Sirriuss
Тогда накоплений не было, занимали где могли и отдавали потихоньку. 14.03.2013 16:31:26, Tindra
))) 14.03.2013 16:30:41, ландыш
ор - это вообще про другое 14.03.2013 16:17:28, Шерлок
ну и нечего тогда на них оглядываться, делайте как считаете нужным, исходя из своих возможностей. 14.03.2013 16:12:09, Вечная Весна
Будущее - это же не только накопления на черный день или на пенсию. Если вопрос в накоплениях, то на мой взгляд, в каком-то возрасте приходит уровень дохода такой, что потратить ты можешь позволить себе значительно меньше, чем заработать. И соотвественно накопления появляются. А вот чем занять себя на пенсии - вопрос пока для меня открытый. 14.03.2013 15:34:41, tatuska
Конечно. И я многое делаю сейчас, чтобы потом было хорошо.Я уже прошла этап , когда был день, а пищи не было. 14.03.2013 15:29:25, рица
"Задумайтесь о завтрашнем дне! Какое оно будет, завтрашнее дно? " (с) 14.03.2013 15:29:06, Эрва Шерстистая
задумываюсь и именно поэтому спешу жить настоящим. 14.03.2013 15:27:28, Лось_Анджелес
Да, ничего хорошего) 14.03.2013 15:24:50, Sloe
нет. какие-то деньги есть, но небольшие 14.03.2013 15:24:49, Шерлок
То есть вы не думаете, что если понадобятся срочно деньги - то взять их негде? Кредит как вариант я для себя лично не рассматриваю,один раз ввязались, потом 100 раз пожалели. 14.03.2013 15:31:55, Tindra
кредит я рассматриваю. и долги тоже 14.03.2013 15:34:06, Шерлок
нет. будет день - и будет пища.
а копить терпеть не могу :)
14.03.2013 15:22:26, хатуль мадан
Я тоже так думала, но когда и я и муж в кризис 1998 потеряли работу, а накоплений особо не было, а жить как-то надо - и кушать и за квартиру платить и работу искать, вот тогда я и задумалась впервые. 14.03.2013 15:36:30, Tindra
с кризиса того сколько лет прошло. и жить все годы в опасении непоймичего? 14.03.2013 16:19:32, хатуль мадан
Я живу и радуюсь жизни, но и о завтрашнем дне тоже не забываю. А есть люди, которые живут от зарплаты до зарплаты, и не потому что она маленькая и отложить нечего, живут вот на широкую ногу и думают, что так будет всегда, а случись что - начинают всех знакомых трясти, а в долг я тоже не люблю давать. 14.03.2013 16:25:39, Tindra
ну мы так и живём, да. всмысле на широкую ногу :) 14.03.2013 16:57:11, хатуль мадан












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

25.06.2018 07:14:41

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!