Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Недоумение.

Уже не в первый раз обсуждается тема: кто кому что должен или не должен. Меня, честно говоря, удивляет позиция тех, кто ужасно боится помощи своих детей, но готов до смерти сам помогать им. Чем обоснован этот страх? Это что комплексы какие-то? Недавно знакомая рассказала про свою маму, которая везла внука на общественном транспорте, а он достал свои деньги, чтобы оплатить проезд. Мама рыдала до истерики, как так, у нее же есть деньги, она может сама заплатить! Эта же мама откладывает деньги, подаренные дочерью, и потом отдает их обратно на ДР, прибавив к ним накопленное с пенсии. А дочь, надо сказать, далеко не бедствует, постоянно внушает это маме, но у той традиционные взгляды, что родители должны помогать детям всю свою жизнь (ощущают свою нужность таким образом, бессознательно хотят зависимости детей от них).
Не кажется ли вам, что материальная помощь взрослым детям - это способ манипулировать ими, "участвовать" в их жизни, не быть забытым и заброшенным. У меня море примеров, когда женщины пенсионного возраста работают не потому, что им пенсии не хватает или не могут без любимой работы, а именно потому, что надо детям и внукам помогать. Я даже не говорю про высокооплачиваемые должности, там понятно, но ведь идут дворниками лед колотить, уборщицами полы в магазине мыть. И ведь внукам не стыдно подходить к бабушке за тыщей.
05.02.2013 21:59:59,

249 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мне кажется, что это просто особенность ее личности и психологии, привыкла рассчитывать только на себя и ругать ее за это как минимум не корректно. И еще как вариант, работают "до смерти", потому что так привыкли и по другому не видят смысла с кровати вставать. Ну такой вот своего рода трудоголизм, издержки так сказать совкового воспитания. 11.02.2013 12:17:53, Марбор
можно помогать в свое удовольствие, не ущемляя себя в чем-то
моя бабушка со своей пенсии дарит всем подарки деньгами, причем мой брат, у которого несколько квартир, дом, машины и прочее, пытался ей несколько раз объяснить, что вот ему точно не нужны деньги. если она подарит ему шоколадку, ему будет не менее приятно. но бабушка упорно дарит ему тоже деньги.
мои родители помогают, могут что-то поесть с собой дать (мама знает, что я и готовка не сильно совместимы), папа может что-то починить, с ребенком посидеть. я это очень ценю.
в общем помощь она не всегда в деньгах должна быть, она может и в делах быть
06.02.2013 14:31:20, TinaTekila
Согласна с Вами. 06.02.2013 14:51:10, Акелла
Ну, бояться-не бояться, а рассчитывать, что помощь (от детей) обязательно будет, не стОит. А по поводу "помощи" родителей.. Ну есть такие люди. Вот моя бабушка, мир праху ее, та вообще - деньги складывала на сберкнижку, мы и не знали, что и сколько. Теперь вот узнали, после завещания. Манипулировать она не пыталась, даже не говорила никому. И есть у меня подозрения, что мама также складывает:(( И ничего ведь не сделаешь. 06.02.2013 14:02:48, Sirriuss
Вы правы, рассчитывать на это нельзя, как нельзя рассчитывать на то, что мы проживем долго и умрем молодыми. 06.02.2013 14:53:21, Акелла
вау
мне кажется, что те, кто умеет заботиться о других по-настоящему, тот умеет и принимать помощь.

а когда начинаютя песТни про то, что кто-то кому-то должен, кто-то нет и т.п. - это на самом деле выражение комплексов и сбитой системы коордиеат.

на самом деле, помощь и забота - это ведь очень простые вещи, очень естесивенные.
меньше надо рефлексировать.
06.02.2013 13:19:36, вау
+100 *мне кажется, что те, кто умеет заботиться о других по-настоящему, тот умеет и принимать помощь.* 06.02.2013 15:06:27, птичка певчая...
Правильно говорите. 06.02.2013 14:54:00, Акелла
NLU
Кого и по какаму сценарию воспитали, так каждый свою роль и играет в привычной пьеске. Сегодня, кстати, день рождения моей второй бабушки Анны(было бы 110), которая никогда не работала, внуков не нянчила, вела богемный образ жизни в комуналке на Сухаревке и дети все дружно несли ей деньги и подарки. Подаркам она умела радоваться, даже совершенной ерунде. К врачам она не обращалась до 90 лет. 06.02.2013 12:13:05, NLU
ну, раскажите еще про бабушку, плиз... Никогда не ругалась, лукавая была, или простая душа? Наверное могла интересные истории рассказывать - рассказчица?

Как так прожить то- никому не досаждая , не помогая и чтобы любили?
06.02.2013 13:04:42, здорово!
NLU
Рассказы о бабушках и в блоге с трудом поместятся. Анна была маминой мамой и женой главного инженера крупного московского завода. Старший их сын погиб в Берлине в 45 году. Дочери помогали ей даже тогда, когда самим было очень трудно. Бабушка обожала театр, гостей, летом жила на даче и варила варенье. Пахло от неё всегда ванилью и сладостями.
Говорить она любила о политике, научных открытиях и модных нарядах. К 80 годам в её тёмных, длинных волосах появились первые седины.
06.02.2013 18:01:41, NLU
Спасибо, воспоминания бесценны.

Кому интересно про бабушек, есть книга воспоминаний, которую я прочитала с удовольствием.
06.02.2013 19:13:28, здорово!
Да, интересно. Это эксклюзив. 06.02.2013 14:56:11, Акелла
komarel
ну у меня бабушка такая, ей 83 года, я писала тут о ней, она детя блокадного Ленинграда, считает необходимым переодически дать немножко денег всем - невесткам (даже бывшим, как моя мама), сыну, т.е. моему папе, которому 62 года, мне (35), сестре (39), всем своим внукам и правнукам (диапазон от 2-х до 25), на др всегда деньгами... меня сначало просто наизнанку выворачивало - я не жалуюсь никогда на жизнь, да никто в общем не бедствует в семье, отказывалась, отнекивалась, специально избегала встреч, чтобы не дать ей такой возможности (а она приезжала к маме и оставляла для меня "денюжку") - дура была, ага, я, естественно.
Пару лет назад я смирилась, стала регулярно приезжать сама, привозить сестру и детей к ней, покупать что-то приятное по мелочи (подарки она все возвращает - мол, хранить негде, после её смерти вдова второго сына всё на помойку отнесёт и т.д.), носки там тёплые, пижамку вот с сестрой купили - надеемся, что не завернёт :)) сегодня у неё День Рождения :)) я её обожаю!
06.02.2013 11:36:54, komarel
Берегите ее. 06.02.2013 14:58:16, Акелла
по всему, кроме последнего, согласна. У меня такие родители. На пенсии, правда, лед не колотят. Но ваше предложение? Надо не брать эту "тыщу" и пусть обижаются, они тогда от нас потом ничего не примут, зато мы типа гордые? Да мне в сто раз приятней было б не брать, а вот как быть с их чувстами? Типа, их проблемы? 06.02.2013 11:14:52, lovecats
С родителями уже ничего не поделаешь. Я о будущем. Как легко люди загадывают наперед. Невозможно представить, что с нами будет в старости. Так что соломки не мешало бы постелить со всех сторон. 06.02.2013 15:01:00, Акелла
Я воспринимаю эти заявления *не надо ничего от детей в будущем* как лукавство.Просто , будучи сейчас здоровыми и молодыми, не очень то хочется помогать своим родителям.Вот и находят всякие теории.Когда станут немощными сами-посмотрим, какие теории придут на смену.
В общем, прлохо прикрытая жадность по отношению к своим стареющим родителям.
А дети всегда ,во всех обществах и во все времена , помогали родителям.Материально и морально.Глупо внедрять какие -то свежие идеи.Мироздание может пошатнуться здорово.
06.02.2013 09:30:39, птичка певчая...
Абсолютно согласна. Про мироздание особенно. 06.02.2013 15:03:08, Акелла
Василиса из сказки
Да не лукавство это...
Просто помогут - это замечательно, но априори на это рассчитывать - странно, самим надо о соломке подумать, по возможности. И причем здесь отсутствие желания помочь престарелым родственникам?
06.02.2013 12:32:31, Василиса из сказки
Пожалуй соглашусь.
И добавлю, что соцобеспечение в наше стране нулевое, чтоб рассчитывать на безоблачную старость, не принимая в расчет помощь дете. И это очень грустно и показатель того на каком уровне страна (.
06.02.2013 09:59:03, Moon
Antre
И я подпишусь под всем сказанным вами обеими. 06.02.2013 12:01:15, Antre
лучше не скажешь! 06.02.2013 09:33:25, Бозон
Да пусть помогают, пусть отдаривают назад наши подарки. Мне важно знать, что у родителие всегда есть наши деньги. И когда им РЕАЛ"НО НАДО, они ими воспользуются. Мы родителям лет 20 помогаем. И когда им было нужно (болели бабушки, был кризис у других их детеи, нужны были экстренные вложения в дом или в здоровье) - тратили подчистую. А когда у них все хорошо - ну подарят они моим детям то, что я же им оставила. Все довольны. 06.02.2013 07:36:48, __nevazhno___
Natalya d'Etretat
Дайте ссылку хоть на одно сообщение, где человек "боится".
Я видела только "не жду/не буду требовать".
Я сама отношусь к тем кто "не жду/не буду требовать", но если по своей воле деточка мне купит квартиру/машину/кулечек конфет, возму и скажу "спасибо".
06.02.2013 01:02:44, Natalya d'Etretat
Значит Вы все-таки допускаете такую возможность. И скорее всего воспитываете детей в этом направлении. Естественно, ни разу не сказав им об этом, и никогда не упрекнете. 06.02.2013 15:06:38, Акелла
Natalya d'Etretat
Почему "ни разу не сказав"? у меня "что на уме, то на языке" :)
Я нормально отношусь, что дети, если у них вот прям некуда деньги девать, на ЛИШНИЕ мне что то там купят.
А не лишние пусть на себя и своих детей тратят. Так и ращу.
06.02.2013 16:10:47, Natalya d'Etretat
Здорово! 06.02.2013 16:18:57, Акелла
Это нормально - им же приятно так поступать. Просто надо дать им эту возможность. А самим тоже подарком компенсировать все в двукратном размере. Но так, чтобы не обидеть. Но, судя по откликам такое желание сделать старикам приятное и душевная деликатность при возврате сложны и доступны немногим. 05.02.2013 23:44:45, AleXXX
+100 06.02.2013 07:27:46, __nevazhno___
лучший ответ! 06.02.2013 00:28:40, так
Лиора
!+ 06.02.2013 01:21:57, Лиора
WildStitch
да ради бога, называй как угодно. Не всем интересно играть в эти "компенсировать в два раза больше". И делать кому-то приятное в ответ на то, что неприятно МНЕ, я не буду. 06.02.2013 00:24:48, WildStitch
А что может быть неприятного в том, что твоя мама твоему ребенку купить что-то приятное и нужное ребенку? 06.02.2013 11:12:57, AleXXX
но вы же не ровесницы. Почему не уступить человеку пожилому, уже не столь сильному,как вы, которому неизвестно сколько осталось.

Эта возможность передать деньги одна из доступных ему форм любви/расположения к вам. Почему не смотреть так на перевод вам денег?

06.02.2013 00:41:29, сжальтесь
WildStitch
я очень не люблю и не уважаю рассуждения о том, сколько и кому осталось. Никому не известно кто и кого переживет и я не понимаю почему я должна что-то уступать. Да и я не девочка давно и хорошо усвоила, что всегда найдется кто-то старше, несчастней и больней и, если всем уступать, на себя вообще ничего не останется. В общем, давайте запишем, что я неблагодарная скотина, не уважающия стариков и не желающия ухудшать свою жизнь в угоду кому-то и будем считать вопрос исчерпанным. Хорошо?

К тому же я достаточно хорошо разбираюсь в людях, чтобы не иметь иллюзий насчет этих денег.
06.02.2013 00:53:17, WildStitch
"найдется кто-то старше, несчастней и больней" - прекрасная отмазка, чтобы не помогать никому :) 06.02.2013 11:13:33, AleXXX
вы разве соревнуетесь с противником? откуда взялось "уступать"? но если считать своего родителя противником, тогда понятно 06.02.2013 00:56:30, ALora
WildStitch
да причем тут соревнование? Я отвечала на реплику "сжальтесь". Я предпочитаю не соревнование или игру в уступки, а игнор. 06.02.2013 00:59:59, WildStitch
я подумала может речь о том кто кому меньше-больше должен. но у вас, возможно, просто резко негативное отношение к родственнику, как к противнику именно, любой контакт неприятен. тогда конечно игнор самое лучшее.

здесь все же обсуждаются кмк иные случаи, когда родители-прародители дороги, не в финансовом смысле
06.02.2013 01:15:51, ALora
WildStitch
у меня к ней отношение не как к родственнику, а как к назойливой мухе, от которой никак не избавиться кроме как уйти из конкретной комнаты вообще. Но комната во всем остальном полностью устраивает и уходить не хочется, к тому же муха летает не постоянно.

Соревноваться с мухой как минимум глупо, но контакт непрятен, да.
06.02.2013 01:19:12, WildStitch
печально, что тут скажешь. 06.02.2013 01:27:01, ALora
*Данет*
+1 05.02.2013 23:55:35, *Данет*
Еще раз повторюсь - мужское мнение всегда лаконичнее и правильнее. 05.02.2013 23:53:17, Акелла
+1 и меня это очень удивило. 05.02.2013 23:46:10, ALora
и удивляет, что кому-то непонятно, что если человек что-то делает, то суммарный выхлоп с процесса позитивен. И если человек идет работать чтобы купить внуку ноут - значит он получит удовольствия больше в момент подарка, чем гемора на работе за год. 05.02.2013 23:48:07, AleXXX
Насчет гемора спорно. 05.02.2013 23:54:41, Акелла
Мадам Шредингер
У меня дедушке 82 года. Вся его жизнь - это его работа, в которой он хороший специалист. Это его и хобби, и жизнь, и времяпрепровождение любимое.
Он зарабатывает больше, чем физически может потратить, так как живет очень скромно, гулять в смысле тратить деньги ему недосуг, шикарной одежды ему не надо, поездки ему тяжелы.
Ну и кому будет плохо оттого, что он купит своему внуку, скажем, рюкзак? или дочери какой-то подарок?
06.02.2013 09:29:51, Мадам Шредингер
Внимательней читайте заглавный топик. 06.02.2013 15:09:46, Акелла
и когда бабушка что-то дарит, то надо сказать "вау!! именно об это я и мечтал! бабуля как ты угадала!?!?" и прыгать и целовать бабулю.
потому что просто это бабуля. без всякого дурацкого психологизма.
05.02.2013 23:53:43, Merry Tata
WildStitch
угу, особенно, если это совсем мимо и даже близко не напоминает того, что было нужно. И если, даря подарок, бабушка одновременно стонет, какие у нее зубы плохие, какие доктора нынче дорогие и как "но мне же ничего не нужно, все вам, все вам, мне все равно скоро помирать, уже недолго осталось".

бабушки... они разными бывают. У меня никаких теплых чувств подобное не вызывает. Шла бы и лечила зубы вместо того, чтобы мученицу из себя строить. :(
06.02.2013 00:31:32, WildStitch
Есть закономерность .Просто у таких бабушек вырастают такие чёрствые внучки.
Но этим внучкам не надо забывать, что в старости им тоже не нужно бы лезть к своим детям-внукам за вниманием.Так как про них так же будут брезгливо говорить *назойливая муха*.
Короче ,как всегда. Зло родит зло.
06.02.2013 10:51:43, ///)))
Лавгуд
Согласна с Вами! Наблюдала такое, меня это раздражает отсутствием логики. 06.02.2013 08:13:45, Лавгуд
можно подумать не дарение подарка вылечит зубы 06.02.2013 00:53:22, Шерлок
WildStitch
может и не вылечить, но дарить что-то и при этом причитать в виде "ах, последнее от себя отрываю, зацените" - это как-то не вызывает симпатий. 06.02.2013 01:01:40, WildStitch
у тебя извращенное понимание отношений между близкими людьми. 06.02.2013 11:14:19, AleXXX
извращенное НЕпонимание 06.02.2013 11:46:36, Бозон
ZAIA
+1 06.02.2013 11:45:10, ZAIA
если прямо такими словами, то, не вызывает. конечно 06.02.2013 01:03:53, Шерлок
в сильно пожилом возрасте лечить зубы это иногда равно мост носить. не все могут. иногда просто не на что его крепить. ну постонала - это так ужасно что ли? а подарок от пожилого человека не конь - в зубы ему смотреть как-то неудобно. это знак внимания 06.02.2013 00:48:12, ALora
они часто мучениц строят?
чо-та я не замечала.
ну и по поводу теплых чувств - у всех всё разное. ну, в смысле - разные штуки порождают разные чувства.
я своих бабуль боготворю. царствие им небесное.
06.02.2013 00:38:19, Merry Tata
WildStitch
ну вот та, о которой я пишу, постоянно в роли мученицы. :( 06.02.2013 00:58:30, WildStitch
Вот в таком виде - действительно или манипуляция, или глупость.
А есть вариант, когда подарок не мимо, а в точку, и не стонет, а радуется, что может порадовать. А зубы... что зубы? Не убегут. А убегут, так туда им и дорога.
06.02.2013 00:37:25, маугленок
тоже не понимаю что за принципы такие 05.02.2013 23:47:08, Шерлок
просто видать люди не хотят потом возвращать вдвойне - жаба душит :) А вдруг потом бабушка попросит ее в больницу отвести, а "у меня фитнесс" :) 05.02.2013 23:51:23, AleXXX
Natalya d'Etretat
А что сложного то подарки брать, а на просьбу отвезти в больницу ответить "не могу, у меня фитнесс" ? 06.02.2013 01:52:56, Natalya d'Etretat
м.б."звездное небо над нами и нравственный закон в нас"(с) звездное небо можно опустить 06.02.2013 01:58:57, ALora
Natalya d'Etretat
"нравственный закон в нас", вроде, родителями и прививается? Не привили - не удивляйтесь, что "а у нас - фитнесс". 06.02.2013 02:06:16, Natalya d'Etretat
я бы сказала что этот закон иногда вопреки отсутствию прививок прививается, а иногда вопреки их наличию не прививается.

иначе было бы намного проще.
06.02.2013 02:13:50, ALora
Natalya d'Etretat
Согласна, что "иногда - вопреки", но "что посеял то пожнешь" тоже встречается. 06.02.2013 02:20:02, Natalya d'Etretat
ну да иногда так, иногда эдак:) мир несправделив 06.02.2013 03:04:47, ALora
WildStitch
естественно не хотят. А почему должны хотеть? Особенно, если дается то, что не нужно? 06.02.2013 00:25:40, WildStitch
ландыш
))) 06.02.2013 00:16:44, ландыш
кстати, часто это именно так и есть: люди боятся, что будут потом чем-то обязаны старикам. 06.02.2013 00:09:41, Чернобурка
Они и так обязаны, просто потому, что это ИХ старики, разве нет? 06.02.2013 00:18:07, маугленок
ну, как выясняется, многие совершенно не хотят никаких обязательств, особенно морального плана. Старикам ведь не просто добавка к пенсии нужна, брошенная ребенком в день получки. Им поговорить, узнать, как дела у близких, совет какой дать. Современная молодежь этого боится, как огня - будут еще лезть тут со своими комментариями в нашу личную жизнь. 06.02.2013 00:22:22, Чернобурка
Мои ожидания оправдались. Мы уходим от темы денег. 06.02.2013 00:29:35, Акелла
так вам потроллить? 06.02.2013 00:40:42, Чернобурка
и троллят [ссылка-1]

тема с вопросом о том кто что думает, а потом пошли почти что претензии "как ты можешь так думать?!" :)
06.02.2013 00:42:38, *** ***
"не в пирогах счастье" (с) карслон 06.02.2013 00:32:04, Merry Tata
потому что ваша теме на только и не столько о деньгах 06.02.2013 00:31:30, ALora
Вы лучше всех разгадали мою тему. 06.02.2013 15:14:51, Акелла
Надеюсь, не вся молодежь. Вокруг себя, среди моих молодых сотрудниц, я такого не вижу. 06.02.2013 00:23:55, маугленок
вокруг себя я такого точно не вижу, все мои подруги к своим родителям и бабушкам относятся трепетно. Но тут читаю об этом много. 06.02.2013 00:40:29, Чернобурка
Бывает и такое. 05.02.2013 23:59:47, Акелла
нам всегда помогали родители мужа, потому что "они же для нас живут". мы уже давно сами самостоятельные и в ответ помогаем им при случае... в общем, хорошо, когда в любой ситуации нет "кто сколько дал" между родными 05.02.2013 23:31:38, Неточка Н.
*Данет*
вот-вот. "ты что-нибудь кому-нибудь подаришь, тебе кто-нибудь что-нибудь подарит - красота"(с) 05.02.2013 23:54:40, *Данет*
УникаЛьнаЯ
имхо, многие бабушки и дедушки, "помогая", просто продолжают чувствовать себя сильными, взрослыми, хозяевами положения. Они _помогают_, значит, все правильно.
Опять же, когда весь порядок мира изменился, дети выросли а сам перевалил за пенсионный возраст, мне кажется, "помогать детям/внукам" становится некой целью в жизни... смыслом жизни. Старшее поколение в массе не приучено к развлечениям, путешествиям и т.п. И пенсия при выросших детях для них не свобода, а выпадение из жизни. "За бортом", буквально.

Так что пусть уж "помогают", если это помогает им жить, имхо.
05.02.2013 23:29:10, УникаЛьнаЯ
Согласна. Это не про манипуляцию. Это про беспомощность и страх одиночества скорее. 06.02.2013 15:06:45, ДраКошка
У Натальи Волнистой рассказ есть *О старичках и старушках — 3*

А кончается он так...

— Значит, так, Тимофей. Права есть, ездить не на чем. Дарю тебе мою кобылку. Бегает как молоденькая. Будешь хорошо ухаживать, еще двадцать лет прослужит.
Тим хотел было сказать, что через неделю забирает из салона заказанную “хонду”. Но не сказал. Потому что в дедовой вселенной заработать за три года на новую машину — неисполнимо. Потому что дед был горд собой до невозможности. Потому что дороже внука, дочки и серенькой “копейки” у деда ничего не было.
— Дед, ну ты даешь! Спасибо! Обещаю — буду холить и лелеять!
Холение и лелеяние раритета обходится недешево. В автоцентрах мастера кривятся: ты бы еще телегу сюда прикатил. В мастерских попроще механики советуют: купи ты себе иномарку подержанную, по этому ведру свалка плачет, его чинить себе дороже.
Так-то Тим ездит на “хонде”, но к деду — только на “копейке”.
Дед придирчиво осматривает кобылку и остается доволен, говорит:
— Видишь? Как новенькая! Что значит итальянская сборка!*
...Так что ничего нового...
06.02.2013 15:05:01, птичка певчая...
Все верно. Но вот лично мне не понятно, как можно брать эту помощь? У кого-то комплекс помощи от детей, а у меня, видимо, наоборот. 05.02.2013 23:40:27, Акелла
УникаЛьнаЯ
Если по ситуации это реально _помощь_ детям, то, наверное, стыдно брать, да. А так... Ну вот дед мой в моем детстве приезжал и дарил мне рубль. И почти до самой болезни и смерти продолжал дарить при встрече деньги уже моей дочке. Он - дедушка (потом уже прадедушка), для него это было... ну, нормально, правильно - дарить мелким денежку. Вот так повелось. Само собой, сам он при этом не бедствовал и позабыт-позаброшен не был :) И само собой, ни тот из моего детства рубль, ни недавние 500р не были для нас _помощью_. Однако и не взять эти деньги - значило бы его очень обидеть. Так что...
Кстати, дед еще и капусту квасил. Для нас тоже :) Мы и сами могли бы, но дед ежегодно требовал, чтобы ему купили и привезли капусту, привезли банки - и снабжал квашеной капустой себя и нас. Заботился...
05.02.2013 23:57:47, УникаЛьнаЯ
) дед хороший такой 06.02.2013 00:02:50, Неточка Н.
УникаЛьнаЯ
Да... его очень не хватает. Мы созванивались ежедневно, и лето он на даче проводил... и капусту так никто и не квасит теперь :(

ЗЫ - я тебе ответила в почту, ты видела?
06.02.2013 00:07:29, УникаЛьнаЯ
я понимаю когда не хватает((((
офф: я прочитала, планирую таки взять над тобой шефство в плане фоменок)
у нас очередной культпоход намечается. я буду рада, если ты присоединишься, очень хотелось бы обмена мнениями после.
06.02.2013 00:10:33, Неточка Н.
УникаЛьнаЯ
Тоже офф - ура! Присоединюсь с удовольствием! Ты только свистни, когда, где и сколько :) 06.02.2013 00:29:16, УникаЛьнаЯ
а почему помощь - стыдно? 06.02.2013 00:01:36, Шерлок
УникаЛьнаЯ
Ну, мне все же кажется, что взрослые дети должны уметь сами себя обеспечивать. Чтобы не нуждаться в помощи. Что не мешает принимать подарки, например :) В моем понимании "помощь" - это на обязательные нужды, а "баловство" и "подарки" - просто так...
Исключение форс-мажор какой-то, конечно. Когда помощь нужна любая и от кого угодно.
06.02.2013 00:05:39, УникаЛьнаЯ
+1оо 06.02.2013 00:21:25, Акелла
всякое бывает 06.02.2013 00:12:08, Шерлок
Повезло Вам с дедом. 06.02.2013 00:01:21, Акелла
да, комплекс боязни быть кому-то должным. Свойственен эгоистам прежде всего. 05.02.2013 23:48:44, AleXXX
Это Вы верно заметили. 05.02.2013 23:55:34, Акелла
а кому будет лучше если не брать? тем более если эта помощь не в ущерб. 05.02.2013 23:43:21, Шерлок
Мне лучше не брать. Моему мужу лучше не брать. Моей маме тоже неплохо. А свекрови не знаю как. 05.02.2013 23:46:28, Акелла
вам хотят дать? переживают что не берете? 05.02.2013 23:48:17, Шерлок
а может просто обидно, что не предлагают? :) 05.02.2013 23:52:29, AleXXX
Вы тонкий психолог. 06.02.2013 00:01:54, Акелла
может и другое. у меня как раз такая мама с принципом "никогда не брать, чтобы не быть обязанной". чтобы вручить ей подарок на др - целая песня 05.02.2013 23:58:15, ALora
[пусто] 05.02.2013 23:59:51
ну я так как мама моя не считаю. суетой скорее считаю ее мнение. 06.02.2013 00:03:06, ALora
[пусто] 06.02.2013 00:05:57
пппоясни:) хотя я каж. поняла - ты думаешь, что есть зависимость между такой установкой, как у моей мамой, и желанием поддержать материально? не, тут прямая корреляция необязательна 06.02.2013 00:18:32, ALora
[пусто] 06.02.2013 00:29:02
я не знаю что там у кого на подкорке. не люблю давать обобщающие объяснения. я знаю - более того - чувствую что моя мама точно хочет помочь. да, и ей самой хочется быть ближе к нам. и я понимаю и то и другое. и как бы мне ни была излишня сотая курица в морозилке, я ее не выброшу в мусорку (по кр мере при маме точно), пытаюсь отказываться, но без особого успеха. у нее глаза горят, когда она нас одаривает

про мужество у тебя какой-то свой пунктик.

Акелла в данном топике это все же женщина, я думаю
06.02.2013 00:38:39, ALora
[пусто] 06.02.2013 01:02:56
мне тоже:) вокруг тебя такие женщины с проблемами или ты думаешь, что у этих женщин такие проблемы - да какая разница(с):) 06.02.2013 01:19:14, ALora
[ссылка-1] 06.02.2013 00:33:39, ой

Показано 118 комментариев из 249


Читайте также




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!