Вчера, не помню по какому каналу, была передача о равнодушии, как о главной беде общества. Строилась на паре реальных ситуаций, одна из которых вызвала довольно ожесточенный спор.
Ситуация: мальчик из какого-то поселка уехал в школу, забыв проездной на автобус. Контролер высадила его. Мальчик пошел то ли домой, то ли к бабушке, но по дороге попал под поезд. И в передаче упорно обвинялся именно контролер. Именно его 100 раз назвали основной причиной гибели мальчика.
Было 2 мнения:
1. Так и есть. Виноват. "Неужели 10 руб. стоила жизнь?" и т.д. «Если бы не он, то…»
2. Контролер понимания не проявил, но никакой вины именно контролера в случившемся нет. Несчастный случай в чистом виде. В конце концов контролер сделал именно то, за что ему платят деньги.
А вы как считаете?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А вы как считаете?
22.01.2013 13:46:01, Вопрос351 комментарий
А я считаю, контролер ни при чем. Виноваты родители. Если они не научили ребенка как себя вести, как переходить дорогу и прочее. Помню, лет в 11-12 меня уже отправляли в музыкалку одну, бывало, забывала проездной школьный, так контролеры еще в советских автобусах спокойно высаживали школьников - и никто не считал это неправильным. Взрослые никогда не заступались. Ничего, находила дорогу, шла пешком. До сих пор сохранила привычки - перехожу только на пешеходных переходах, на светофор и лучше 10 минут подожду, пропущу все машины и перейду спокойно, чем побегу наперерез поезду или машинам.
И второе мнение - во многом люди стали равнодушнее - места не уступают в транспорте, на лежащих бомжей внимания не обращают. Но в то же время, мне кажется, что те, кто застал хорошие времена, когда было уважение к окружающим, стали больнее реагировать на подобные ситуации и стали, наоборот, больше внимания на них обращать. 28.01.2013 18:48:39, Olenenkina
И второе мнение - во многом люди стали равнодушнее - места не уступают в транспорте, на лежащих бомжей внимания не обращают. Но в то же время, мне кажется, что те, кто застал хорошие времена, когда было уважение к окружающим, стали больнее реагировать на подобные ситуации и стали, наоборот, больше внимания на них обращать. 28.01.2013 18:48:39, Olenenkina
Прочла недавно: в США начальник отпустил секретаршу на 10 мин. раньше с работы и её по дороге домой сбил мотоциклист. Девушка выдвинула иск против... начальника и выиграла его. 23.01.2013 10:07:40, Antre
А то, что формулировка "против начальника" - так это, наверное, вольности публикации. 23.01.2013 16:11:05, ЕЕ
Про ситуацию: у нас в стране вообще любят всё довести до абсурда и найти "козла отпущения". Считаю, несчастный случай превратили в фарс и возвели в степень - не погиб бы пацан - ничего б и не было. Но всё-таки высаживать в сельской местности ребёнка - как-то чересчур...
ИМХО: кто виноват? - да все, начиная от родителей (не проверили, как мальчик собрался), и заканчивая безрассудным контролёром. 23.01.2013 09:37:59, ЯТрудная
имхо, случившееся-несчастный случай.
если ребенок моложе 8-9 лет, то виноваты родители, которые отпускают ребенка одного так далеко.
да даже 8-летку своего не отпускаю, но выучила с ним план, на случай, если потеряется: "попросить ближайшего прохожего позвонить маме на такой-то номер". 23.01.2013 05:42:08, nastyk
Контролер не имеет право высаживать человека, который заведомо беспомощен. Например, старушку в чистом поле, зимой, посередине между остановками. Или неадекватного, больного человека, например с Альцхаймером, который явно не отдает себе отчет в том, что происходит вокруг.
Если мальчик едет зайцем, составь протокол, выпиши штраф. Вызови милицию, наконец.
А если бы мальчик ехал на электричке, например? И его, без денег, высадили бы в другом городе? Всё равно, что выкинуть человека за борт, потому что "заяц".
Вообще, мне кажется, в России слишком много детей. Потому что их как то совсем не ценят. Сколько стоит тот билет-то, чтоб рисковать жизнью и здоровьем ребенка?
Есть американская поговорка "I am right, so I am right to nuke you". В переводе "Йа права, значит, я права, если уничтожу тебя". В смысле, если человек совершил ошибку, это не дает право другим "сравнять его с землей". 22.01.2013 22:31:58, masha__usa
А с чего вы взяли, что "не имеет права высаживать"? Где это написано? Вот, что ехать без билета нельзя - в каждом автобусе висит. Вот контролер и принял меры, чтобы безбилетник "не ездил".
Уже 100 раз писали, что дело было в октябре, т.е. самый что ни на есть хороший по погоде месяц. Высадили не инвалида, и не старика неадекватного, а 12-ти летнего подростка, вполне себе способного перемещаться пешком.
А вот с какой стати на всю страну полоскали несчастного контролера, обвиняли в гибели ребенка???
Да после подобного и руки на себя наложить вполне можно. 23.01.2013 16:17:13, ЕЕ
Моя внучка как-то потерялась в Реале. На мой взгляд это куда хуже, чем в знакомом месте (а родное село или его ближайшие окрестности для подростка знакомы не хуже родного дома).
И вышла из ситуации куда более грамотно, чем ее папа, который ее и потерял.
Думаю и в описанной ситуации ничего с ней страшного не случилось бы.
Кстати, тут я писала и о случае встречи ее (не скажу, что с маньяком, но )с мужичком, явно приглашавшим ее с ним пойти посмотреть "собачку". И тоже она крайне грамотно себя вела.
Хотя вы правы, конечно, я ее не отпускаю одну даже в ближайший магазин. Но этой паранойей я явно заразилась от московских мамочек в лице моей собственной дочери. 25.01.2013 17:40:04, ЕЕ
Если мальчик едет зайцем, составь протокол, выпиши штраф. Вызови милицию, наконец.
А если бы мальчик ехал на электричке, например? И его, без денег, высадили бы в другом городе? Всё равно, что выкинуть человека за борт, потому что "заяц".
Вообще, мне кажется, в России слишком много детей. Потому что их как то совсем не ценят. Сколько стоит тот билет-то, чтоб рисковать жизнью и здоровьем ребенка?
Есть американская поговорка "I am right, so I am right to nuke you". В переводе "Йа права, значит, я права, если уничтожу тебя". В смысле, если человек совершил ошибку, это не дает право другим "сравнять его с землей". 22.01.2013 22:31:58, masha__usa
Уже 100 раз писали, что дело было в октябре, т.е. самый что ни на есть хороший по погоде месяц. Высадили не инвалида, и не старика неадекватного, а 12-ти летнего подростка, вполне себе способного перемещаться пешком.
А вот с какой стати на всю страну полоскали несчастного контролера, обвиняли в гибели ребенка???
Да после подобного и руки на себя наложить вполне можно. 23.01.2013 16:17:13, ЕЕ
Ну руки наложить на себя скорее семья погибшего ребёнка может. Контролерша не столь чувствительна, судя по поступку.
Представьте себе, что кого-то из ваших обожаемых внучек высадят посреди дороги из автобуса на улицу - из-за потерянного кошелька например. А что? В каждом же автобусе висит...
Если контролеру надо было, чтобы безбилетник не ездил, то он бы мог вызвать милицию. написать письмо в школу, родителям, Путину и тд - то есть решить свою проблему не выгоняя мальчика.
Способен ребёнок перемещаться и в какой мере способен - это не дело контролера, не ему и оценивать. В октябре погода бывает очень разная. Да и вообще, как правильно ниже написали, контролерше бы пьяных гонять, а не детей. 23.01.2013 21:39:13, 1637
Представьте себе, что кого-то из ваших обожаемых внучек высадят посреди дороги из автобуса на улицу - из-за потерянного кошелька например. А что? В каждом же автобусе висит...
Если контролеру надо было, чтобы безбилетник не ездил, то он бы мог вызвать милицию. написать письмо в школу, родителям, Путину и тд - то есть решить свою проблему не выгоняя мальчика.
Способен ребёнок перемещаться и в какой мере способен - это не дело контролера, не ему и оценивать. В октябре погода бывает очень разная. Да и вообще, как правильно ниже написали, контролерше бы пьяных гонять, а не детей. 23.01.2013 21:39:13, 1637
И вышла из ситуации куда более грамотно, чем ее папа, который ее и потерял.
Думаю и в описанной ситуации ничего с ней страшного не случилось бы.
Кстати, тут я писала и о случае встречи ее (не скажу, что с маньяком, но )с мужичком, явно приглашавшим ее с ним пойти посмотреть "собачку". И тоже она крайне грамотно себя вела.
Хотя вы правы, конечно, я ее не отпускаю одну даже в ближайший магазин. Но этой паранойей я явно заразилась от московских мамочек в лице моей собственной дочери. 25.01.2013 17:40:04, ЕЕ
Только что было с сыном подруги: ехал на маршрутке из школы домой, маршрутка попала в аварию, всех высадили и все разошлись, парень звонил маме в истерике: где я и что мне делать. Слава богу, там все закончилось хеппи-ендом.
Кто виноват? По нашим законам вроде как родители. Как и в ситуации с контролером. По крайней мере формально ни контролер, ни водитель маршрутки не виноваты. Но мне кажется, что это неправильно и что для таких случаев должны быть прописаны отдельные положения в законах. Что несовершеннолетних нельзя бросать одних, если транспортное средство сходит с маршрута. 22.01.2013 21:47:42, МоЗайка
Подобный закон если и напишут, то вряд ли в нем будет просто "несовершеннолетних", типа до 18 лет "води за ручку".
Скорее всего, будет "несовершеннолетних моложе 12 лет без сопровождения взрослых", или "до 14", или еще как то. 22.01.2013 21:51:05, Natalya d'Etretat
Кто виноват? По нашим законам вроде как родители. Как и в ситуации с контролером. По крайней мере формально ни контролер, ни водитель маршрутки не виноваты. Но мне кажется, что это неправильно и что для таких случаев должны быть прописаны отдельные положения в законах. Что несовершеннолетних нельзя бросать одних, если транспортное средство сходит с маршрута. 22.01.2013 21:47:42, МоЗайка
Так маршрутка попала в аварию ... это совсем другое. Справедливости ради, водитель (он виноват в аварии, в любом случае) должен был убедиться в том, что все пасажиры в порядке и помочь им найти другой транспорт. Это если по амер законам ... по российскоим, не знаю.
Я думаю, что законы о том, что ребенка нельзя бриосать в заведомо беспомощном состоянии уже есть. Только они не исполняются. 22.01.2013 22:34:56, masha__usa
Я думаю, что законы о том, что ребенка нельзя бриосать в заведомо беспомощном состоянии уже есть. Только они не исполняются. 22.01.2013 22:34:56, masha__usa
по первому абзацу - иногда так бывает.Пару раз попадала в такие ситуации, к нам подсаживали, потерпевших аварию.
22.01.2013 23:35:36, Schraibikus
Скорее всего, будет "несовершеннолетних моложе 12 лет без сопровождения взрослых", или "до 14", или еще как то. 22.01.2013 21:51:05, Natalya d'Etretat
ИМХО, контролер не должен был высаживать ребенка.
Кстати, в даннои ситуации контролер, скорее всего, прекрасно знал, что ребенок не "заицем" едет, а именно проезднои забыл. 22.01.2013 20:57:49, __nevazhno___
Кстати, в даннои ситуации контролер, скорее всего, прекрасно знал, что ребенок не "заицем" едет, а именно проезднои забыл. 22.01.2013 20:57:49, __nevazhno___
я вот представила себя или своего ребенка в 12 лет в 5-6 км удаленности от дома на трассе. это страшно, да.
маршруты могут быть знакомые и незнакомые. транспортом ребенок может быть научен ездить от места назначения и до места прибытия, хотя именно этот ребенок, как я поняла, ездил не один, а с другом из школы, то есть со страховкой. а вот сбиться с привычного порядка и правильно принять решение, что делать, каким путем добраться до дома и тд, он самостоятельно оказался не способен. и в такие непривычные для него и непредусмотренные его родителями обстоятельства его именно что вытолкнула женщина-кондуктор 22.01.2013 20:42:17, Неточка Н.
я посмотрела на гуглокарте и посчитала маршрут, там машиной 18 км между трестьянами и балахно. И не зря он на железку пошел, он шел или домой так или к родственникам.
22.01.2013 21:48:31, Крапива
маршруты могут быть знакомые и незнакомые. транспортом ребенок может быть научен ездить от места назначения и до места прибытия, хотя именно этот ребенок, как я поняла, ездил не один, а с другом из школы, то есть со страховкой. а вот сбиться с привычного порядка и правильно принять решение, что делать, каким путем добраться до дома и тд, он самостоятельно оказался не способен. и в такие непривычные для него и непредусмотренные его родителями обстоятельства его именно что вытолкнула женщина-кондуктор 22.01.2013 20:42:17, Неточка Н.
Лера, откуда взялись 5-6 км?
Хоть кто-то видел, где это все произошло и в каких обстоятельствах? 22.01.2013 20:56:22, Маграт
Хоть кто-то видел, где это все произошло и в каких обстоятельствах? 22.01.2013 20:56:22, Маграт
а я там ниже пишу: я позвонила на эту автостанцию. между остановкой, где сел мальчик, и следующей по графику - 7 минут езды автобуса. это как раз примерно 5 км и получается. автобус межгородской, идет по трассе, общее время следования (от начала посадки до окончания посадки в обр сторону) около часа, путь - 23 км, 4 остановки на пути следования, интервал движения 40 минут - 1 час. следующая остановка, после той, где сел мальчик, называется "Сады", то есть - это уже мои предположения, остановка вне населенного пункта, около места, где приусадебные участки
22.01.2013 21:03:53, Неточка Н.
это все гадание на кофейной гуще.
считать можно как угодно. если учесть скорость автобуса - 23 км/час, то за 7 минут он мог проехать 2-3 км. можно предположить, что остановки расположены неравномерно, тогда вообще непонятно, какое расстояние между ними.
и главное, не понятно, кому и зачем это нужно, все это высчитывать. 22.01.2013 21:20:19, Маграт
считать можно как угодно. если учесть скорость автобуса - 23 км/час, то за 7 минут он мог проехать 2-3 км. можно предположить, что остановки расположены неравномерно, тогда вообще непонятно, какое расстояние между ними.
и главное, не понятно, кому и зачем это нужно, все это высчитывать. 22.01.2013 21:20:19, Маграт
все-таки, средняя скорость для транспорта по трассе - 50-60 км/ч. 7 минут автотранспортом от одной остановки до другой (а именно это время названо сотрудниками автостанции - "автобус идет до следующей остановки примерно 7-10 минут") - это объективно много, если попробовать пройти этот путь назад пешком пешком.
это не нужно высчитывать, но тут начались подсчеты, почему такой взрослый мальчик не смог вернуться со следующей остановки, представляя свою, близкую следующую остановку. На Невском-то я 5 автобусных (троллейбусных) остановок влегкую прохожу. А вот отвези меня км на 5 по шоссе за МКАД без денег - это на порядок сложнее будет задача, до Москвы дойти 22.01.2013 21:29:34, Неточка Н.
это не нужно высчитывать, но тут начались подсчеты, почему такой взрослый мальчик не смог вернуться со следующей остановки, представляя свою, близкую следующую остановку. На Невском-то я 5 автобусных (троллейбусных) остановок влегкую прохожу. А вот отвези меня км на 5 по шоссе за МКАД без денег - это на порядок сложнее будет задача, до Москвы дойти 22.01.2013 21:29:34, Неточка Н.
а где сказано, что автобус сразу выехал на трассу, а не ехал эти 7 минут по поселку, трясясь по колдобинам?
ну бесплодны все эти предположения. 22.01.2013 21:43:32, Маграт
ну бесплодны все эти предположения. 22.01.2013 21:43:32, Маграт
остановки идут по трассе, без заездов куда либо. Заволжье - Балахна маршрут
22.01.2013 21:49:03, Неточка Н.
В Германии однозначно был бы виноват контролер. Вне всякого сомнения. У него нет права выгонять самостоятельно едущего ребёнка из автобуса. Полицию он мог бы вызывать, штраф отправить домой ребёнку или в школу.
22.01.2013 19:54:24, 1637
дегенерация общества налицо.
На мой,совсем НЕ юридический,взгляд,никакого права высаживать ребенка,который сам еще не зарабатывает на жизнь, ПО ЗАКОНУ(с14 лет можно), она не имела.В крайнем случае,она д.б. довезти его до конечной остановки,отвести в полицию , а там оштрафовать РОДИТЕЛЕЙ.Контролер виноват на 100%.Для меня.
А то,что никого не нашлось,кто бы оплатил, это для меня вообще шок.Всегда помогаю,если попросят оплатить проезд в метро,ситуации разные бывают. 22.01.2013 19:42:46, Schraibikus
На мой,совсем НЕ юридический,взгляд,никакого права высаживать ребенка,который сам еще не зарабатывает на жизнь, ПО ЗАКОНУ(с14 лет можно), она не имела.В крайнем случае,она д.б. довезти его до конечной остановки,отвести в полицию , а там оштрафовать РОДИТЕЛЕЙ.Контролер виноват на 100%.Для меня.
А то,что никого не нашлось,кто бы оплатил, это для меня вообще шок.Всегда помогаю,если попросят оплатить проезд в метро,ситуации разные бывают. 22.01.2013 19:42:46, Schraibikus
У моей старшей этой осенью одноклассник сломал руку. Шло себе дитятко 10-11 лет домой да и зашло на стройку строителей подразнить, те его, естессно, гоняли со стройки, а он развлекался, пока не грохнулся в яму и не сломал руку. Ну и кто виноват? Учитель? Строители? Иногда детишки сами себе ищут приключений на попу, и, к сожалению, находят, иногда с летальным исходом. Родителей жаль, но и на контролёра вот прям всех собак навешивать как-то опрометчиво.
22.01.2013 18:49:37, че
в данном случае виноват строитель.Он должен быть принять все меры для непроникновения на опасный объект.
22.01.2013 20:10:36, Schraibikus
Вот согласна.
Почему строика не огорожена-то была? Почему дети играли на стройке? 23.01.2013 01:20:18, masha__usa
Почему строика не огорожена-то была? Почему дети играли на стройке? 23.01.2013 01:20:18, masha__usa
стройка обнесена трёхметровым забором. Почему дети туда полезли вопрос не ко мне, а к их мамашкам. Вначале воспитывают по принципу "я своему ребёнку ничего не запрещаю", а потом им все кругом виноваты, что за их дитятко не подумали.
23.01.2013 09:51:32, че
Это был официальный контролер, с контрактом в котором написано что но был принят на работу контролеров вот таким автобyсным парком? с Квитанциями для выписки штрафов? Или это "жена водилы помогает мужу тем, что берет деньги с пассажиров"? Во втором случае это просто "какая то тетка высадила ребенка из автобуса", надеюсь, пойдет под суд. 22.01.2013 17:31:58, Natalya d'Etretat
Это был официальный контролер.
Как вы мыслите себе "выписку штрафа" в российской глубинке? Мне вот простоинтересно. 22.01.2013 19:18:39, Вопрос
Как вы мыслите себе "выписку штрафа" в российской глубинке? Мне вот простоинтересно. 22.01.2013 19:18:39, Вопрос
А как можно высадить ребенка в мороз, в грубинке?
Да как хочет, так пусть и выпишет этот штраф! Хоть в милицию пусть звонит, если не знает что делать. Всё равно что выкинуть человека заборт, пусть тонет.
А старушку тоже можно было так выкинуть из автобуса? Пусть замерзает, ее проблемы? 23.01.2013 01:22:21, masha__usa
Да как хочет, так пусть и выпишет этот штраф! Хоть в милицию пусть звонит, если не знает что делать. Всё равно что выкинуть человека заборт, пусть тонет.
А старушку тоже можно было так выкинуть из автобуса? Пусть замерзает, ее проблемы? 23.01.2013 01:22:21, masha__usa
Октябрь - и мороз???
И 12-летний подросток - не старушка ни разу. Вполне способен и 1 и 5 км отшагать. 23.01.2013 16:21:43, Вопрос
И 12-летний подросток - не старушка ни разу. Вполне способен и 1 и 5 км отшагать. 23.01.2013 16:21:43, Вопрос
если и под суд, то административный какой. за нарушение должностной инструкции. если таковая нарушена
22.01.2013 17:45:39, Шерлок
это был официальный кондуктор (которого проверяют контролеры), в обязанности которого входит взимать плату за проезд. высаживать права не имеет по-любому. а в случае ребенка насильственная высадка - просто безумный какой-то поступок.
про штраф - штраф выписывают в таких случаях с одновременным получением суммы штрафа. а раз ребенок был без денег, она устранила нарушение вот таким способом 22.01.2013 17:42:34, ALora
про штраф - штраф выписывают в таких случаях с одновременным получением суммы штрафа. а раз ребенок был без денег, она устранила нарушение вот таким способом 22.01.2013 17:42:34, ALora
у нас другие законы. вот должностная инструкция контролера Мосгортранса, думаю, что она типовая:
3.15. В случае отказа оплатить проезд и (или) провоз багажа (ручной клади), лицом, нарушившим Правила пользования наземным городским транспортом общего пользования (трамваями, троллейбусами, автобусами) в городе Москве, потребовать покинуть салон транспортного средства на ближайшем остановочном пункте. 22.01.2013 17:38:46, Маграт
3.15. В случае отказа оплатить проезд и (или) провоз багажа (ручной клади), лицом, нарушившим Правила пользования наземным городским транспортом общего пользования (трамваями, троллейбусами, автобусами) в городе Москве, потребовать покинуть салон транспортного средства на ближайшем остановочном пункте. 22.01.2013 17:38:46, Маграт
А еще есть закон об составлении ребенка в опасности. Это уже уголовное право, а не административное.
23.01.2013 01:23:38, masha__usa
В чем опасность? Днем в начале октября на автоусной остановке?
Это не ночь, не мороз и не тайга. 23.01.2013 10:29:23, маугленок
Это не ночь, не мороз и не тайга. 23.01.2013 10:29:23, маугленок
не ночь, не мороз, ни тайга - типа, пока не найдется добрый человек - не замерзнет и дикие звери не съедят? 26.01.2013 17:42:06, *Данет*
1. не забывать проездной
2. смотреть по сторонам, когда переходишь дорогу/железную дорогу и т д, ведь его могла сбить машина на обычной дороге, а не "попал под поезд"
А по несовершеннолетним в инструкции подпунктов никаких нет? 22.01.2013 17:48:05, Natalya d'Etretat
нет, у нас есть только дети до 7 лет, пользующиеся правом бесплатного (льготного) проезда и все остальные пассажиры.
22.01.2013 21:32:42, douceur
возраст мальчика какой? Ато можно и первоклашку мальчиком обозвать и здоровенного лба девяти-десятикласника.
22.01.2013 16:19:59, че
спасибо, я уже увидела. Сомнительно там всё, в статейке этой, то решил за проездным домой, то за деньгами к бабушке, как на путях оказался тоже вопрос. И где там увидели УО тоже не ясно, коррекционный клас может быть не обязательно для уошников. Рискну предположить, что дитятко решило раз уж такое дело, прогулять школу, а прогуливать школу лучше не попадаясь на глаза занудам-взрослым, которые могут и не понять праздношатающегося школоло в учебное время, вот он и забрёл на пути. Контролёр тут вряд ли виноват, хотя ему, наверное, от этого не легче, как и машинисту.
22.01.2013 16:30:46, че
вот именно. никто не знает, что там было на самом деле, а обсуждают, как всегда, незнамо что.
"пусть говорят" на марше... 22.01.2013 17:25:13, Маграт
"пусть говорят" на марше... 22.01.2013 17:25:13, Маграт
как раз контролер должен был подумать, куда пойдет мальчишка, если в школу не доедет...
много чего надумать может - маньяки кругом, под машину попасть, а он вот, под поезд... 22.01.2013 17:11:42, И вот
много чего надумать может - маньяки кругом, под машину попасть, а он вот, под поезд... 22.01.2013 17:11:42, И вот
А Аннушка должна была думать за Берлиоза. Ну да, ну да.
22.01.2013 18:27:05, че
По закону контролер формально права, разве что страшный холод на улице может подогнать под статью Оставление в опасности.
По человечески, все взрослые тут му...ки.
Отвечать будет тот, кто сбил мальчика. 22.01.2013 15:51:56, вау
не во всех сельских школах есть коррекционные классы, увы, в некоторых сёлах и школ-то нет, вообще никаких!!
22.01.2013 15:53:44, douceur
Не, если так копать, то до чего угодно договориться можно.
Действия контролера не подпадают под официальный закон. Под человеческий - да, возможно. Я бы не ссадила мальчишку в холод в чистом поле.
А уж те, кто ехал в автобусе, - вообще за гранью понимания. 10 р жалко?:((( 22.01.2013 15:56:41, вау
я уже глубже копала - см. ниже. на мой взгляд, если уж искать причину - то она глуюже.
а по человечески - да, могли бы хоть взаймы дать. 22.01.2013 15:59:38, douceur
а по человечески - да, могли бы хоть взаймы дать. 22.01.2013 15:59:38, douceur
Но было то, что было.
А при этом реального человека ославить на всю страну всего лишь за выполнение служебных обязанностей, причем без вариантов? 22.01.2013 19:22:30, Вопрос
А при этом реального человека ославить на всю страну всего лишь за выполнение служебных обязанностей, причем без вариантов? 22.01.2013 19:22:30, Вопрос
А при чем тут экономия государству?
Мальчик не во вспомогательной школе, а в коррекционном классе, т.е. не даун по любому. Скорее всего педагогически запущен, паталогически ленив или что-то подобное. Уже писали ниже список тех, для кого эти классы. Уверяю вас, такие куда более приспособлены к бытовым трудностям, чем вундеркинды. 23.01.2013 16:38:05, Вопрос
Мальчик не во вспомогательной школе, а в коррекционном классе, т.е. не даун по любому. Скорее всего педагогически запущен, паталогически ленив или что-то подобное. Уже писали ниже список тех, для кого эти классы. Уверяю вас, такие куда более приспособлены к бытовым трудностям, чем вундеркинды. 23.01.2013 16:38:05, Вопрос
Там в лучшем случае подержали бы его в обезьяннике до прихода родителей (а с них денежку бы взяли). А скорее всего выпроводили бы и сказали- марш домой! И это по всякому было бы дальше, чем место высадки от дома. А при плохом настроении еще бы и по шее получить мог. 22.01.2013 16:03:20, ЕЕ
в автобусах обычно мелкими буковками все правила изложены. в том числе что-то вроде того, что пассажир, не оплативший проезд не имеет права проезда в автобусе.ну и как я писала, никто из нас должностную инструкцию контролёра не видел.
22.01.2013 15:55:08, douceur
ага, а в тот день, интересно, была магнитная буря? может это она послужила толчком к тому, что кондуктор высадила школьника?
22.01.2013 15:45:34, douceur
она стоит на страже своих интересов, за проезд безбилетника контролёры оштрафуют её. И не на 12 рублей. Об этом как-то никто не желает вспоминать.
22.01.2013 17:19:02, douceur
Согласна. Я в детстве ездила на электричке бесплатно.
22.01.2013 15:50:46, Акелла
дамы, а давайте посмотрим на проблему под другим углом.
В последнее время благодаря политике ВВП планомерно сокращаются школы в небольших населённых пунктах. В результате, чтобы получить образование, дети вынуждены ездить в соседний населённый пункт, который порой за 20км. При этом сбором школьников и школьными автобусами никто никого не обеспечивает, ездят сами на маршрутных. Родители в сельской местности как правило работают не с 9ч, не с 10, а с 8ч00, так что сопровождать ребёнка в школу возможности не имеют.
Вот будь у ребёнка возможность получать образование непосредственно в свём населённом пункте, недалеко от дома - и не пришлось бы стрелки с машиниста на кондуктора переводить! 22.01.2013 15:18:42, douceur
Про 20 км вы загнули. У меня отец живет под Тюменью, 25 км в селе на 5000 человек. У них в школу ездят два школьных автобуса, в школе две смены - забирают от дома и развозят по домам в маленькие поселки и деревни вокруг.
В советское время дети вообще в интернате после 5 класса учитилсиь из этих поселков. - явно хуже.
Там, где нет школ, практически везде есть школьные автобусы. Автобусы новые, хорошие, с сопровождением взрослых.
Школ в этих поселках никогда и не было. 22.01.2013 15:59:57, tЮлька
В последнее время благодаря политике ВВП планомерно сокращаются школы в небольших населённых пунктах. В результате, чтобы получить образование, дети вынуждены ездить в соседний населённый пункт, который порой за 20км. При этом сбором школьников и школьными автобусами никто никого не обеспечивает, ездят сами на маршрутных. Родители в сельской местности как правило работают не с 9ч, не с 10, а с 8ч00, так что сопровождать ребёнка в школу возможности не имеют.
Вот будь у ребёнка возможность получать образование непосредственно в свём населённом пункте, недалеко от дома - и не пришлось бы стрелки с машиниста на кондуктора переводить! 22.01.2013 15:18:42, douceur
В советское время дети вообще в интернате после 5 класса учитилсиь из этих поселков. - явно хуже.
Там, где нет школ, практически везде есть школьные автобусы. Автобусы новые, хорошие, с сопровождением взрослых.
Школ в этих поселках никогда и не было. 22.01.2013 15:59:57, tЮлька
Про 20 - не знаю, а про 25 - знаю лично и была там: Заонежье. В деревне школа до 4 кл ("холдинг" с библиотекой), старше - в ближайшие Васюки, но автобус-таки есть. Да (это был первый вопрос о школе, который задал моя дочь своей новой подружке)
22.01.2013 21:39:53, hanhi
значит, не везде!
я хорошо знакома с ситуацией в Кировской области - школы закрывают, учителей увольняют. Автобусов как не было, так и нет. 22.01.2013 16:02:33, douceur
я хорошо знакома с ситуацией в Кировской области - школы закрывают, учителей увольняют. Автобусов как не было, так и нет. 22.01.2013 16:02:33, douceur
Кировская область- одна из самых бедных областей, насколько я знаю. А еще в России половина населения налогов не платит- и потом возмущаются, что государство им должно. А бюджет не резиновый! Граждане, платите налоги!
22.01.2013 17:27:55, псинка
ну обвинили же кондуктора, почему бы и не копнуть глубже? знаешь, всегда проще обвинить стрелочника, обсуждать следствие, чем искать и устранять причину.
вот собирай детей банально школьный автобус по близлежащим посёлкам, нормальный, с сопровождающим, пусть даже платный, но не по проездным, а с оплатой родителями раз в месяц - и не было бы этой ужасной ситуации, не было бы разборок с виной кондуктора.
У кондуктора своя работа, своя должостная инструкция, и он не уполномочен решать вопросы организации проезда учеников к месту учебы, это не его дело, не его компетенция.
А теперь этого кондуктора всем миром осуждают. 22.01.2013 15:44:29, douceur
вот собирай детей банально школьный автобус по близлежащим посёлкам, нормальный, с сопровождающим, пусть даже платный, но не по проездным, а с оплатой родителями раз в месяц - и не было бы этой ужасной ситуации, не было бы разборок с виной кондуктора.
У кондуктора своя работа, своя должостная инструкция, и он не уполномочен решать вопросы организации проезда учеников к месту учебы, это не его дело, не его компетенция.
А теперь этого кондуктора всем миром осуждают. 22.01.2013 15:44:29, douceur
мне не близок вот этот поиск виноватых. да, вот в такой стране мы живем, вот с такими условиями. да, смерти неизбежны. в этот раз этому мальчику не повезло. завтра - будет совсем другой случай, и опять никто не будет виноват.
никто ни в чем не виноват, потому что у нас в стране вообще никто никому ничего не должен. спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
даже странно, что кто-то всерьез бы рассчитывал, что кондуктор пожалеет и не высадит. где это видано? (кроме Тюмени)
а милиция была бы в сто раз хуже во всех отношениях. 22.01.2013 17:23:10, Маграт
никто ни в чем не виноват, потому что у нас в стране вообще никто никому ничего не должен. спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
даже странно, что кто-то всерьез бы рассчитывал, что кондуктор пожалеет и не высадит. где это видано? (кроме Тюмени)
а милиция была бы в сто раз хуже во всех отношениях. 22.01.2013 17:23:10, Маграт
В некоторых поселках по живут 3-5 детей школьного возраста. Содержать целую школу ради 3-5 человек, это как-то не очень умно? Да и бюджета не хватит.
22.01.2013 15:32:41, псинка
ну да, на всякую фигню хватает, на школу не хвататет :(( даже на школьный автобус не хватает.
22.01.2013 15:35:04, douceur
Показан 101 комментарий из 351
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
