Раздел: Холивар (можно ли хранить велосипед в подьезде)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Соседи по лестничной площадке и их вещи в подъезде

А вот если соседи по лестничной площадке хранят на этой самой площадке при входе в квартиру: 1 большую детскую коляску, 2 прогулочных, 2 детских велосипеда (это даже не на лестничной площадке, а велосипеды примотаны проволокой к перилам лестницы), сейчас еще выставили снегокат и санки - это повод пойти-поговорить, так как возможно дальше там станет еще больше вещей? Или фиг с ними, пусть себе живут спокойно?
07.01.2013 20:12:08, Неточка Н.

849 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
14.01.2013 14:53:39, s34trdfgh
ой, это у Вас ещё цветочки... Думаю, дальше будет больше.. По своим соседям знаю. Сначала были небольшие коробочки, после холодильник, диван, резина от авто и т.п... Пока я в управу не написала.. Ещё пожарников эффективно привлекать, у них сразу штраф.. 10.01.2013 17:01:54, Helen007
Зависит от того, насколько это мешает лично Вам. Перегораживает вход в Вашу квартиру - конечно же надо поговорить. Никак не касается Вас и Ваших передвижений - пусть живут:) 09.01.2013 10:55:36, Helena-66
Для меня это - повод поговорить о том, как эти вещи разместить в коридоре так, чтобы они никому не мешали. Потому что для тех же самых санок или прогулочной коляски, не используемой зимой, можно устроить крепление над дверью или высоко на стене.

Имхо, собственный опыт показывает, что дальше будет больше. Я 5 лет жила в условиях соседского хлама, потом пришла и сказала "у нас в коридоре 5 лет ваш маленький холодильник и телевизор стоят, видимо, вам не нужны - можно я на дачу заберу?" Соседка сказала "нет, нет, нам все нужно" и когда мы через 2 дня вернулись с дачи - холл был девственно чист и даже вымыт.

Места общего пользования должны использоваться по согласованию соседей. И прежде чем разместить там какие-либо вещи на условно постоянное хранение (помимо детской коляски), надо согласие остальных предварительно спросить. А не использовать его под склад в ожидании, когда к тебе придут с нижайшим поклоном и попросят убрать.
08.01.2013 14:18:55, Polett
Наверное, было бы комфортнее без вещей, но они стоят там объективно. Если ьрыкаться против тех же великов, то, мне кажется, это означает загонять людей в угол. А это никому не добавит лояльности.
Я бы, конечно, в любом случае не стала бы возражать, разве что -то дурно пахнущее было перед дверью. Но и при сильном желании от этого всего избавиться, не стала бы. Озлобленные соседи - не лучше велика на площадке,ИМХО.
08.01.2013 07:27:20, ЕЕ
+1 несоразмерна проблема и цена решения 08.01.2013 16:08:24, Лось_Анджелес
наконец кто-то выразил за меня мои мысли :)

вообще, мне кажется, тут все дело в крепости нервной системы. Моя, пока во всяком случае, с легкостью выносит подобные неудобства, поэтому я вообще не вижу проблем - ни по отношению ко мне, ни тех которые я наверное создаю кому-то. А более "трепетным" людям это все как нож к горлу. И от человека это мало зависит - какие нервы достались, с теми и живет
08.01.2013 13:51:41, Tellador
а мне наоборот странно, что все стали Ростов с Москвой сравнивать. В Европах и прочих заграницах вполне нормально хранить коляску в общем коридоре. конечно, меру надо знать, и не захламлять, но одна-две коляски в коридоре (часто около каждой квартиры) никому не мешают, и внешнего вида не портят.
Конечно, тут в большинстве домов есть ниша в подъезде (например, под лестницей), куда ставят коляски, но если нет, то стоит в коридоре, и никому не кажется это чем-то плохим.
08.01.2013 06:24:09, nastyk
В Финляндии запрещено коляску хранить в общем коридоре, даже она там не мешает. Есть специальное закрываемое помешение дял колясок и велосипедов, если не хотят хранить ее дома или в кладовке. 11.01.2013 21:22:45, Карола
у нас есть специальное место на первом этаже для колясок, так как дом старый, без лифта, и все понимают, что удобнее мамам коляски ставить внизу. но там никто не потерпит склада других вещей, место ограничено 08.01.2013 11:28:17, Неточка Н.
ну речь-то не об одной-двух колясках! 08.01.2013 10:38:37, Маграт
У меня два велика, храню их зимой за деньги на велоскладе. Соседям бы посоветовала то же.
С коляской сложнее - тут спорить бы не стала.

А если упрутся, то радостно стала бы хранить около квартиры несезонные шины. А то за их хранение тоже плачу, чтобы соседям не досаждать.
08.01.2013 01:57:27, Фиолетта
как дворники на это реагируют?
У нас можно держать,если площадка не отгорожена,по одному предмету.Но этим правом:)пользуется только одна соседка.
08.01.2013 00:59:50, Schraibikus
у нас хорошая знакомая всем уборщица, 2 раза в день убирает, никак не реагирует 08.01.2013 01:28:52, Неточка Н.
У нас тоже убирают 2 раза в день,но подобного бы не потерпели.Потому как их работу проверяют.И из управляющей компании уже бы поинтересовались использованием общей площади отдельными жильцами.
Если у Вас ТСЖ,то эти вопросы решаются на общем собрании.Если нет,то поинтересуйтесь в управляющей компании по инету.Отвечают быстро на любые вопросы.Иногда даже конструктивно:).
08.01.2013 01:41:56, Schraibikus
почитала обсуждение, посмеялась.
ничего удивительного нет. местечковый менталитет рулит.
как говорится, можно вывезти девушку из ростова, но ростов из девушки...
08.01.2013 00:50:41, ZAIA
Ах, как мило и по-московски :))) Куда уж нам, ростовским девушкам :))) 08.01.2013 17:51:18, ДраКошка
у нас как раз москвичи в подмосковье перехали жить (с родителями разменялись) и так засрали, это просто кошмар, я таких свиней еще ни разу не видела. Мало того что весь этаж в их мусоре, так муж ВСЕГДА ставит машину прям перед входной дверью подъезда на тротуар, даже когда мест полно, он видимо не хочет далеко идти, одно место замерзнет.Так что неизвестно кто хуже люди из Ростова или Москвы. Не поверите но в провинции часто обсуждают и удивляются какая грязь у москвичей в квартирах. 08.01.2013 11:27:48, Шуреночек
+1000!!! 09.01.2013 17:08:48, веледа
ах как хочется из некоторых москвичей вывести Москву!..
Или из Москвы некоторых москвичей....
08.01.2013 11:04:16, Руфь
а мне никогда не хочется ничего такого 08.01.2013 11:29:16, Неточка Н.
кстати, я не очень далеко от Ростова родилась и выросла. про Москву ничего не скажу, не особо видела жилые дома, но в Питере меня до сих пор шокирует отношение людей к собственному жилью и тому, что творится вокруг него. какое-то мазохистское удовольствие - жить в помойке. или привыкли просто... 08.01.2013 01:36:09, Маграт
У нас отличный дворник.Людям просто стыдно не убрать за собой,глядя на то,как он трудится.Чистота просто идеальная уже несколько лет. 08.01.2013 11:42:06, Schraibikus
Людям просто стыдно не убрать за собой видя как он трудится - вот оч правильные слова, у нас примерно та же ситуация 08.01.2013 11:46:40, Неточка Н.
кмк это в целом прослеживается географически - юго-западнее другое отношение к чистоте жилья - как-то аккуратно все. когда мы из сибири приезжали в к моей тете в геленджик в 70-е, меня больше всего поражала чистота подъездов и живые цветы на лестничной клетке. никаких великов и т.п.

а там где похолоднее, посерее, вспоминаеются слова верочки из служебного романа про том что мол скукожится как старый сапог - скукоженные какие-то отношения с внешней средой. не, я не хочу обобщать, просто такое впечатление сложилось - едешь на поезде и прямо визуально видишь изменения по дворам-домам - ближе к воронежу уже все, пошло все чистенько-симпатичненько (хотя сами воронежские корреспонденты пишут что реку загадили изрядно прмышленные предприятия)
08.01.2013 02:31:08, ALora
а еще, конечно, у нас всегда очень сильна была прослойка куркулей - хозяев, собственников, и революции, и колхозы их полностью не погубили, и войны. у них совсем другое отношение ко всему. не пускают на самотек. 08.01.2013 02:59:53, Маграт
вот это тоже сказалось, да. казачество - аккуратное, хозяйственное. 08.01.2013 03:07:25, ALora
ой, вот от казачества я решительно отмежевываюсь :) про них ничего не знаю. 08.01.2013 03:13:40, Маграт
это что, реально - быть родом из Ставрополя и не иметь отношения к казакам? 08.01.2013 17:13:33, Лось_Анджелес
Вполне реально)
Там же не одни казаки жили. Да и переселенцев много.
Моего мужа коллега предостерегал о нраве донских казачек. Муж открестился, мол ее родители туда на пенсии переехали.
Пришлось рассказать о своих прадедах, терпит уже девятый год бурную смесь запорожских и уральских казаков)))
08.01.2013 20:57:47, Tortillka
ну ладно:) но дальше к югу его в общем много, и они такие куркулистые до сих пор.

хотя в сибири же тоже были яицкие и еще какие-то казаки, а общей картины ухоженности не сложилось. но возможно просто я уже этого не застала, а раньше может и было. мои по отцу в сибири оказались из витебска, и пока бабушка была жива было все очень даже здорово - никаких земляных дворов, все было выстлано половицами во дворе, кроме огорода. эти половицы (не говоря уже о домашних) скребли и чистили регулярно. и вообще так все аккуратно было при бабушке, чисто и вкусно эх. и тогда еще не было ни газа, ни холодильника. но у них вообще деревня была чистенькая - половина немцев, все дома образцовогт содержания (таблички такие были) почти все у них.
08.01.2013 03:35:26, ALora
В станице, где мама моя сейчас живет, самые ухоженные дворы у переселенцев из Казахстана)
А как яицкие казаки в Сибири оказались? Если что, то я тамошняя, яицкая))
08.01.2013 20:01:29, Tortillka
так миграционные процессы потихоньку шли, сибирь же рядом с уралом:) 08.01.2013 23:20:07, ALora
Так уральские-яицкие казаки не с уральских гор, а с реки Урал) Это Башкирия-Оренбург-Казахстан. 09.01.2013 08:26:03, Tortillka
климат сказывается, возможно. на севере, во-первых, микробы так не размножаются в холода, во-вторых, из-за холодов опять же другой образ жизни, ага, скукоженный. вот я раз удивилась, когда увидела деревенский дом с выгребной ямой прямо в самом доме - это в Леинградской обасти. но вот в Арангельской я видела совсем другую культуру быта и других людей. 08.01.2013 02:56:01, Маграт
у нас вокруг жилья творятся таджики.
поэтому, во дворах и подъездах, как правило, чисто.
в подъезде на первом этаже сейчас стоит наряженная елка, висят настенные часы, в которых жильцы периодически меняют батарейки, и постеры из икеи.
в палисаднике разбиты клумбы.
дом обычный. 12-этажка брежневской застройки.
и так в москве ... думаю, почти везде. в хрущевках возможны варианты. да. как раз по причине чрезмерной простоты тамошней публики.
08.01.2013 01:42:24, ZAIA
У нас в хрущёвках просто нет места - ни для ёлок, ни для консьержей, ни для цветов. А так, мы такие же люди, не проще других.:) 08.01.2013 11:45:21, Мальва
конечно не везде. в нашем доме приблизительно так же - у нас в подъезде еще и традиция в 12 ч у консъержской отмечать шампанским НГ - и жители средней азии очень хорошо убирают дворы, спору нет. но далеко не везде так - я про подъезды. 08.01.2013 02:33:36, ALora
а я в разных домах жила в Питере. и в общаге студенческой очень разные были комнаты, и бардачные, и чистенькие. и в доме с коммуналками разные жильцы были. но жителей коммуналок хоть можно понять, тяжелая у них жизнь. хотя это не оправдывает.. а вот в доме с депутатами-начальниками-бизнесменами, которые так и норовят соседей подвинуть, это совсем странно. но хотя бы чистота поддерживается...

так что нет тут никакой зависимости. все люди разные.
08.01.2013 01:50:16, Маграт
Вспомнила, кто из Ростова родом. ИМХО как-то неудачно вы высказались.:(

Ну давайте посмотрим, кто из девушек ещё откуда вывезся и из кого что ещё не вывозится
08.01.2013 01:04:19, 1637
Я тоже сперва хотела задаться аналогичным, вышеупомянутому высказыванию, вопросу, но потом вспомнила, что не все участницы, придерживающие противоположного мнения, уроженки столичных регионов. Т.е. не в "Ростове" дело. ) 08.01.2013 01:35:02, !
ну не хуже, чем вы Неточку ткнули:-( 08.01.2013 01:12:55, sacha
Неточка в своё время всю многодетную конфу истыкала.

Так что речь не о её истории, а о её отношении к чужим ей незнакомым семьям - огульное такое.

А истории у всех свои. И многие на колчаковских фронтах (с) раненые.
08.01.2013 01:15:30, 1637
Мы смотрим на ситуацию,исходя из своей истории.У каждого из нас своя правда.Своя и у каждого.И совсем не факт,что ее правда хуже других.Может совсем наоборот.Во всяком случае нас с Вами там точно не было,чтобы иметь объективное мнение:). 08.01.2013 01:49:38, Schraibikus
Это когда некая многодетная мама воспитывала своих или уж не помню, приемных детей методом из построения в шеренгу и наказания всех? Можно было попробовать обсудить эту уникальную методику в девичьей, узнали бы много интересного и не от неточки тоже. 08.01.2013 01:41:47, Крапива
Там и помимо этого было... много неприятного. 08.01.2013 01:43:26, 1637
Имхо, конечно, но у многодетных часто триггер - их многодетность. Не у всех, но это больное место.
Якобы окружающие имеют все к ним претензии именно по этой причине и все к этому сводится.
На самом деле мысль, которую хотела донести неточка, связана не с многодетностью, а с иым отношением к детям, когда мама не справляется физически или психологически с выстраиванием равномерных отношений и воспитанием. Это и в семьях с одним ребенком бывает, и с двумя, просто там, где три и больше - все острее.
И вот еще что. Мы людей в интернете знаем плохо, вы можете упрекать в нелюбви к многодетным и ничего не знать о том, какой у кого бэкграунд. И в части родительской семьи и в части собственной. Интернет сильно искажает. Нам кажется подчас одно, а на деле другое.
Что до неточки, то спросите у многодетной Пионерки, какое настоящее отношение неточки к многдетным семьям.
08.01.2013 11:50:22, Крапива
Со многим согласна. Кроме того, что большее количество детей как-то влияет на гармонию или негармонию в семье. Ну бывают женщины, по части материнства неодареные. Им и один ребенок обуза.
Пионерку спрашивать не пойду, у меня от ее сообщений и фоток подвисает процессор. :))) Это для меня человек с другой планеты, обаятельный такой. Мне все равно не понять ее.
08.01.2013 14:11:41, 1637
Не- не, я и не имела в виду, что большое количество детей повинно:) 08.01.2013 18:35:06, Крапива
очень много, согласна. особенно когда звонили моим реальным знакомым, чтобы выспросить контакты и на меня "повлиять" 08.01.2013 01:46:56, Неточка Н.
ничего себе... не могла даже себе такого представить 08.01.2013 02:36:16, ALora
вообще пипец( 08.01.2013 01:50:40, ZAIA
там отключенная за некорректные высказываия с 3-х регистраций и 2-х анонимных ников Мама развила такую активность, что лучше бы она эти силы приложила к детям 08.01.2013 01:54:24, Неточка Н.
а, может, лучше такие силы к детям не прикладывать? 08.01.2013 01:54:59, Zeta
да она приложила уже, там уже человек 10 что ли
много больше в линеечку становятся, когда один виноват.
не дает мне покоя этот случай, если честно
08.01.2013 01:57:18, Неточка Н.
Зря. Не думайте лишнего, я знаю ситуацию с иной стороны, и все совсем не так. 08.01.2013 02:08:28, Атом
Если вы открытом текстом помянули ту историю, то я в ней была, наверное, персонажем, после которого на меня остались в обиде не только Неточка, но и ее подруги. Но все ж в контексте данной темы это истории о разном. Не о многодетности, а о людской неинтеллигентности, и даже беспардонности. Моя многодетность -это моя личная радость и проблема, и соседи не должны решать ее вместе со мной, вернее за их счет. Не понимать захапистости и загромождения одной семьей в ущерб прочим -не поверю, что люди даже понятия не имеют что так нельзя. Либо реально колхоз -не стыдно, и даже ухарски прихватить общей площади вокруг заборчика личного участка. и такой стиль жизни не зависит от кол-ва детей -не было б великов и санок -стояли б шкафы и цемент. 08.01.2013 01:32:31, Атом
у Вас очень идеализированное мнение об интеллигенции. Та научная интеллигенция, которую я знаю разводит нереальный срач вокруг себя, хотя в квартире оч. чисто, там домработницы метут.
Я не о самородках, а о семьях с историей.
Вот только вчера от института ездили в Москву на елку с детьми. С нами была девочка с очень известной фамилией, 11 лет.
Съела кукурузу и огрызок (см 10) спокойно положила позади себя, т.е. ряду выше под ноги. Салфетку бросила вниз.
И подобное я вижу постоянно.
И их байдарки с веслами, и старые диваны и т.д. - все выносится в карман.
Скажешь отцу семейства - он поправит очки и пожмет плечами - не глобальная проблема коллайдера или фазовых переходов его не волнует.
Скажешь жене - "а вы знаете КТО мой муж!?"
08.01.2013 01:42:49, Кабриолетта
Я имела ввиду не образование и научные звания и регалии, а нечто врожденное -думать не только о себе,собственном удобстве, и не решать личные проблемы за счет других. 08.01.2013 02:24:52, Атом
это к интеллигенции России не имеет никакого отношения, к сожалению. 08.01.2013 02:45:50, Кабриолетта
Ну потому я изначально писала не интеллигенция, а интеллигентность)
А нравы у научных сотрудников -да, весьма разнятся, и уровень айкью не при чем)
08.01.2013 02:54:51, Атом
нет, Оля, я совершенно не в обиде. Обычный инет конфликт и инет недопонимание.
Мои подруги, которые тогда были на моей стороне, тем более не относятся к тому конфликту серьезно
08.01.2013 01:35:45, Неточка Н.
Да дело прошлое, чего уж) Просто 1637 пытается связать с нелюбовью особой к многодетным, но я считаю что не так.
Желаю успеха в решении!
08.01.2013 01:41:54, Атом
сорри, Вы полностью в курсе той ситуации? и уверены в том, что Неточка истыкала "всю конфу", представляемую в той теме одной участницей, пишущей из-под 5 разных ников? 08.01.2013 01:25:10, Неточка Н.
так тема была не про многодетность, а про заставленный холл. зачем вы читаете между строк то, что вам угодно, когда там написано совсем другое? 08.01.2013 01:20:20, ZAIA
Её раздражали аттрибуты нормального детства. ПРичём исключительно тенями. 08.01.2013 01:24:27, 1637
По-моему, её раздражают не велосипеды сами по себе, а то, что их хранят в подъезде на общей территории. Раздражали бы эти велики, если бы они стояли на балконе или в коридоре? Думаю, вряд ли. Если вы пытаетесь сказать, что многодетным, вынужденным по несправедливости ютиться в однушке, можно всё, что угодно, в том числе и захламлять не свою территорию, то встречный вопрос - а с какого пня, простите? 08.01.2013 01:29:01, okroshka
Там не хлам стоит.

Ну пусть договорится, если ей мешает. Мне бы не мешало.
08.01.2013 01:33:04, 1637
я не очень поняла, территория "не своя" или она все же "общая"? то есть там есть и их часть? 08.01.2013 01:32:43, Oker
Территория общая, если по законам судить. Не предназначенная для постоянного хранения личных вещей. Подъезд - не кладовка, не гараж, не мастерская, не туалет) 08.01.2013 01:34:42, okroshka
мне кажется, если что-то принадлежит мне, то я сама решаю, как это что-то использовать? 08.01.2013 01:41:41, Oker
Статья 244. Понятие и основания возникновения общей собственности
1. Имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности.

Уже не получается "сама решаю". В нормальных домах как-то утрясают это всё жильцы. Мы договорились сами о том, как выглядит наш подъезд, что в нём допустимо, что нет. В общем, от жильцов зависит и от их представлений о прекрасном. Если всех устраивает протискиваться к своим квартирам через чужой хлам, так ради бога.
08.01.2013 01:47:14, okroshka
а вы решите что-нибудь из вашего имущества разместить на Красной Площади, например. И вы сразу же поймете, как глубоко заблуждаетесь. 08.01.2013 01:44:32, Zeta
мне, наверно, не так повезло, как вам, поэтому даже квадратного см Красной площади мне не принадлежит, иначе я б точно что-нибудь нужное там разместила.
Кстати, а вот машину вы где ставите?
08.01.2013 01:50:08, Oker
вам принадлежит только та площадь, которая находится за дверями вашей квартиры внутрь. А та, что снаружи уже не ваша.
И, да, мне везет:)
Сначала вы мне про обувь, а потом я вам про машину, только так:)
08.01.2013 01:53:05, Zeta
<вам принадлежит только та площадь, которая находится за дверями вашей квартиры внутрь.>
а вот тут вы очень ошибаетесь. но вам можно :) вы с таким апломбом это делаете :)
08.01.2013 01:55:47, Oker
ну, приведите тогда соответствующий документ 08.01.2013 01:58:07, Zeta
"на основании положений абз. 2 п. 2 ст. 235 и п. 1 ст. 290 ГК РФ, а также ст. 36 ЖК РФ общей долевой собственности принадлежат помещения, не являющиеся частями квартир, и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения." 08.01.2013 02:02:55, Oker
так вот этот документ и определяет, что никто не имеет права самовольно распоряжаться общей долевой собственностью. но в данной ситуации это не главное. загромождать коридоры, лестницы и пожарные выходы ни одному хозяину, даже единоличному, не разрешат пожарные. 08.01.2013 03:08:00, Маграт
вы, извините, вырвали из контекста кусок и совершенно непонятно про чью общую долевую собственность идет речь. 08.01.2013 02:05:34, Zeta
а вы попробуйте догадаться. ну, не все ж о моих ботинках думать))) 08.01.2013 02:06:32, Oker
о, это игра угадайка? А я думала, вы цитату из закона привели. 08.01.2013 02:14:17, Zeta
тсж наверное принадлежит, но не отдельным его участникам 08.01.2013 02:40:43, ALora
меня раздражают некоторые вещи в моем подъезде. я хотела бы от них избавиться. мне нельзя это сделать? почему? 08.01.2013 01:26:28, Неточка Н.
Если они Вам мешают настолько, что вы готовы поднять вопрос, так поднимите. Мне вот тени мешать не могут по определению. Поэтому я бы вопрос поднимать не стала. За исключением того случая, когда мне бы самой надо было поставить что-то перед дверью - коляску или там велик детский. 08.01.2013 01:30:53, 1637
вы как-то странно выцепляете: тени. тени, да, невозможность повернуться, да. жалость к многодетным - поскольку я сама из такой семьи, это Вы хотели услышать? - да, жалко деток, поэтому и терплю. терпела долго, но есть предел всему, даже моему терпению 08.01.2013 01:40:11, Неточка Н.
Ну так поговорите с ними спокойно.

И чего их жалеть-то? Вон им родители сколько всего накупили, развивают их, балуют, к спорту приучают. Думаю, что вполне себе приятные люди.
08.01.2013 01:46:42, 1637
Вот понимаете, очень сложно объяснить людям, а в чём собственно суть проблемы. Даже тут из обсуждения видно, что сложно. Для одних абсолютно нормально не засорять пространство вокруг себя, для других захламление подъезда своими санками и лыжами захламлением не является) Я, к примеру, не умею особо скандалить и мне противно мелочно бухтеть про "уберите ваши санки". Я могу представить обсуждение вопроса такого только на общем собрании жильцов и только в духе "давайте установим правила, думаю, все хотят жить в чистом подъезде, который прилично выглядит". Но тут же посыпятся возмущения про нехватку метров, а что с этим делать, я не знаю. Для меня маленькая квартира - ну вообще не повод выставлять вещи в подъезд. А для кого-то повод. Как это решать без конфликта? 08.01.2013 01:52:37, okroshka
для меня тоже ни велосипед, ни санки хламом и засорением не являются. И поэтому странно, почему некоторой части это неприятно. Если вещи чистые, проход не загораживают, стоят/лежат аккуратно - почему нет? Вообще повод выеденного яйца не стоит. 08.01.2013 02:24:48, Oazis
Одежда тоже не хлам. но почему летние вещи хранить зимой на лестнице никому в голову не приходит? А летом шубу на лестнице. А зачем тогда на лестнице зимой должен стоять велосипед? Убрать на балкон, соорудить подвесные крюки для него -страсть к велопробегам -то личное хобби, а не соседей). Почему соседи должны цепляться за него одеждой и сумками? Все-таки разум и объемное мышление (а никому я не мешаю? а что если у кого несчастье? а если пожар?) должно быть у людей. Сезонные вещи типа снегоката, если дети на нем каждый день катаются -да, на балкон каждый день выносить сложно. Коляска, с которой каждый день выходишь с ребенком- святое. Но неиспользуемые вещи -это, простите неуважение, к окружающим. И нарушение жилищного кодекса. 08.01.2013 02:51:49, Атом
Ну так зачем же нстраиваться на конфликт, если конфликта может и не быть? 08.01.2013 01:58:59, 1637
Я думаю, если бы Неточка поговорила и они ее послали лесом, мы бы тут совершенно другие советы давали. Ни Дракоша, ни я не стали бы писать про свои велы, санки, глыжи, никто не говорил бы о хорошем детстве. 08.01.2013 01:57:19, Кабриолетта
Судя по "мы", 50% соседей уж точно бы "послали лесом" 08.01.2013 02:40:42, !
Вспомнилась одна тема Полевки, где я ее спросила немного вразрез с темой: "а у вас самой проблем нет что ли? все хорошо?", на что был именно от этих участников наезд за вопрос. А я до сих пор уверена, что бросаются с головой помогать-помогать-помогать люди у которых что-то случилось или висят какие-то неразрешенные проблемы. 08.01.2013 02:48:39, Кабриолетта
Очень с вами согласна. По каким-то причинам свои проблемы решать не хочется, но ощущение висяков давит, поэтому вспыхивает резко острое желание спасать мир. Сплошь и рядом это происходит - люди в дополнение к своим проблемам сознательно добавляют чужие, и появляется отмазка, почему некогда заняться собственной жизнью. Кто-то при своей домашней разрухе бежит родственникам помогать ремонт делать, кто-то при родных не слишком-то купающихся в любви и заботе детях бежит спасать чужих...Да по-разному выражается, заметно очень) 08.01.2013 04:22:11, okroshka
В том и засада, думаю, у Неточки - с чего начать разговор. В чём суть претензий? "Уберите ваши вещи, потому что не эстетично и без хлама подъезд выглядит приличней" - вообще не аргумент, думаю, для 70% населения, если не больше. "Уберите, потому что мешают"? Так спорно мешают - пройти же можно, значит, ничего не мешается. Про пугающие тени, думаю, вообще лучше молчать)))) 08.01.2013 02:02:12, okroshka
засада, думаю, в том, что автор сама очень смутно представляет суть своих претензий.
стоит только с этой сутью определиться - и все пойдет как по маслу.
08.01.2013 11:56:08, ландыш
суть претензий - мне это не нравится и я предполагаю, что дальше вещей станет больше 08.01.2013 12:30:05, Неточка Н.
)) суть претензий, имхо - это ПОЧЕМУ мне не нравится )) 08.01.2013 13:36:54, ландыш
Незаставленные подходы к своему жилищу любит? Представьте себе подход к Версалю, заставленный санками. Это уже не Версаль будет. 08.01.2013 17:04:17, !
вот поэтому надо просто обратиться в тсж с вопросом, давно ли их проверяли пожарные. и никаких нервирующих разговоров с соседями. 08.01.2013 03:20:30, Маграт
"я могу зацепиться и навернуться". Сейчас вполне адекватно относятся к возможным проблемам, а не к уже имеющимся. Вроде умнеть начали и даже кое-где палку перегибаем. 08.01.2013 02:06:42, Кабриолетта
начать с того, что вещей всё больше и больше, а места всё меньше и меньше. И как бы этот вопрос обсужить к взаимному удовольствию?

Но про тени я бы тоже не стала. Это для неподготовленных людей лишнее. Они поди в конфе не сидят и про плюрализмм мнений не знают.
08.01.2013 02:05:21, 1637
Если шо, мы москвичи в прошлом, правда одна прабабушка была в Ногинске педагогом в гимназии, а ее муж гл. дедактором их единственной газеты :)))
Но я за велики! И за счастливое детство :)))))))
08.01.2013 01:11:13, Кабриолетта
Не переживайте. Это не Вам. Это мне :))) Я прям удивилась повышенному вниманию и памяти о местах моей молодости. Приятно :))) 08.01.2013 17:57:53, ДраКошка
у нас теперь историческая родина называется "места моей молодости"?
мило :)))
08.01.2013 18:53:42, ZAIA
Историческая родина у меня Россия :) А по маме - Израиль, наверное :) Так что Вы опять мимо. 08.01.2013 18:59:33, ДраКошка
удачно, удачно
как раз в стиле хренового огородника.
когда человек жалуется, что у него подъезд заставлен, а аудитория начинает его препарировать на глубинные комплексы многодетности.
а тут я такая. аудитории намекаю на провинциальность.
и все довольны.
08.01.2013 01:10:15, ZAIA
Ой, ... а мне на что намекнёте?

Провинциальности мне не подвезли точно.

Но у меня Жозефина толстая после НГ. Вот Ж - моя ахиллесова пята. Но временно. Так что торопитесь развенчать.
08.01.2013 01:13:04, 1637 мечется, ища, что подсказать
а чего вам намекать :) вы тоже в некотором роде гастарбайтер. пока зацепишься за окружающую действительность, дабы стать не хуже коренных -зубы сотрешь.

((любезно)я вас удовлетворила?
08.01.2013 01:17:15, ZAIA
Не, я не гастарбайтер. Гастарбайтер - это наёмный иностранный рабочий, дешевая и малоквалифицированная рабочая сила.

А я гражданка ФРГ, как и вся моя семья, включая собаку. Моя рабочая сила отнюдь не дешева и уж совсем не малоквалифицирована. Всё с точностью до наоборот.

И вообще я мать британского учёного. Но вот Москву из меня наверное так и не вывезли, это да. Но я и не стремлюсь.
08.01.2013 01:23:37, 1637
а кстати, с чего вы взяли, что гастарбайтер- это "дешевая и малоквалифицированная рабочая сила"?
совершенно необязательно.
это просто наемный работник-иностранец.о квалификации в определении ничего не сказано.
08.01.2013 01:59:19, ZAIA
сказано-сказано... и что из слаборазвитой страны приехал в более развитую:)

Но тем не менее - я и не наёмный работник-иностранец. И не иностранец вообще.
08.01.2013 02:11:08, 1637
за вас я все поняла!
а насчет слаборазвитой...гмм)))
08.01.2013 02:19:51, ZAIA
"я мать британского ученого" (с) - надо занести в аналы:)) 08.01.2013 01:32:20, Zeta
"И вообще я мать британского учёного" покруче будет.
И все-равно, Зеточка, тебе 5.
08.01.2013 11:08:48, Катерина Матвевна
это достойно стать мемом, ага 08.01.2013 11:38:00, Неточка Н.
Это стеб такой? Это и есть классовая ненависть? 08.01.2013 02:49:33, Кабриолетта
Где ж тут ненависть, да еще классовая? 08.01.2013 11:10:03, Катерина Матвевна
Да ну. Это ж мем. "Британские ученые доказали, что утверждения, начинающиеся со слов «Британские ученые доказали…», никогда не доказывались британскими учеными." 12.01.2013 20:30:04, Оля-Йоля
Конечно. Какая уж это ненависть. Типичная зависть. 08.01.2013 17:51:48, ДраКошка
Ты издеваешься? Ну какая нафинг зависть.
08.01.2013 21:55:02, Катерина Матвевна
Издеваюсь :) 08.01.2013 21:55:35, ДраКошка
а как вы это определяете? 08.01.2013 18:31:12, Zeta
Жизненный опыт :) 08.01.2013 18:47:32, ДраКошка
лишний раз убеждаюсь в правоте своих слов - каждый приходит в конфу со своим и говорит о своем 08.01.2013 18:51:30, Zeta
Я Вас удивлю - не только на конфу :) И в жизни каждый со своим и о своем. Это так странно? 08.01.2013 18:52:09, ДраКошка
и вовсе вы меня не удивили, и мне это не странно. Из чего вы делаете такие выводы? Хотя, конечно, понятно. 08.01.2013 18:57:02, Zeta
Так я для того и написала. 08.01.2013 01:34:21, 1637 скромно
я прямо советую вам сделать ник из этой шедевральной фразы. Чтобы впредь никто и подозревать вас не мог в гастарбайтерстве:) 08.01.2013 01:36:01, Zeta
Спасибо.))))))))))))))))))))

Хорошая идея. Но пока в скобках, привыкнуть надо. И вообще я скромная. Робею.
08.01.2013 01:37:45, 1637 (мать британского учёного)
поздравляю,если уже так серьезно!Этим можно гордиться.
А ник и правда неплох:).Или Вы так любите "Високосный год"?
08.01.2013 02:26:37, Schraibikus
британские ученые уже настолько дискредитировали это высокое звание, что гордиться как-то не с руки :) скорее надо стесняться :) 08.01.2013 03:23:47, Маграт
я о степени.По-любому это заслуга и еще очень молодого человека, и его родителей.Я бы гордилась:).Рада за 1637. 08.01.2013 11:46:28, Schraibikus
я пошутила. 08.01.2013 12:21:27, Маграт
Серьезно, да. :) И горжусь. Спасибо большое за поздравление.

С Високосным годом пока трудно расстаться, да. Но я подумаю.
08.01.2013 02:57:17, 1637
а вы сначала аббревиатуру поставьте, а когда привыкнете, то расшифруете. 08.01.2013 01:42:11, Zeta
Мысль!... я подумаю.

Мерси
08.01.2013 01:44:30, 1637 (мать британского учёного)
да пожалуйста 08.01.2013 02:16:51, Zeta, просто Zeta
по толстым жозефинам была тут одна исследовательница. Это к ней. 08.01.2013 01:14:11, Zeta
Да я своей довольна, сидеть удобно. 08.01.2013 01:16:32, 1637
очень за вас рада, но это, право, не ко мне. 08.01.2013 01:19:20, Zeta
А кого вывезли из Ростова?

Ростов - замечательный город, кстати. И совсем не напоминает местечко.

Но я вывезлась из Москвы, вывезя оттуда 6е поколение москвичей в нашей семье (своих детей)
08.01.2013 01:02:15, 1637
МЕня, меня вывезли))) Но у меня никогда ничего в подъездах не стояло и не стоит.Как впрочем и у моей мамы) 08.01.2013 01:05:06, рица
А у меня в Ростове ничего не стояло в общем коридоре :) Во-первых, потому что квартира была больше, во-вторых, потому что детей было сильно меньше :) А один детский велосипед вполне помещался внутри. Но связь понравилась :) 08.01.2013 17:59:52, ДраКошка
А из вас Ростов уже вывезли? Прямо вместе с красотами? 08.01.2013 01:08:43, 1637 одивлённо интересуется
Да вот даже не задумывалась) 08.01.2013 01:11:50, рица
А надо задумацца! Срочно! 08.01.2013 01:26:00, 1637
Да я ж ленивая, мне и думать лень) 08.01.2013 01:27:47, рица
О! Это точно от Ростова осталось! 08.01.2013 01:32:03, 1637 с радостью открытия!
Наверняка) Но избавляться не буду ни за что) 08.01.2013 01:33:30, рица
ответьте уже собеседнику, что вывезли:) 08.01.2013 01:31:59, ZAIA
Собеседник и сам вычислил. Москвичи коренные-пристяжные - они ваще хваткие, куда бы ни переселились. 08.01.2013 01:36:00, 1637
Да что только не вывезла) Классный город, вот только жарковато) 08.01.2013 01:35:50, рица
Как-то так, да. 08.01.2013 00:58:57, okroshka
Я бы не полезла в занозу, если вещи действительно не мешают ходить. Но людей таких мне всё равно не понять, это какой-то другой образ жизни. Для меня выставить вещи в коридор - это как труселя сушить на верёвке между тополями) Но объяснять или перевоспитывать таких людей глупо, всё равно у них своя логика по этому поводу. 08.01.2013 00:34:43, okroshka
Труселя на веревке как раз никому не мешают. Хотя это мне тоже не понять. 08.01.2013 00:38:52, маугленок
Да дело не в мешает-не мешает. Это принципиально непонятно, зачем вытаскивать личные вещи в места общественного пользования. Колхоз красная заря. Что бельё сушить на улице, что вещи хранить в подъезде, что к окну бежать на каждый шорох, чтобы не пропустить никого, кто входит-выходит, что курить на лестнице, что гадить в лифте - вещи одного порядка) Другая планета. Хотя, вспоминая детство и маленькие городки у бабушек-дедушек, как раз-таки это всё было нормой для многих. Но всё равно странная норма) 08.01.2013 00:47:08, okroshka
Кстати, у меня соседка коренная москвичка, не знаю даже в каком поколении, она летом вещи сушит на улице. Постельное белье. Никого это совершенно не смущает. 08.01.2013 01:09:39, рица
так его именно так всегда и сушили... а еще ковры выбивали на улице, да... и чистили снегом... 08.01.2013 01:20:04, Oker
Коврики мы и сейчас снегом чистили) Тоже никто ничего не сказал) 08.01.2013 01:24:56, рица
а у меня все это - воспоминания детства. И полотенца у меня не пахнут морозом и улицей... 08.01.2013 01:26:56, Oker
я об этом иногда скучаю. Хотя раньше так злилась) Выйдешь на улицу простыни стоят колом, а я как всегда в одном халатике и тапочках, пока все соберешь сама промерзнешь)только когда повзрослела и жила в собственном доме приятно было заносить белье с мороза. 08.01.2013 01:30:49, рица
Так москвич - это не гарантия ничего. И в глубоких деревнях бывают очень интеллигентные люди. И в больших городах встречаются коренные товарищи с "пролетарским", если можно так сказать, отношением к жизни. В глубинке такого больше просто. 08.01.2013 01:13:23, okroshka
Там жизнь другая и белье на улице никого не смущает, жители первых этажей всегда вывешивают на улицу. И что самое удивительное не воруют, ну почти) 08.01.2013 01:15:48, рица
Ну как сказать, никого не смущает) Смущает, ещё как) Просто когда ты один не вывешиваешь, а вокруг тебя десяток соседок не считают зазорным свои застиранные портянки демонстрировать всей улице, то ты своё мнение как-то держишь при себе) Так и в захламленных подъездах. Плюс срабатывает теория разбитых окон: один вытащил свои лыжи, второй сразу же добавил к этому свои санки, потому что чужие лыжи для него как отмашка, что можно. Потому добавляются коляски, потом кто-то начинает гадить в лифте регулярно и подъезд превращается в общественную помойку. Поэтому, по идее, с этим всем надо бороться сразу, если в планах не входит через год-два-пять оказаться именно в общественной помойке. Но, видимо, многих это не парит. 08.01.2013 01:20:03, okroshka
Да не смущает. Правда-правда, всегда так было так и есть. У нас полгорода без балконов. Но вот в подъездах никогда ничего не стояло.Может сейчас в новых домах. Правда вот мама получила квартиру и сказала, что в подъездах только горшки с цветами стоят. 08.01.2013 01:23:34, рица
интеллигентный человек в деревне это редкий бриллиант. И коренной москвич в Москве кстати тоже. 08.01.2013 01:15:31, Zeta
а какие нормы были в Москве ;)? 08.01.2013 01:06:11, Oker
Я из провинции, так что спросить надо у Москвичей) Но, надо сказать, ни в одном доме, где я жила - ни в хрущёбах, ни в сталинках, ни в новостройках никто не складировал ничего в подъездах. Везло) А в области такое видела много. 08.01.2013 01:09:14, okroshka
я, я коренная москвичка :) и у нас ВСЕГДА стояли в подъезде санки :) и, мне кажется, у всех моих друзей :) 08.01.2013 01:18:19, Oker
а обувь вы где оставляете? В общем коридоре или квартире? 08.01.2013 01:20:18, Zeta
вы потом адрес спросите, да:)?
а вы деньги где храните, кстати :)?
08.01.2013 01:23:01, Oker
зачем мне, извините, ваш адрес? Деньги я храню везде:) 08.01.2013 01:31:33, Zeta
а вдруг на обувь, выставленную в общем коридоре, позаритесь:) вобще, разговор чем ближе к ночи все веселее становится:) 08.01.2013 01:44:20, ALora
а ведь спать давно пора.ващето.
как вставать будем послезавтра...?
08.01.2013 01:52:35, ZAIA
да как обычно. я и в обычные выходные засиживаюсь иногда, когда ноут мне перепадет:) 08.01.2013 03:12:26, ALora
это просто потому, что каждый судит по себе исключительно. И подозрительные выводы делает из своего же "материала". 08.01.2013 01:47:22, Zeta
:)) из какого "своего же"?:) я обувь в общем коридоре не выставляю, и отнюдь не по причине страха, что ее украдут:) 08.01.2013 03:14:02, ALora
а-а-а :) то есть вы обувь снимаете за дверью и поэтому интересуетесь, все ли делают также, как вы :)?
спасибо, пояснили :)
08.01.2013 01:57:03, Oker
конечно ЗА дверью. ЗА своей дверью, т.е. внутри своей квартиры. 08.01.2013 01:58:47, Zeta
почему вас так беспокоит вопрос обуви? 08.01.2013 02:04:18, Oker
а почему он вас так беспокоит? всего один вопрос, а какая реакция:) 08.01.2013 02:11:44, Zeta
что-то нет ответа, наверное свою обувь побежала сторожить 08.01.2013 02:21:08, Zeta
а зачем, вам, извините, знать, где я ботинки храню?
Если вы не поняли про санки, то стояли они возле дверей лет 35, а то и больше, назад.
08.01.2013 01:43:47, Oker
а что такого сакрального в ваших санках, что про них не понять? Меня заинтересовало где вы обувь снимаете и храните, об этом я и задала вопрос. Абсолютно прямой и конкретный. 08.01.2013 01:48:40, Zeta
а где я нижнее белье снимаю, не интересно? А то задайте свой прямой вопрос, чего уж там. 08.01.2013 01:54:13, Oker
нет уж, зачем нам ваше ношеное белье? 08.01.2013 02:01:39, ZAIA
что-то у вас фантазия разыгралась по-моему. Я вас всего-лишь спросила про обувь, а вы уже готовы рассказать где снимаете нижнее белье. Мне это, право, не интересно. Но на конфе наверняка есть любители такого, можете попытаться. 08.01.2013 01:56:25, Zeta
про "готовы рассказать" - это ваша фантазия разыгралась :))))
я всего лишь поинтересовалась, насколько простирается ваше любопытство.
у меня ж, помимо обуви, еще много чего интересного есть. Или у вас пунктик именно на ботинках)))?
08.01.2013 01:59:38, Oker
так это у вас пунктик на ботинках. Я вам всего один вопрос задала о них, а вы уже и про белье, и про машину, и про "много чего интересного". Эк вас понесло-то.
Знаете, считайте мой вопрос риторическим. Т.е. отвечать на него не надо.
08.01.2013 02:02:11, Zeta
какая каша :) хорошо, если только тут, в посте :) 08.01.2013 02:05:36, Oker
"хорошо, хорошо, хорошо, что не у меня!" (с) 08.01.2013 02:12:16, Zeta
храни уже их в ботинках Окер. вон она на что намекает. 08.01.2013 01:35:36, ZAIA
так не поместятся же! 08.01.2013 01:38:39, Zeta
а ты их на пластик загони.
в один ботинок карту, во второй-бумажку с пин-кодом.
и компактненько. и владельцу ботинок удобно.
хотя я бы на ее месте предпочла наличку, конечно.
(поразмыслив) у меня 39-й размер ноги. может, ко мне твои деньги поместятся?
08.01.2013 01:46:58, ZAIA
ты мне предлагаешь все яйца в одну корзину? На это я пойтить не могу! 08.01.2013 01:50:12, Zeta
ну не все,ладно. половину мне, вторую себе оставь.
(хотела написать, одно яйцо мне,другое тебе. но подумала, а нафига оно мне?:)))
08.01.2013 02:00:21, ZAIA
:))) 08.01.2013 02:03:04, Zeta
это вы недооцениваете наши обувные склады. привозите, разместим. 08.01.2013 01:44:27, Oker
принципиально как раз понятно - дома нет места. Уверена, что если бы дома была кладовка или большой балкон, никто бы в подъезде ничего не хранил и на улице не сушил. 08.01.2013 00:49:45, Tellador
Ну вот в моём понимании, например, подъезд - это не кладовка. Нет дома места - не повод складывать свои личные вещи там. Хотя я вижу в том числе и тут в обсуждениях, что для кучи народу это не повод переживать) Разные представления о жизни, говорю же. 08.01.2013 00:54:33, okroshka
Труселя - нет, но если это постельное белье, да художественно развесить, придется людям нагибаться, чтоб в собственный подьезд попасть.
А меня чужие вещи на лестничной площадке не раздражают, наоборот, я этим людям завидую - "смелые, не боятся, что украдут", я вот - не смелая, я боюсь, а то б тоже коляски/велосипеды/санки и т п там оставляла, ибо нафиг они мне в квартире?
08.01.2013 00:45:52, Natalya d'Etretat
Написать обьявление "отдам даром, самовывоз" и ждать, пока кто нибудь у них все эти вещи украдет. 08.01.2013 00:25:53, Natalya d'Etretat
ух в нашем доме (слава богу не на нашем этаже) коридор так завален, хуже чем на помойке, там и коляски и строительный мусор (ремонт в квартирах закончен полгода назад) и санки и старая мебель (люди новую купили а старую тупо вынесли в коридор), самое ужасное было когда возле лифта поставили поломанный холодильник, а потом неделю возле него складировали бытовой мусор, который гнил и вонял на несколько этаже. Блин дом только заселился, люди вроде не алкаши с помоек живут, семьи молодые с детьми, но на одном этаже такое количество супер грязнуль и пофигистов собралось. 08.01.2013 00:24:35, Шуреночек
Многосерильную историю о выставленных в коридор стульях от NLU, надеюсь, все помнят? -) 08.01.2013 00:09:57, xi-xi
Чем кончилось? 08.01.2013 00:10:21, ДраКошка
Мордобоем, насколько я помню -) 08.01.2013 00:14:43, xi-xi
С точки зрения безопасности и удобства остальных жителей, складирование личного барахла на лестничной площадке допускать нельзя. Но мне вот интересно в России вообще бывают в природе многоэтажные дома, где есть помещения для хранения колясок/ велосипедов или хотя бы в подвале клетушки 1х1, которые приписаны к каждой кв? 08.01.2013 00:01:47, Phili-Phili-Pos
Мы 30 лет назад жили в старом доме, где у каждого в подвале была комнатушка для личного пользования. Дом был 3-х этажный.
У родственников с момента постройки(1980 г.) есть помещение на первом этаже для колясок и велосипедов.
08.01.2013 00:45:07, ЛЯLУШКА
Бывают. Старые (30-40 лет) пятиэтажки - все с подвалами (практически на каждую квартиру) и в "карманом" под лестницей. Карман невелик, но 2 коляски, наверное, поместятся, а больше в одном подъезде и не бывает. 08.01.2013 00:08:55, маугленок
только там нельзя ничего хранить 08.01.2013 00:13:15, Oker
Почему нельзя? Я полгода коляску хранила, сосед регулярно ставит на несколько часов велосипед. 08.01.2013 00:27:02, маугленок
по правилам противопожарной безопасности... и еще, вроде, как отзвук терактов 08.01.2013 00:28:53, Oker
Противопожрная безопасность вроде запрещает загромождать проходы и хранить легковоспламеняющиеся вещи, а карман тупиковый, и коляска не так уж легко воспламеняется, велик тем более. 08.01.2013 00:32:16, маугленок
в коляске гексаген можно хранить. Рвануть под лестницей на первом этаже - это ж сколько жертв, ужас!

вот если бы специальная колясочная комната, которая запирается на ключ, а ключ выдается только жильцам дома под расписку, например...
08.01.2013 00:41:29, Tellador
Это было бы идеально, как мне кажется. Хотя у нас тут никто не запирает. Коляски стоимостью в 1000е стоят в комнате для колясок в каждом подъезде. Я, правда, пристегиваю всегда и коляску, и санки. 08.01.2013 00:50:05, Phili-Phili-Pos
запирать не только для того, чтобы не украли, а еще и чтобы не подложили :) 08.01.2013 00:52:20, Tellador
я больше про подвалы 08.01.2013 00:36:25, Oker
Впервые слышу. Был момент, лет 10 назад, когда их, подвалы, проверили и сказали, что, мол, сильно захламлено, закроют... Мы собрались на субботник, повытаскивали из подвала несколько десятков мешков всякой дряни (такое впечатление, что кто-то мусор не на помойку носил, а в чердачное окошко вытряхивал!), и вопрос отпал. 08.01.2013 00:40:44, маугленок
у нас есть такой карман, но дворники категорически не разрешают там ничего оставлять. Либо их пожарные так настроили, либо они боятся что в случае пропажи или порчи их же и обвинят. 08.01.2013 00:10:42, Tellador
У нас разрешают. 08.01.2013 00:27:25, маугленок
бывают. но крайне редко. 08.01.2013 00:08:36, Маграт
если они вам не мешают, то о чем говорить-то? 07.01.2013 23:59:11, Oker
я уж подумала, что вы пишите про наших соседей)-коляска-трансформер, 2 прогулочные трости, снегокат, лыжи, сноуборд. Вторые соседи поставили шкаф, хотя у них 2 балкона!!!проходится тоже с сумками ходить боком((( 07.01.2013 23:43:08, Снежная роза
Семья поди многодетная там проживает? Может быть, это и расстраивает вас? 07.01.2013 23:31:23, 1637
офигеть вывод. 08.01.2013 00:53:00, ZAIA
Так угадала же.... 08.01.2013 01:00:12, 1637
там совершенно другая логическая цепочка.
а ткнуть Неточку в ее собственную многодетность - это ниже пояса. вообще, переходить на личность автора в стиле хренового огородника - бестактно и излишне.
08.01.2013 01:03:58, ZAIA
Ну про Ростов вы тактично высказались, да.

Я не про Неточкину многодетность (тем более, что она сама немногодетна), я про её отношение к семьям с несколькими детьми. Предвзятое и брезгливое.

Я тоже не всем довольна в своём детстве, кошмары навещают регулярно, но вот семьи с одним ребёнокм, где отцы профессора, а матери преподаватели музыкального ВУЗа, у меня оптом такого отношения не вызывают.
08.01.2013 01:07:51, 1637
еще раз
у неточки брезгливое отношение к бардаку на общей лестнице.
это то, что написано в корневом топе.
все остальные ваши выводы и домыслы, имхо, излишни.
про ростов я высказалась бестактно сознательно, потому, что "комфорт моей семьи меня волнует значительно больше соседского, поэтому я выставляю свой хлам на общую лестничную клетку" для меня звучит дико.
и да, для меня это абсолютно провинциальный подход. из разряда развешивания стиранного постельного белья на детской площадке.
и я не пойму одного.
вы позволяете себе бестактность по настроению. но другим вы в этом отказываете.
где ваша хваленая принципиальность? хотите тактичных и толерантных собеседников, будьте таковым, в первую очередь, сами.
08.01.2013 01:29:08, ZAIA
<из разряда развешивания стиранного постельного белья на детской площадке. >
в московских дворах были специальные железные фиговины, на которые натягивали нечто, предназначенное для развешивания белья :) Это я точно помню :)
08.01.2013 01:46:32, Oker
У нас и сейчас во дворах есть специальная железная фиговина, на которой веревки натянуты. Веревки общие, железная фиговина тоже. Весь дом там белье вывешивает. Белье повесят, а перевернутый тазик под него на газон склдывают, что б не таскать :) Правда не Москва, даже не Россия. 08.01.2013 02:39:39, Фикус
финляндия,сейчас: 08.01.2013 02:14:59, Schraibikus
не видать 08.01.2013 02:54:30, Кабриолетта
у меня открывается. 08.01.2013 11:49:21, Schraibikus
А у меня пишет, что только для друзей. 08.01.2013 14:03:41, Батарея
да када ж такое было
давнооо
а сейчас в московских пятиэтажках белье во дворе сушит исключительно аул.вот прям выходят в пестрых халатах и плюшевых тапках и развешивают.
я видела, ага.
08.01.2013 01:55:36, ZAIA
я сто лет не видела, да и сушили, вроде, те, кто на первых этажах жили, но запах помню) 08.01.2013 02:10:05, Oker
"комфорт моей семьи меня волнует значительно больше соседского, поэтому я выставляю свой хлам на общую лестничную клетку"

А где это написано-то?

Постельное бельё у нас во дворе в Мск тоже висело в моём детстве.

Бестактности не вижу в своих словах.
08.01.2013 01:42:16, 1637
ниже в обсуждении эта мысль прозвучала. по-моему,даже неоднократно. я ее не придумала.

бестактность была в том, что на жалобу автора вы покопались в ее тараканах, извлекли более-менее подходящего и пустили его в люди.
приятие/неприятие многодетности не имеет отношение к неприятию бардака на лестнице. связать эти два факта-бестактно и ошибочно.
имхо.
08.01.2013 01:50:04, ZAIA
Многодетность, как причинная связь, тут совершенно не при чём.
Самой захламляющей общественный предбанник семьёй у нас была бездетная семья, которая обладала максимальным количеством кв. м. на каждого проживающего в квартире.
07.01.2013 23:45:32, !
У автора на многодетные семьи просто аллергия 07.01.2013 23:46:53, 1637
В данном случае это роли не играет. А вот какому количеству детей передатся отношение к людям родителей - это интересно. 07.01.2013 23:50:26, !
В данном контексте это лишнее. Я сама многодетная, но Неточку по теме понимаю, ходила я в гости как-то -ужаснулась подобному коридору, пройти можно только боком по одному человеку, двое не разойдутся. Многодетных на этаже нет. Это стиль жизни. 07.01.2013 23:49:34, Атом
Если бы речь шла о пробирании боком, такого бы хвоста тема не получила. Не думаю, что кто-то бы стал оправдывать хламщиков.
Я тоже прочла, что особо не мешают, пугают тени. Читай "просто хочу чистоты и плевать на их сложности".
07.01.2013 23:54:52, Кабриолетта
не, засада в содержимом:-), если б пару шкафов/коробок, так это хлам, а велосипеды/снегокаты/коляски - это святое, у нас же демографический кризис:-) 08.01.2013 00:13:13, sacha
Так велосипеды - они как рукописи. Не горят. Конечно святое. 08.01.2013 01:18:32, 1637
Описанное кол-во хранимого и где оно- вызвало неприятие даже у меня, хотя я в стане многодетных) 08.01.2013 00:00:18, Атом
у моего брата в предбаннике стоят два велосипеда, две коляски и снегокат :)
у нас - три велосипеда :)
08.01.2013 00:07:07, Oker
Каждый примерил на пропорции своего предбанника. На прежнем жилье это коридор 1,7 м шириной длиной свободной стены метра 4-5. Наставить туда по 3 велика умноженные на 3 квартиры -не пройти. На новом месте есть рекреация, где счетчики и выход на черную лестницу- свободная, я там ставила одну коляску, а велики на личном балконе, да и вообще здесь не принято захламлять общую территорию. 08.01.2013 00:14:07, Атом
ох :) в нашем старом доме коридор был такой, что от одной двери не видно было противоположной :) можно было поставить пару теннисных столов :)
сейчас коридор маленький, но на первом этаже есть два предбанника.
08.01.2013 00:18:06, Oker
Не забывайте о том, что существуют нормы противопожарной безопасности.
В нашей деревне, например, недопустимо жечь что-либо после 6 часов вечера. В 6:05 разводишь костёр и соседи сразу же вызывают пожарную команду.
И это хорошо!
"Не знаешь как поступать, поступай по закону!" (с)
07.01.2013 23:59:22, !
А у нас и утром никто ничего не поджигает, тк это запрещено. 08.01.2013 00:01:08, 1637
А цивильное жильё превращать в свалку можно? 08.01.2013 00:03:08, !
На свалке в моём понимании лежат выброшенные предметы, которыми не пользуются.

Автор не пишет, что на лестнице свалка.
08.01.2013 00:04:25, 1637
А старые (клоповные) шкафы/диваны разве разве - не свалка. Это я о своих соседях говорю, конечно. 08.01.2013 00:07:27, !
Ну так скажите им, чтобы убрали. Это и опасно, кстати - на случай возгорания. Ну и клопы могут разбежаться несанкционированно. 08.01.2013 00:08:42, 1637
Да мы сьехали давно оттуда. Но воспоминания-то остались! Мы им, кстати, так ничего и не сказали. 08.01.2013 00:13:34, !
Зря не сказали. Сейчас так болезненно этот снегокат бы не воспринимали. 08.01.2013 00:14:32, 1637
В связи "не сказали" -"болезненно не воспринимали" - не уверена. 08.01.2013 00:18:37, !
Ну автор не боком ходит, её тени пугают. 07.01.2013 23:52:07, 1637
я ж сказала - когда с сумками, то боком. в шубе тоже боком, потому что боюсь зацепить 08.01.2013 00:04:02, Неточка Н.
Так шубы вроде в теме ниже уже отменили общим голосованием. Как форменную одежду продавщиц из перехода. Так что анахронизм все эти шубы. 08.01.2013 00:06:26, 1637
а мне конфа не указ, мне до работы полчаса пешком идти зимой в шубе комфортно. 08.01.2013 00:08:08, Неточка Н.
Ну видите... совсем не обязательно мыслить как все. Дайте и другим людям жить хоть мало мальски комфортно. Тем более, что ваш комфорт они не ущемляют. 08.01.2013 00:11:31, 1637
в итоге я сказала, что хожу боком. если бы мой комфорт это не ущемляло, я бы молчала 08.01.2013 00:23:53, Неточка Н.
Еще раз -привязанные велики-снегокаты к перилам лестницы -это перебор всего возможного в правилах общего жития многоквартирного дома. А пожилому человеку удобно держаться за перила?А зацепиться и грохнуться возможно? Я насмотрелась на пациентов травматологии и наслушалась историй за начало прошлого года и за первые дни этого. 07.01.2013 23:55:25, Атом
По условиям задачи мешают именно тени. 07.01.2013 23:58:34, 1637
Но это Неточке, еще молодой, здоровой и худенькой. А ведь бывают и другие люди и ситуации, когда это... мешает, мягко говоря. 08.01.2013 00:02:40, Атом
так может и проблемы не будет, если это озвучить соседям. У меня ребенок у подъезда пристегивал велик, прям к перилам лестницы. Висел там все лето.
Потом вернулись жильцы с первого этажа старенькие с дачи и оказалось, что деду сложно спускаться. Убрала за 5 сек, какие проблемы?
Но ребенок зато почти все лето не надрывался, поднимая свой вел.
08.01.2013 00:08:39, Кабриолетта
Во люди дают! Старый дед, приехав с дачи, должен погадать на картах чей это велик, подняться к этому кому-то в квартиру и сказать, что ему тяжело. Зато ребенок не поднимает велик в квартиру. Отпад. 08.01.2013 00:12:37, -------
почему догадываться? Этот дед нас в начале лета с покупкой поздравлял и велик рассматривал долго, чеша в затылке.
У нас подъезд маленький и дружный, ниже писала.
Причем на столько дружный, что прошлый НГ мы отмечали у соседей сверху, не сам, а третьего гуляли. потом 8 марта.
Там же двух одиноких 60-тилетних дамочек (вдовы) отправили в отпуск в Тай, у одной это была первая заграница.
08.01.2013 00:26:17, Кабриолетта
Вот удивляюсь как люди делают другим гадости и рассказывают про дружный дом и необходимость любить ближнего. Он дружный не вашей заслугой, а долготерпимостью ваших соседей. А вы этим пользуетесь. 08.01.2013 00:30:59, --------
фигею от вашего ананизма,сударыня:).троллите?;) 08.01.2013 01:30:14, Schraibikus
ну и какую я гадость подъезду делаю? 08.01.2013 00:36:30, Кабриолетта
Ну дед не отпал. Все договорились. 08.01.2013 00:13:54, 1637
А я не знаю отпал-не отпал. Может от болел потом месяц. 08.01.2013 00:16:18, ---------
Ну об этом вроде Кабриолетта не пишет 08.01.2013 00:19:06, 1637
Можно подумать она к этому деду каждый день ходит и знает, что с ним дальше было. 08.01.2013 00:21:22, -------
Конечно знаю. Я к его жене, бабульке, за вкуснючей квашеной капустой часто захожу. 08.01.2013 00:27:39, Кабриолетта
щас Вам скажут,что Вы преследуете свои корыстные интересы в надежде на квартиру)))) Сначала капустка,потом квартирка))
08.01.2013 01:34:07, Schraibikus
тогда, опережая события, скажу, что там 2 бравых молодца-наследника с семьями имеются :)))) 08.01.2013 01:51:08, Кабриолетта
Ну если мешает, то надо возвысить голос, это в самом начале темы написано. А если не мешает, а только страх от теней, то не надо. 08.01.2013 00:05:22, 1637
меня бардак расстраивает всегда, про многодетную семью вы прям в точку, из моей многодетной семьи во мне идет неприятие бардака, захламленности и любовь к чистоте 07.01.2013 23:33:53, Неточка Н.
Какая Вы умная! Я и забыла о трепетном отношении Неточки к многодетным :) 07.01.2013 23:32:43, ДраКошка
Вы хотите мне больно сделать или просто от избытка чувств так формулируете? тренируйтесь лучше, Вам пока есть, куда расти. 07.01.2013 23:36:55, Неточка Н.
Не во всех многодетных семьях бардак. И не для всех детские велосипеды, коляски, лыжи и снегокаты - элементы бардака. Не все дети из многодетных семей растут в хоромах, но кататься на великах им тем не менее полагается.

Нормальное детство. Никто вам больно не делает. Больно делаете Вы и нередко - своим высокомерным отношением к таким семьям.

Кстати, вот я единственный ребёнок, выросший в высококультурной, образованной, непьющей, обеспеченной семье. Могу вам таких историй порассказать, что хлам в виде колясок вам милее покажется. Но я коляски детские вообще люблю, да. И велосипеды-снегокаты. И кастрюли с супом размера ХХХL. Ну и вообще люблю, когда детей много.
07.01.2013 23:46:20, 1637
Вы любите все соседские коляски, велосипеды, снегокаты, кастрюли … детей? 07.01.2013 23:50:21, --------
Кастрюли вроде в коридоре не описаны.

Пока жили в квартире - да, относилась нейтрально, у меня своих колясок с великами было не меньше.

А сейчас такой проблемы нет. Никаких соседских вещей не вижу. Вот кстати рекомендую выход.
07.01.2013 23:55:13, 1637
Про кастрюли вы тут сами пишите. А сейчас вы в частном доме? Это выход? А кому надо отселяться? Тому кто мешает и нарушает правила совместного проживания в доме или тому кому мешают? 08.01.2013 00:00:20, --------
Разумеется тому, кому мешает. Это решение всех вопросов навсегда.

Про кастрюли на лестнице я не писала.
08.01.2013 00:02:01, 1637
А при чем тогда ваши личные кастрюли в вашей квартире, непонятно по теме. Как то странно отселятся законопослушным и оставаться тем, кто нарушает. Это в Германии так? 08.01.2013 00:05:37, -------
законопослушные не отселяются, они добиваются выполнения закона. А кому на закон вообще-то пофиг, просто соседи наглостью достали - тем стоит отселиться. 08.01.2013 00:16:26, ландыш
Как раз здесь предлагают отселиться как решение проблемы, а не добиваться исполнения закона. 08.01.2013 00:18:32, -------
а нет смысла предлагать добиваться исполнения закона тем, кому это не интересно. Кому это интересно, тот уже добивается его выполнения. 08.01.2013 12:00:42, ландыш
Я предлагаю создать себе такие условия для проживания, чтобы по определению ничьи снегокаты перед дверью не стояли. Это для тех, у кого такая непереносимость. 08.01.2013 00:45:04, 1637
Приезжайте, посмотрите, как тут.

Те, кто предпочитает жить без соседей, стараются строить дома.
08.01.2013 00:07:28, 1637
вы же в германии живете. неужели там потерпели бы даже один велосипед на лестничной плошадке??? 07.01.2013 23:58:29, Маграт
Терпела, и не один, детский, разумеется. И свои ставила (велосипеды и самокаты) - по согласованию с соседями. И коляски там запроста ставят в постоянном режиме. 08.01.2013 00:00:19, 1637
ну, наверное, и там у вас бывают разные дома и разные порядки...

но ключевое все же - по согласованию с соседями, то есть заранее спросив разрешения? а не так, как в этой теме - заставить всю площадку барахлом и ждать, пока это соседей достанет. а если начнут вякать, пусть себя виноватыми чувствуют, что притесняют многодетную семью.
08.01.2013 00:14:12, Маграт
Это был новый дом, все въехали и сразу же договорились. Тут так вообще принято - разговаривать и договариваться.

Многодетной семье, живущей в однушке, куда-то надо девать велосипеды и тд. Ну если автору обидно, пусть поделит коридор и выставит и свой велосипед тоже. Вообще лучше поговорить, чем обижаться и чувствовать себя использованным.
08.01.2013 00:18:09, 1637
А почему бы многодетной семье не начать с "разговаривать и договариваться", занимая общую лестничную площадку? Кстати, там не коридор, а лестничная площадка на несколько квартир, её никак не поделишь... И кстати, Неточка вроде терпела молча, но снаряжение всё прибывает, а желания разговаривать и договариваться у соседей всё не возникает... 08.01.2013 01:08:59, sacha
Так пусть уже поговорит наконец. Но они ей априоре не нравятся, всё по указаной мной причине. 08.01.2013 01:29:03, 1637
я хотела бы пропустить мимо ваши личные выпады в адрес Неточки и сосредоточиться на главном вопросе: каждый ли может молча, не договариваясь с соседями, занимать под свое имущество площадь общей лестничной площадки? Касается ли это только атрибутов счастливого детства? 08.01.2013 01:43:15, sacha
Ну в целом да. Эти аттрибуты хотя бы не горят.

Насчёт договориться, прежде чем поставить - это от отношений зависит. Если добрых отношений нет и привычки разговаривать тоже, так всё молча делается. Но тот, кому мешает, может же попытаться поговорить, если и правда мешает.

Пока в Мск жили, у меня одно время перед дверью три коляски стояли - причём таких, с люлькой.
И не до разговоров мне было - мне их всё равно в двущке некуда было бы поставить. И два велика рядом. Соседка пришла права качать, попили чайку, посчитали детей - и она ушла. Вернулась с детской одеждой и предложением помогать спускаться вниз на прогулки.

А до этого - драссти сквозь зубы. Очень приятная тётенька оказалась, кстати.
08.01.2013 01:56:05, 1637
ага.. вон где собака то порылась. 08.01.2013 02:22:18, ZAIA
Да, и собака тоже кстати была. Она потом с нами эмигрировала. 08.01.2013 02:28:18, 1637
понятно; пойду наши пять великов в общий коридор выволакивать, на дверь список посчитанных детей повешу...
ой, йолки, нельзя все пять, только один можно, остальные-то не дети уже, вот засада:-(
08.01.2013 02:10:57, sacha
Ну да, растут детки-то...

Но она сама всех пересчитала, я список не вывешивала. Тётя позвонила в дверь - я ей и прокричала, чтобы проходила, тк выйти к ней не могу. Она прошла и сказала - "а как же это вы так ЭТО?"

Собственно фраза вошла в историю семьи. Потом последовало "а я насчёт колясок пришла, что место до лифта заняли... но пойду теперь... яблочек принесу... антоновки"

Ну вот так. :) Договориться-то можно, да.
08.01.2013 02:18:41, 1637
повезло вам с соседкой. 08.01.2013 03:31:21, Маграт
Ну мне до этого еще больше повезло, причем в одночасье. Не припомню, чтобы мне на этом фоне кто-то палки в колеса вставлял. Люди вообще как правило добрые внутри, в чем я и убедилась. 08.01.2013 13:03:00, 1637
да, как правило, добрые люди и не лезут с непрошенными поучениями, и не вспоминают при каждом удобном и неудобном случае старые конфликты и обиды, и неуместно собой не хвастаются. 08.01.2013 13:32:50, Маграт
:)))))))
А мне пофик, кто чем хвастается. Я за любые успехи окружающих и их детей рада.
Советам следую прошеным и непрошеным- если они разумными кажутся. А конфликтов у меня практически нет. Ну пока на благополучие моих детей никто не покушается, в таких случаях я крайне конфликтна.
08.01.2013 13:56:12, 1637
"А конфликтов у меня практически нет..." за исключением регулярной разминки в интернете. здорово придумали. 08.01.2013 14:17:37, Маграт
И с кем же конкретно у меня конфликт? Огласите весь список пжсста. И главное скажите - в курсе ли об этом гипотетические участницы? А у конфликта всегда две стороны, как минимум. 08.01.2013 16:25:43, 1637
:)) 08.01.2013 02:51:16, Кабриолетта
вот многие совсем зря предпочитают молчать, вместо того, чтобы спокойно обсудить. А потом их взрывает. 08.01.2013 01:13:22, Кабриолетта
такое ощущеие, что вы несколько потеряли связь с российской действительностью. вы даете свои советы с другого глобуса, они тут не прокатывают. 08.01.2013 00:35:00, Маграт
С чего бы это им не прокатывать. И в России можно договориться, и добрые отношения с соседями наладить - при желании. 08.01.2013 00:43:35, 1637
при желании ОБЕИХ сторон - это главное. Вот в это все и упирается. 08.01.2013 01:18:22, Zeta
Согласие есть продукт непротивления обеих сторон (с) 08.01.2013 20:47:53, 1637
Нет, в российской реальности тоже можно разговаривать и договариваться. И многие (надеюсь, что большинство) это делают. Но не все :( 08.01.2013 00:41:43, маугленок
Кстати, мы разрешаем ставить велик мальчика с четвертого этажа на нашем втором, чтобы ему меньше таскать. У нас 3 или 4 вела все лета стоят, но от каждой кв. по одному. 08.01.2013 00:29:35, Кабриолетта
он сначала спросил у вас разрешения, наверное? 08.01.2013 00:38:25, Маграт
Нет, я его маме предложила. когда видела как он мучается с великом (мальчику 8, велик уже почти взрослый,"16) 08.01.2013 00:42:06, Кабриолетта
тоже вариант. но он не ставил ничего без разрешения. 08.01.2013 01:43:26, Маграт
без разрешения весь подъезд ставит что хочет на своих этажах. И тот мальчик на своем четвертом тоже ставил.
Но, видимо из уважении друг к другу, захламленности в подъезде все же нет, а велики есть и в больших количествах.
Мы не Москва, велик самое удобное средство передвижения, может по этому все относятся с пониманием.
08.01.2013 01:53:28, Кабриолетта
Всем есть куда расти :) Не думаю, что сделала Вам больно. Помню Ваши посты. 07.01.2013 23:38:24, ДраКошка
Сделали, гордитесь собой 07.01.2013 23:39:25, Неточка Н.
Прошу прощения. Не хотела. 07.01.2013 23:39:49, ДраКошка
:) забудем 07.01.2013 23:43:58, Неточка Н.
скатить один из великов вниз бросить, сразу перестанут ставить; или вот я однажды в детской коляске, оставленной на 2 часа у двери родителей, окурок нашла, тоже больше не оставляла; собаки-кошки на площадку забежать, нагадить рядом не могут? 07.01.2013 23:28:17, недобрая соседка
Какая интересная мысль - взять и сломать велосипед ребёнка из многодетной семьи.

Причём не просто так - а вниз сбросить. Это кстати уголовно наказуемое деяние. Так и убить кого-нить недолго. Да и просто порча имущества.

А если соседи обидятся и вам подкинут пару негативных эмоций, на которые вы не расчитываете?
07.01.2013 23:51:22, 1637
Вот что значит, невнимательно читаете. Там же написано "скатить")) 08.01.2013 00:02:22, недобрая соседка
"скатить один из великов вниз бросить, "

И как это понимать?
Да и просто брать и угонять чужие вещи - противозаконно и стыдно.
08.01.2013 00:46:19, 1637
зачем что-то ломать?)) это уже Ваши фантазии)) аккуратно перенести вниз/на другую площадку. все)) 08.01.2013 00:00:27, недобрая соседка
О, а Вы из тех, кто шины протыкает и царапает гвоздем красивые машины, верно? 07.01.2013 23:33:34, ДраКошка
нет))я предлагаю "подарить" соседям неприятные эмоции, которые они доставляют автору: страх потери, брезгливость,... 07.01.2013 23:35:52, недобрая соседка
Страх потери чего у автора? И не много ли для большой семьи в маленькой квартирке негативных эмоций? 07.01.2013 23:36:57, ДраКошка
Почему-то я думаю, что меня Вы поняли. У автора возникают неприятные эмоции, у соседей нет. Как только у соседей появятся эмоции негативные, связанные с оставлением своих вещей на общей площадке, тогда и будет изменяться их поведение. например, если соседи испугаются за сохн\ранность вещи, поведение изменится) 07.01.2013 23:41:00, недобрая соседка
правда, такая интересная тема )) чувствуется, животрепещущая )).
в этой связи мне приятно отметить, что наша квартира увеличена на 2-3 кв.м за счет общей жилплощади. Поэтому когда соседи выставляют в коридор свои сундуки, мне это совершенно безразлично.
а то бы я, конечно, расстраивалась )). Ишь, навыставляли всякого )).
я вот, кстати, весьма сильно расстраиваюсь тем, что общественную площадь на улице занимает бесчисленное количество частных машин. Мне вот они вообще не в тему, эти машины. А люди считают, что нормально. Пусть бы они лучше велосипед к лифту выставили.
07.01.2013 23:03:04, ландыш