Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
"это все потому что им мало платят!"
Знакомый аргумент в разговоре про учителей, врачей и милицию (да, я ретроград). А как вы думаете, сколько было бы достойной зарплатой для, допустим любого из этих работников? Чтобы теоретизировать было легче, давайте примем три точки: начало карьеры (только после института), середина (опытный врач/учитель/милиционер), пенсия. При этом напрочь отметаем какие-либо деньги переданные в благодарность от населения, нет такого явления в нашей стране. Итак, ваши предложения?
01.11.2012 19:39:08, Даритта
247 комментариев
У учителей давно хорошие зарплаты.
02.11.2012 12:44:19, Мальва с работы
не читайте ерунды. Классная руководительница в классе дочери моей подруги получает 24 тыс. учитель начальных классов между прочим.
02.11.2012 15:42:36, Часть 13
Не знаю, что это, но таких зарплат крайне крайне мало. 100 тыс не знаю кто получает.
02.11.2012 21:31:27, Часть 13
Я таких учителей не знаю,кто столько получает. А знаю я их много.Я не спорю с Вами, просто знаю другую сторону "медали"
03.11.2012 11:33:14, Часть 13
какую другую сторону?
Вот в Вашем отчете нашла ту школу где работает моя приятельница. [ссылка-1]
В отчете зарплаты от 50 тыс и выше!Но там нет таких зарплат!
Человек с хорошим стажем, ведет 4-5 уроков ежедневно,плюс классное руководство...получает 24 тыс. Я сама видела отчет по зарплате. Она выкладывается, как никто другой, пытаясь из малышей сделать толк.
Мне очень хочется верить что есть такие места где так хорошо получают. Эти зарплаты-если только учитель работает с 8 и до 17-18, ведя всевозможные уроки и кружки. То есть 1,5-2 ставки. Но такого в наших школах мало. 03.11.2012 15:45:10, Часть 13
Вот в Вашем отчете нашла ту школу где работает моя приятельница. [ссылка-1]
В отчете зарплаты от 50 тыс и выше!Но там нет таких зарплат!
Человек с хорошим стажем, ведет 4-5 уроков ежедневно,плюс классное руководство...получает 24 тыс. Я сама видела отчет по зарплате. Она выкладывается, как никто другой, пытаясь из малышей сделать толк.
Мне очень хочется верить что есть такие места где так хорошо получают. Эти зарплаты-если только учитель работает с 8 и до 17-18, ведя всевозможные уроки и кружки. То есть 1,5-2 ставки. Но такого в наших школах мало. 03.11.2012 15:45:10, Часть 13
За такую работу платить больше - транжирство. Получает ваша классная вполне адекватно.
04.11.2012 13:05:43, Оля-Йоля
За какую - "такую"?
Я лично не знаю ни одного учителя (началки, если что), который бы полностью освобождался в 17-00. Я лично в это время только тетради проверять заканчиваю. А еще подготовка к урокам, семинарам, "круглым столам", педсоветам... Ага, КАЖДЫЙ день. Курсы на Соколе, на которые я езжу из Жулебино (в свое свободное "от работы" время)...
Вы считаете, что за ежедневный 12-тичасовой рабочий день 24 тысячи - безумно много?
Почему никто не считает миллионные гонорары наших горе-футболистов, например?
Вот у ВАС какая зарплата? И во сколько вы свободны? 06.11.2012 21:44:10, учительница первая
Я лично не знаю ни одного учителя (началки, если что), который бы полностью освобождался в 17-00. Я лично в это время только тетради проверять заканчиваю. А еще подготовка к урокам, семинарам, "круглым столам", педсоветам... Ага, КАЖДЫЙ день. Курсы на Соколе, на которые я езжу из Жулебино (в свое свободное "от работы" время)...
Вы считаете, что за ежедневный 12-тичасовой рабочий день 24 тысячи - безумно много?
Почему никто не считает миллионные гонорары наших горе-футболистов, например?
Вот у ВАС какая зарплата? И во сколько вы свободны? 06.11.2012 21:44:10, учительница первая
То, что написано в этом отчёте точно соответствует зарплатам моих родственников учителей. А в началке зарплаты меньше, чем у учителей средней школы, да.
А почему учитель не должен работать с 8 до 17? Это вообще-то обычный рабочий день. 04.11.2012 11:56:10, Мальва
А почему учитель не должен работать с 8 до 17? Это вообще-то обычный рабочий день. 04.11.2012 11:56:10, Мальва
Я особо не слежу, так что не могу суммарно сказать, сколько времени участок был полностью без врача. 02.11.2012 10:50:00, ВС - препод
Вот я про преподавателяей точно могу написать, про врачей и милицию - судить не могу, а вот в бывшей своей профессии - уже прочувствовала.
30 - 50/70 - 20 (это только пенсия).
Можно и больше))). Но это - та зарплата, при которой бы я продолжала работать на том же месте. 02.11.2012 09:51:50, В. с работы
30 - 50/70 - 20 (это только пенсия).
Можно и больше))). Но это - та зарплата, при которой бы я продолжала работать на том же месте. 02.11.2012 09:51:50, В. с работы
В новом законе об образовании планируется убрать добавки за ученую степень (кандидат 3000, доктор 7000 - это если работаешь на ставку).
До ВУЗа работала в комфирме.
На преподавательской работе пересидела один декрет, еще один планирую пересидеть ... и "руки в ноги":))
В последнее время (где-то 2-3 года) убивает даже не уровень ЗП, а контингент студентов и товарищи на местах, которым пора бы уже начать "курить бамбук" не на рабочих местах ... 02.11.2012 05:28:41, ВС - препод
Просто в другой форме выражено: оклад доцента со степенью - 13000, без степени - 10000. 02.11.2012 16:11:39, ВС - препод
Как это давно нет?
Пару лет назад были.
Иванов без степени получал, скажем, 8900. Иванов со степенью - 11900. Это оклад, да.
Но ставка 8900 простая преподавательская, скажем, к ней плюсуется надбавка за степень. 02.11.2012 12:45:21, В. с работы
Пару лет назад были.
Иванов без степени получал, скажем, 8900. Иванов со степенью - 11900. Это оклад, да.
Но ставка 8900 простая преподавательская, скажем, к ней плюсуется надбавка за степень. 02.11.2012 12:45:21, В. с работы
Что сейчас, и что было 5-7 лет назад.
Разница страшная! 02.11.2012 10:48:18, ВС - препод
Контингент даже в топовом вузе, где я работала, был не так уж редко "не ах". Они милые и воспитанные, ничего сказать не могу. Но зачем достаточно большое количество таких товарищей приходят в вуз, ориентированный на подготовку научных деятелей, - для меня осталось загадкой. То есть, мне понятно, что им хочется получить образование получше. Но для этого у них либо соображения нередко маловато, либо мотивации. Особенно плохо, когда проблема с тем и другим.
Демографическая яма сделала свое грязное дело. Вузу не хочется сокращать места в расчете на то, что потом пойдут дети дем. подъёма, и правильно, в принципе. Но пока приходится брать, "что приходит". 02.11.2012 09:57:04, В. с работы
Демографическая яма сделала свое грязное дело. Вузу не хочется сокращать места в расчете на то, что потом пойдут дети дем. подъёма, и правильно, в принципе. Но пока приходится брать, "что приходит". 02.11.2012 09:57:04, В. с работы
Зарплаты учителей по Москве на сайте минобраза вывешены, от 35 до 120 тысяч, в среднем около 50.
01.11.2012 22:23:47, Манаус
из моего опыта эти товарищи, которые плохо работают потому что им мало платят, будут плохо работать сколько бы им не заплатили. А среди перечисленных категорий есть люди, которые работали, работают и будут работать хорошо, и качество их работы от з/п не зависит. Качество работы вообще от з/п никак не зависит. И чем дольше живу, тем больше в этом убеждаюсь.
01.11.2012 22:11:04, douceur
Для работы в 500 тыс может не хватить мозгов, а также родо-племенных связей:))
02.11.2012 05:30:51, ВС - препод
от зарплаты зависит пойдет ли в отрасль и останется ли там "качественный" специалист.
02.11.2012 10:49:22, Dixi
Тут немного другая связь, мне кажется. Просто многие из тех, кто хочет и может работать хорошо и имеет такую возможность, а также необходимость зарабатывать деньги, уходят из малооплачиваемых сфер. И там остаются две категории граждан: одним там удобно работать по разным причинам или они надеются, что "когда-нибудь что-нибудь поменяется" (временная наивность, как правило), другие просто неконкурентоспособны.
02.11.2012 10:00:39, В. с работы
Не согласна категорически. Просто если "на рынке" врачей, тем же государством или клиниками регламентированы зарплаты на уровне до 200 тыщ, просто ни один умный и энергичный человек там работать не останется. Исключение - те кто работает за идею или призвание или жены обеспеченных мужей.
Но, условно, если я врач или учитель и я знаю, что потолок по зарплате - 200 тыщ, я просто пойду в другую отрасль, где это будет 500 тыщ и выше. Не зарплата, доход. Который может расти прямо пропорционально усилиям. А если при любых усилиях потолок 200 тыщ - нафиг оно нужно? 02.11.2012 01:39:18, не скажу.......местная
Но, условно, если я врач или учитель и я знаю, что потолок по зарплате - 200 тыщ, я просто пойду в другую отрасль, где это будет 500 тыщ и выше. Не зарплата, доход. Который может расти прямо пропорционально усилиям. А если при любых усилиях потолок 200 тыщ - нафиг оно нужно? 02.11.2012 01:39:18, не скажу.......местная
вы ноликом не ошиблись? где в России у врачей зарплаты начинаются от 200 тыс.?
02.11.2012 10:43:25, Оля-Йоля
Не ошиблась. Энергичный человек с мозгами ДАЖЕ на 200 не согласится, когда знает, что и 500 тыщ заработает, и млн и больше.
04.11.2012 23:08:36, не скажу.......местная
"Качество работы от зарплаты не зависит" - согласна.
Или у человека есть совесть, или нет. 01.11.2012 23:10:38, маугленок
Или у человека есть совесть, или нет. 01.11.2012 23:10:38, маугленок
ты посмотри скока они в штатах тех же получают. Гроши.
01.11.2012 21:39:05, AleXXX
Еще один знаток! :) Кто гроши получает? :)) Врачи? Учителя? Ха три раза
01.11.2012 21:48:40, Эники-бэники
Гроши - это то, что по ссылке, которую дали ниже? Хороши гроши - в среднем 282 тысячи долларов в год...
01.11.2012 23:57:11, просто читаю здесь
В США врачи очень обеспеченные люди, какие копейки?
01.11.2012 21:54:20, Почему?
Но этого не будет никогда. 01.11.2012 21:24:26, Катерина Матвевна
На сайте нашей школы опубликованы данные по средней ЗП учителей за 2012 год. Средняя цифра 55 тыс.руб.
01.11.2012 21:22:52, Йоко
Моя врач с 20ти летнем стажем и высшей категорией со всеми надбавками 25 получает.
01.11.2012 22:05:18, Катерина Матвевна
70-100
25-30
Но еще б уточнить, каких врачей имеем в виду... Я не в курсе, как там с графиком, нагрузкой и сменами решается...
01.11.2012 20:58:07, УникаЛьнаЯ
Еще надо учитывать государственные учреждения и частные, в первых ЗП будет ниже, чем во вторых. Т.е. я бы приведенные цифры для госучреждений рассматривала, для частных больше, и пенсия все же от 30 т.р.
01.11.2012 21:20:53, Йоко
40 после института, 60 через 3 года, 80 через 5, 100 через 8, 120 через 10, далее + 20 тыс за каждые два года, до 200 тыс через 20 лет. Далее не прибавляла бы, но завязала каждые дополнительные 2 года на увеличение пенсии, которую можно начинать получать, уволившись после 20 лет службы - но небольшую, 10 тыс, например. Увльняешься через 22 года - пенсия уже 12, через 24 - 14 и так до бесконечности, пока не помрешь на работе или не уволят.
Это так, первое, что в голову пришло. Может, и неправильно. 01.11.2012 20:49:27, Лось_Анджелес
и КАКОВ ПРОЦЕНТ, из выпускников хороших вузов получает 200 тыс? Хороший учитель тоже много может заработать. Час подготовки к ЕГЭ 1000 рублей если что. При 10 часовой занятости если?
01.11.2012 21:26:54, Rulezza
У мужа выходило максимально 3-4 ученика по 1,5 часа, физика-математика. Это перед ЕГЭ или письменным экзаменом (раньше такой был).
Больше просто физически не мог, даже за очень большие деньги ... 02.11.2012 10:53:57, ВС - препод
Это так, первое, что в голову пришло. Может, и неправильно. 01.11.2012 20:49:27, Лось_Анджелес
Ну надо же хоть немного оставаться в рамках реализма!
Поделить все это пополам - и то было бы прекрасно. Если, разумеется, это ставка. 01.11.2012 20:51:25, маугленок
Поделить все это пополам - и то было бы прекрасно. Если, разумеется, это ставка. 01.11.2012 20:51:25, маугленок
А что есть рамки реализма? Почему выпускники других ВУЗов могут рассчитывать на такие ЗП, а учителя нет?
01.11.2012 21:11:34, Йоко
И сколько тех экономистов с юристами получают такие зарплаты?
А директор школы и сейчас не 50 тысяч зарабатывает, думаю. 02.11.2012 10:02:21, В. с работы
А директор школы и сейчас не 50 тысяч зарабатывает, думаю. 02.11.2012 10:02:21, В. с работы
У Вас есть опыт работы по 10 часов в день с 10 учениками? Если не сразу 10, а по очереди? Без перерыва на обед, судя по расписанию предложенному?)))
02.11.2012 10:03:24, В. с работы
Больше просто физически не мог, даже за очень большие деньги ... 02.11.2012 10:53:57, ВС - препод
небольшой. А что плохого случится, если учить, лечить и следить за соблюдением законов будут реально лучшие? По-моему, это ключевые работы для качества жизни в обществе. Чем лучше они выполняются, тем комфортнее/лучше жить.
01.11.2012 21:30:33, Лось_Анджелес
про рамки реализма сказано не было. Имхо, тут важно, чтобы получалось больше, чем если бы начал делать карьеру в коммерции. Ну или хотя бы отличалось меньше, чем в два раза.
01.11.2012 21:08:26, Лось_Анджелес
Знакомая учительница 30 лет получает чистыми в месяц 1900 евро. 01.11.2012 20:39:22, Nacka
с нашими сравнимо.
врачи, которые "на зарплате", а не владельцы своего кабинета, могут, кмк, и меньше получать
90 тысяч в год у нас вообще нерядовая зарплата, куча специалистов получает меньше. и, поскольку нерядовая, налоги соответствующие :(((
учителя у нас "госслужащие", у них нефинансовые бонусы, их, к примеру, уволить нельзя (только за проступок), в пенсии-налогах-страховках какая-то разница
это у вас зарплаты большие... а у нас - социализм :)) 01.11.2012 23:03:29, arte
врачи, которые "на зарплате", а не владельцы своего кабинета, могут, кмк, и меньше получать
90 тысяч в год у нас вообще нерядовая зарплата, куча специалистов получает меньше. и, поскольку нерядовая, налоги соответствующие :(((
учителя у нас "госслужащие", у них нефинансовые бонусы, их, к примеру, уволить нельзя (только за проступок), в пенсии-налогах-страховках какая-то разница
это у вас зарплаты большие... а у нас - социализм :)) 01.11.2012 23:03:29, arte
мне очень нравится, что у нас нет нищих и бездомных. но, когда я получаю очередную премию - даже не зарплату, а поощрение за то, что что-то делаю особенно хорошо - налоги на которую составляют больше 50%, всегда задумываюсь о том, не пойти ли мне в парламент, законы переделывать ;))))
брат в Швейцарии, там мне нра - цены на жизнь высокие, налоги минимальные. сам выбираешь, что важнее - хорошо жить при больших расходах или скромно при небольших 01.11.2012 23:56:16, arte
брат в Швейцарии, там мне нра - цены на жизнь высокие, налоги минимальные. сам выбираешь, что важнее - хорошо жить при больших расходах или скромно при небольших 01.11.2012 23:56:16, arte
На бонус у нас тоже офигительный налог 02.11.2012 00:25:37, Эники-бэники
что ни слово - то бальзам на раны :)))
мне прогрессирующий налог кажется в принципе неправильным, не нашла пока для себя ни одного аргумента "за"
с другой стороны, за регрессирующий не найдут аргументы "за" мои потенциальные избиратели... круг замкнулся... :))) 02.11.2012 01:19:55, arte
мне прогрессирующий налог кажется в принципе неправильным, не нашла пока для себя ни одного аргумента "за"
с другой стороны, за регрессирующий не найдут аргументы "за" мои потенциальные избиратели... круг замкнулся... :))) 02.11.2012 01:19:55, arte
А вообще, зарплата 1800-2000 в мес в руки считается хорошей, есть люди, которые получают меньше. Но это не столица. Ну и расходы у нас, наверно, не такие как, например, в Америке. 01.11.2012 22:05:04, Nacka
Т.е. Мы говорим о том, что мы поменяем всех врачей/учителей/Милиционеров и туда пойдут хорошие люди?
Крайне сомневаюсь. Особенно видя изменения в полиции. Остались и восстановились не лучшие, а умеющие договариваться с начальством.
Учителя и врачи, если они именно учителя и врачи, зарабатывают хорошо. 01.11.2012 20:37:30, tЮлька
Ну так система мотивации должна быть такой, чтоб от того как ты работаешь зависел уровень ЗП. В принципе все это давно придумано в мире.
01.11.2012 21:23:52, Йоко
Я бы приняла как шутку, она же не сказала "Мальчика пора в постель ложить" :) Вроде фраза правильно составлена ( с моей неграмотной точки зрения).
01.11.2012 22:24:19, Йоко
Ну она наверняка в шутку это сказала, другое дело что с работодателем так говорить не стоило, пока его ближе не узнаешь. Об уровне грамотности эта фраза ничего не говорит.
01.11.2012 22:03:11, А.М.
я вообще не знаю, как оно, если честно. но твои сводки читаю, как военную хронику.
вообще вот этот момент "с проживанием", вероятно, очень специфичен вообще...и сильно ограничивает выбор. 01.11.2012 20:49:21, Лангуста
вообще вот этот момент "с проживанием", вероятно, очень специфичен вообще...и сильно ограничивает выбор. 01.11.2012 20:49:21, Лангуста
Неужели у вас в Видном нету желающих работать без проживания?
Или тебе нужно, чтобы она у тебя ночевала? 01.11.2012 20:48:44, Альт
Или тебе нужно, чтобы она у тебя ночевала? 01.11.2012 20:48:44, Альт
Ну шофера бы выдала, чтоб возил туда- сюда.
Или из блжайшей москвы.
Но в таком режиме тяжело работать, да.
Полгода, а потом нервный срыв будет. 01.11.2012 20:57:42, Альт
Или из блжайшей москвы.
Но в таком режиме тяжело работать, да.
Полгода, а потом нервный срыв будет. 01.11.2012 20:57:42, Альт
Саш, это сложная логистика.Много факторов получится.
Шофер-няня-пробки...кто-то из них заболел, кто-то опоздал -- и все нарушается сразу. 01.11.2012 21:02:15, Лангуста
Шофер-няня-пробки...кто-то из них заболел, кто-то опоздал -- и все нарушается сразу. 01.11.2012 21:02:15, Лангуста
Показано 105 комментариев из 247
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
