[ссылка-1]
"Хлеб колхозникам не полагался вовсе. Разве редко-редко выдавали "озадки" – семена травы и меленькие зёрнышки, что оставались после того, как зерно пропустили через веялку. Тогда эти отходы мололи дома на ручных жерновах. Ох, и долго же приходилось крутить тяжеленные жернова, чтобы намолоть стакан такой, с позволенья сказать, "муки". Маленький Петя утешал маму" Вот вырасту большой – я тебе каждый день буду приносить во-о-от такой кусок хлеба",- и показывал свою детскую ладошку.... "
почитайте, там еще фоток много. кошмар-кошмаром, а ведь не так давно было, поколение наших бабушек.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Интересное в сети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мое поколение, почти 40-летних, знает эти подробности по рассказам бабушек и дедушек.
У свекрови в те довоенные времена охранники брата малолетнего поймали на колхозном поле и избили за то, что он колосья с земли собирал, брат жив остался, но с горбом вырос. Это в Брянской области было. Свекровь во сремя войны была подростком и рассказывает, что фашисты так не зверствовали у них в колхозе, как советсквие товарищи, после войны - включительно. 26.10.2012 09:38:34, Начинка
У нас экономическую теорию в институте преподавал Базаров Сан Саныч, очень неординарный человек. Он сам из такой деревни и голод видел, и колоски срезал. У него есть несколько книг по этой теме и док.фильм даже, я читала "Дурелом или господа колхозники", читается легко, но содержание тяжелое, больше читать по этой теме не тянет. Это про коллективизацию на Урале и в Сибири. Своеобразный язык, но он и в жизни так же говорил), оооочень много ссылок на архивные данные, как в диссертации, страшно подумать, сколько этих архивов было перелопачено. При чем очень интересные цепочки показаны решение пленума ЦК - газетные статьи - местные указания - и исполнение на местах, жуть на самом деле(
Кто интересуется данной темой - рекомендую почитать. 26.10.2012 07:04:55, Ветер с моря с работы
Кто интересуется данной темой - рекомендую почитать. 26.10.2012 07:04:55, Ветер с моря с работы
По разному было.
1. В семье моего отца (Украина) было так, как вы описываете. Даже хуже. Кстати, паспортов им не выдавали, чтоб народ не разбежался. Почти голодали ... это в плодороднейшем климате, где всё росло, как на дрожжах. Мои дед и бабушка умерли без паспортов. Тётке (сестре отца) документы дали (конец 50-х), почему-то девки были в колхозе уже не нужны. Отец сбежал поступать в институт (60-е годы, уже после Хрущева), по справке от председателя (хороший был мужик, рискнул, помог пацану). Только после поступления в МГУ получил паспорт.
2. В семье мужа (в Ставропольском крае) - было сыто, богато, паспорта выдавали.
Интересно, когда родня стала обсужать этот вопрос ... люди не верили друг другу ("вы придумывате!, я точно знаю, что было по-другому!). Видимо, правда, было по-разному. 25.10.2012 22:34:42, masha__usa
1. В семье моего отца (Украина) было так, как вы описываете. Даже хуже. Кстати, паспортов им не выдавали, чтоб народ не разбежался. Почти голодали ... это в плодороднейшем климате, где всё росло, как на дрожжах. Мои дед и бабушка умерли без паспортов. Тётке (сестре отца) документы дали (конец 50-х), почему-то девки были в колхозе уже не нужны. Отец сбежал поступать в институт (60-е годы, уже после Хрущева), по справке от председателя (хороший был мужик, рискнул, помог пацану). Только после поступления в МГУ получил паспорт.
2. В семье мужа (в Ставропольском крае) - было сыто, богато, паспорта выдавали.
Интересно, когда родня стала обсужать этот вопрос ... люди не верили друг другу ("вы придумывате!, я точно знаю, что было по-другому!). Видимо, правда, было по-разному. 25.10.2012 22:34:42, masha__usa
кошмар сейчас на прилавках,не знаешь какой продукт генной инженерии берешь и чем он отзовется.А те люди кормили огромную страну.
Нельзя называть кошмаром эпоху,в которой не жил:). 25.10.2012 19:16:25, Schraibikus
Нельзя называть кошмаром эпоху,в которой не жил:). 25.10.2012 19:16:25, Schraibikus
Из сингапурского прошлого ещё, наверное, похлеще накопать сюжеты можно.
25.10.2012 17:22:47, (
по крайней мере голода и холода точно не было. антисанитария и тропические болезни были. но все таки Сингапур был богатой английской колонией, а не отдаленной сибирской деревней. все таки-город, в Москве в те годы тоже не голодали.
26.10.2012 05:13:01, nastyk
там как минимум не было проблем, вытекающих из холода, что для здоровья, что для быта.
25.10.2012 17:29:44, Rumba*
да при чем тут эскимосы, аноним просто хотел уесть автора темы, которая не раз писала про свое нынешнее место жительства.
25.10.2012 17:44:43, Rumba*
фотографии вполне нормальные, многие улыбаются, дружно вместе работают и отдыхают, жизнь как жизнь. У моих бабушек-дедушек сильно лучше было, хотя все из деревни в первом поколении, и ничего - кто смог, получили ВО до войны (уехав из колхозов), кто не смог - не получили... Фотографий тех времен у меня немного, но есть. Никаких ужосов, все сытые и улыбаюцца.
25.10.2012 17:07:46, AleXXX
в статье на фотках явные Потемкинские деревни. А на фотографиях тогда конечно улыбались. Сам факт фотографирования тогда праздником был.
25.10.2012 18:02:59, Ольсик
Обратите внимание на фото. Ни чрезмерно изможденных, ни чрезмерно упитанных - нет. И рубашки на девушках - белейшие.
25.10.2012 16:54:54, глядя на фото
Как вы думаете, откуда эти фотографии? От фотографов-любителей, которые снимали жизнь во всех ее проявлениях? это штатные фотографы, снимавшие для прессы, для того чтобы доказать, как прекрасна наша жизнь. Поэтому там все и выглядит прилично.
Белейшие рубашки - где? Качество у фотографий - ммм... в общем, ничего для тех лет. Еще расскажите, что бабы в одинаковых вышитых рубахах работали на поле как на фотографии. 25.10.2012 17:56:59, фа
Белейшие рубашки - где? Качество у фотографий - ммм... в общем, ничего для тех лет. Еще расскажите, что бабы в одинаковых вышитых рубахах работали на поле как на фотографии. 25.10.2012 17:56:59, фа
Щас придут и расскажут, что это была необходимая жертва фтопку индустриализации. Надо было, понимаишь, догнать и перегнать. А то завоюю, сожрут, поработят.
25.10.2012 16:07:31, ТриЗвездочки
Там есть ссылка на источник
25.10.2012 14:29:23, (c)
А в источнике написано, что можно использовать информацию, получив согласие автора, а не выдергивать куски из текста.
25.10.2012 16:04:45, BlondinkO
Не знаю. Ольсик написала "Хоть бы сослался - записано со слов такой-то. Или взято оттуда-то."
25.10.2012 16:14:57, (c)
У меня есть пример экстрадированных в Сибирь литовцев. На сегодняшний день, результаты, достигнутые той семьей-экстрадированных в Сибирь литовцев существенно превышает результаты многих неэкстрадированных семей. Допускаю, что не у всех всё получилось так как хотелось, но факт остаётся фактом.
25.10.2012 17:05:28, глядя на фото
Это были послевоенные годы, тогда и городах сыто не жили. Война только закончилась...
25.10.2012 13:18:57, маугленок
моя бабка рассказывала тоже самое. раскулачили в деревне ВСЕХ. до и во время войны постоянный голод. ели в основном картошку, свеклу и брюкву. хлеб считался изысканным лакомством, и был на столе по праздникам. первое свое платье появилось у бабушки только после школы. больше половины детей умирало. у меня у одной бабушки до войны дочь умерла, и у другой 2-е из 4-х в войну.
25.10.2012 15:24:43, nastyk
У моей бабушки со стороны отца в Нижегородской области из пятерых детей умерло трое. И это до войны(((
27.10.2012 15:36:55, bojiakorovka
Я не езжу. И не самая бедная, вроде. И полно народу вокруг меня не ездит.
25.10.2012 23:03:08, Василиса из сказки
В Карелию (в поход и в гости) и на наш юг (район Сочи). В среднюю полосу в гости к родственникам. Всё.
25.10.2012 23:39:54, Василиса из сказки
У меня нет столько "недорого" на четверых, мне так кажется. Там, где отдыхаю я, море чистое и нормальное, народу мало, природа не загажена, в меру дикая и красивая. В грязное море я бы не полезла. На четверых за 3 недели (с учетом проезда в купе)и хорошей кормежки (сама не готовлю), поездок и прочего укладываюсь тысяч в 75-80. Если Вы мне скажете, где еще можно отдохнуть за такую же примерно сумму, при этом без забот о покупке продуктов и готовке (чтобы только отдыхать), и в такой же компании (где один из детей уже считается как взрослый), буду благодарна))).
26.10.2012 10:16:31, Василиса из сказки
ну не Москва между собой тоже очень различается, по крайней мере в части выезда за границу - наша восточная часть, дальний восток и т.п., ими та же ЮВА давно уже освоена, как питерцами финляндия, близко и дешево.
я поверю в цифру, скажем, пусть 10% (выезжающих за границу), но не 3, как Алекс настаивает. мы же берем все-все выезды, и за недорого в несезон, и вообще.
Вот к вам да, даже среди москвичей доля процента, поди, летает:) 25.10.2012 17:54:10, Rumba*
шикарная матчасть, ссылка на такой же форум. доклада Левада-центра там как-то не обнаружено.
25.10.2012 17:47:44, Rumba*
В каких годах? В 50х, наверное, многие жили еще в бараках или коммуналках. В 60-70 - уже большинство все же в квартирах (я, правда, по москве сужу). Мое детство пришлось на 80е - все было - квартира, игрушки, книги, фрукты, конфеты, дед Мороз, елки, цветной телевизор, кружки (в смысле "развивалки", изо там...) :) Родители инженеры.
25.10.2012 16:31:09, УникаЛьнаЯ
"другие" всегда есть. И не всегда их положение - результат государственной политики... В смысле, некоторые просто так живут, ничего им не надо... Не все! но и не все из них сегодня жили бы лучше, мягко говоря.
25.10.2012 16:40:46, УникаЛьнаЯ
ужасное я вижу в том, что за последние несколько сотен лет в деревне кардинально ничего не меняется.
25.10.2012 22:01:22, Мальмё ©
в сов.время царя-батюшку недобрым словом поминали, теперь в ссср все хреново было....
25.10.2012 14:17:16, Мальмё ©
Хотя если сравнить времена царя-батюшки и советские, есть, о чем задуматься. И нафига была та великая октябрьская?
25.10.2012 16:42:58, Гномша
Я думаю, и про позднее советское детсво каждый расскажет свое. Я жила в трехкомнатной квартире, каждый год по путевке на море, а моя подруга в бараке, в коммуналке, отдых в школьном лагере. Да и сейчас то же самое.
25.10.2012 15:33:15, Чернобурка
И моря нормального совсем-совсем не хочется? Чистого и за недорого :)?
26.10.2012 09:18:09, ДраКошка
За такие деньги не представляю, как Вы укладываетесь на нашем море :) Сдадите контакты ? Просто интересно стало. Нас, конечно, не четверо, но и бюджет другой совсем получается.
Вообще, билет в купе на одного порядка четырех тысяч - следовательно около тридцати тысяч только билеты - как и где Вы за сорок пять тысяч отдыхаете? В палатке что ли?
Для нас Греция на машине, Египет, купленный предварительно и даже Турция сильно дешевле нашего юга :) 26.10.2012 20:16:54, ДраКошка
Вообще, билет в купе на одного порядка четырех тысяч - следовательно около тридцати тысяч только билеты - как и где Вы за сорок пять тысяч отдыхаете? В палатке что ли?
Для нас Греция на машине, Египет, купленный предварительно и даже Турция сильно дешевле нашего юга :) 26.10.2012 20:16:54, ДраКошка
я тут писала уже - я в шоке от цен на гостиницы 3 звезды в Вологде и Ярославле.За эти деньги в Праге в центре жить можно в 4, а если поискать, то и в 5. И во Франкфурте можно в 4.
26.10.2012 20:21:20, Лангуста
Да, я читала. Мы как-то тоже проехались по Подмосковью. В итоге переночевали и вернулись домой. А потом просто слетали во Францию. Получилось совсем чуть-чуть дороже, чем если бы остановились в санатории средней руки. Бред, не то слово.
26.10.2012 20:27:00, ДраКошка
а цены на жд билеты...я в ауте, если честно.Ну естественно, не плацкарт, но даже купе, а про СВ я и не говорю... На кого они рассчитаны - мне не понятно:)Самолет по России дешевле,... но страшнее:)))
26.10.2012 20:30:44, Лангуста
По России вообще непонятно на чем передвигаться :) Мы на машине, но только потому что оба с мужем маньяки автовождения. И безопаснее, чем на русском самолете - однозначно. Статистика меня не волнует.
26.10.2012 20:41:18, ДраКошка
Ты знаешь, я с интересом обнаружила совсем не так давно, что оказывается жизнь в Москве реально ОЧЕНЬ отличается от жизни не в Москве. То есть не просто очень, а ОЧЕНЬ. По всем понятиям. В общем, это реально иной мир, как оказалось.
25.10.2012 17:41:16, Лангуста
мне раньше не надо было:) да и сейчас не надо, просто"по пути" информация попалась:))
25.10.2012 18:35:18, Лангуста
я поверю в цифру, скажем, пусть 10% (выезжающих за границу), но не 3, как Алекс настаивает. мы же берем все-все выезды, и за недорого в несезон, и вообще.
Вот к вам да, даже среди москвичей доля процента, поди, летает:) 25.10.2012 17:54:10, Rumba*
На самом деле, жители НЕ Москвы гораздо чаще проводят отпск у себя на родине на даче, или в соседних регионах) тупо потому, что из их городов выехать зарубеж гораздо дороже, чем из Москвы. Потому что в их случае добавляется еще дорога ДО Москвы (или до другого города, откуда есть рейс в нужную страну). Если умножить на семью - получается достаточно дорого, даже для семьи с хорошим достатком.
Сейяас ситуация меняется и количество прямых рейсов из регионов в ту же Европу гораздо больше, но тем не менее, ситуация еще не настолько хороша 25.10.2012 18:41:51, virus
Сейяас ситуация меняется и количество прямых рейсов из регионов в ту же Европу гораздо больше, но тем не менее, ситуация еще не настолько хороша 25.10.2012 18:41:51, virus
да это все понятно. но я говорю - я про жизнь вообще. Типа 40.000 - это , в среднем, хорошая зарплата:))
Конечно, мои все приятели немосквичи...ну я уже писала - там свои гостиницы, самолеты и недвижка по всему миру. Но оказывается, что глобально - вообще совсем другой мир. Вообще. 25.10.2012 18:52:19, Лангуста
Конечно, мои все приятели немосквичи...ну я уже писала - там свои гостиницы, самолеты и недвижка по всему миру. Но оказывается, что глобально - вообще совсем другой мир. Вообще. 25.10.2012 18:52:19, Лангуста
ну вот я об этом и говорю.Что 10000 - это деньги и разница. И это еще Воронеж. То есть как бы город, на слуху и все такое. А что там в областях...А цены на всё везде не прям на порядки отличаются, как я уже поняла.
25.10.2012 19:25:58, Лангуста
на материальное (продукты, одежда) вообще не отличаются, более того, в регионе может быть дороже. А вот услуги могут стоить ощутимо дешевле
25.10.2012 19:33:47, virus
ИМХО смотря как считать. Выезжают как часто? Раз в год, раз в несколько лет, хоть раз в жизни были за ганицей? От этого и цифры будут разные. Интернет говорит, что регулярно выезжают около 3-5%, так что возможно Алекс прав
25.10.2012 17:57:58, virus
[ссылка-1]
не думаю, что это высосано из пальца. Если тебе хочется - ищи на сайте Левада-центра опровержение :) Мне эти цыфры кажуцца разумными. 25.10.2012 18:03:31, AleXXX
не думаю, что это высосано из пальца. Если тебе хочется - ищи на сайте Левада-центра опровержение :) Мне эти цыфры кажуцца разумными. 25.10.2012 18:03:31, AleXXX
Вы действительно не видите ничего ужасного?
25.10.2012 14:29:55, (c)
или он у них вовсе не растет?
короче, кто конкретно должен обеспечить этим колхозникам счастливую жизнь, я что-то не догоняю? 25.10.2012 13:16:14, ландыш
Вы про сталина почитайте.
Он усиленно готовился к войне. Ему нужны были деньги на технологии и производство.
А купить это все можно было только за золото.
Поэтому в стране выгребали все зерно и продавали за золото. Ну и трясли всех, у кого что с царских времен завалялось.
А что где то колхозники с голоду пухнут, ну так что... Все для фронта, все для победы. 25.10.2012 15:29:24, Альт
Он усиленно готовился к войне. Ему нужны были деньги на технологии и производство.
А купить это все можно было только за золото.
Поэтому в стране выгребали все зерно и продавали за золото. Ну и трясли всех, у кого что с царских времен завалялось.
А что где то колхозники с голоду пухнут, ну так что... Все для фронта, все для победы. 25.10.2012 15:29:24, Альт
Так он разве, в рез-те, не прав оказался? К сожалению? 25.10.2012 23:05:12, Василиса из сказки
Давайте не будем про сталина:) это сложная тема.
Он поставил цель и для ее достижения сделал все. И много хорошего и много плохого.
Скорее даже жестокого.
Но большевиков вообще как почитаешь- волосы шевелятся.
Да и черчилля тоже. Тот еще гуманист был.
И нынешние не лучше. 25.10.2012 23:24:48, Альт
Он поставил цель и для ее достижения сделал все. И много хорошего и много плохого.
Скорее даже жестокого.
Но большевиков вообще как почитаешь- волосы шевелятся.
Да и черчилля тоже. Тот еще гуманист был.
И нынешние не лучше. 25.10.2012 23:24:48, Альт
сгружали, да, государству
а растить хлеб для себя вне колхоза было нельзя - все равно отбирали и раскулачивали, убить тоже могли.
колхозу не сгружать хлеб государству тоже не получалось как-то, опять же, расстреляют за саботаж. 25.10.2012 15:01:28, Мадам Шредингер
а растить хлеб для себя вне колхоза было нельзя - все равно отбирали и раскулачивали, убить тоже могли.
колхозу не сгружать хлеб государству тоже не получалось как-то, опять же, расстреляют за саботаж. 25.10.2012 15:01:28, Мадам Шредингер
тока расклеила клаву после мамо-дочкиной темы, как теперь ...вот. 25.10.2012 15:23:00, ZAIA
более того, я даже уже готова пожалеть колхозников. Если им от этого будет какой-то прок. И даже без прока. 25.10.2012 15:25:25, ландыш
да ваще - чо не грабить лохов, если вас много и у вас есть маузеры.
25.10.2012 15:09:07, Мадам Шредингер
Если не догоняете, почитайте про то время. Почти все, что колхоз выращивал, он продавал государству. За копейки, буквально. Зарплата шла трудоднями, а итоговая - тем, что полагалось на один трудодень. Например, после окончательного расчета на один трудодень могло получиться 30 коп и литр молока, а могло по 2 рубля и полкило зерна. В сталинское время богатых колхозов не было (что естественно), при Брежневе уже появились хозяйства-миллионщики.
25.10.2012 14:10:33, Чернобурка
Вот если получится, уточню, в колхозе они были ил сами по себе. 25.10.2012 16:35:12, УникаЛьнаЯ
это государство должно было осчастливить колхозников высокими закупочными ценами? а зачем, если они все за копейки отдают. 25.10.2012 14:48:25, ландыш
А куда им было деваться?
У них даже паспортов не было.
Натуральный рабский труд. 25.10.2012 15:12:58, Альт
У них даже паспортов не было.
Натуральный рабский труд. 25.10.2012 15:12:58, Альт
а откуда же тогда народ брался для строек века и для работы на тысячах крупных заводов? Самозарождением из грязи, как вши?
25.10.2012 17:11:41, AleXXX
Из деревни, да.
Бабушка с маминой стороны и ее сестры с 15 лет работали на шинном заводе.
Из деревни отправляли по разнарядке.
Работа там была по бабушкиным рассказам почти как у египитских рабов на стройках пирамид.
Но в город переехала и в 45 лет на пенсию вышла. 25.10.2012 19:42:53, Альт
Бабушка с маминой стороны и ее сестры с 15 лет работали на шинном заводе.
Из деревни отправляли по разнарядке.
Работа там была по бабушкиным рассказам почти как у египитских рабов на стройках пирамид.
Но в город переехала и в 45 лет на пенсию вышла. 25.10.2012 19:42:53, Альт
При чем тут стройки века? В городах тоже люди жили. 25.10.2012 18:05:02, фа
Типа вы никогда не слышали про подавление восстаний крестьян в , допустим, тамбовской губернии?
25.10.2012 15:12:06, Etagerka
Ну они типо пытались сначала не отдавать. Как по ним химическим оружием шарахнули - пытаться перестали.
25.10.2012 15:12:01, ТриЗвездочки
Показано 104 комментария из 331
Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
