Раздел: Серьезный вопрос (педагогическая удача)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Ксения Собчак - это педагогическая удача или фиаско?

Одно время на конфе активно обсуждался вопрос о педагогических удачах-неудачах. Меня как мать очень интересуют вопросы воспитания, отсюда возник вопрос: Ксения Собчак, т.е. то, что мы имеем сейчас - это педагогическая удача для ее родителей (матери) или, наоборот, фиаско? Иными словами, она мамина гордость или мамин позор?
Выросла в авторитарной семье. Жестко нагружали доп.занятиями, музыкой, языками. Закончила МГИМО. Потом сорвалась с катушек, отыгрываясь то ли за отсутствие детства, то ли просто характер дал о себе знать. Потом... лень перечислять ее достижения, в кавычках и без, поскольку они и так всем известны, чем дальше - тем больше... на днях вот Нарусову "ушли" из Совета Федерации, наверняка не в последнюю очередь из-за дочери.
С другой стороны, Собчак далеко не глупа, деньги сама зарабатывает, у нее имя, пусть скандальное, но все-таки.
Как бы вы охарактеризовали результат ее воспитания? Может быть, там и воспитания как такового не было, а была лишь накачка знаниями?
23.10.2012 11:19:29,

196 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Это зависит от тех установок, которые прививались ей в семье. И от того, какая у нее мама :) 24.10.2012 01:24:14, ДраКошка
Сложно...
Прекрасно образована, хорошо обеспечена, уверена в себе, эпатажна... но впечатления счастливой молодой женщины она не производит. Поэтому как мать я бы довольна не была точно.

Для неё публичность - наркотик, зависимость.

Ясно, что родители вложили в неё много сил, дали всё, что могли - но вот результат меня не впечатляет. "Арлекино, Арлекино..."
24.10.2012 00:49:16, 1637
так смотря с кем сравнивать. если с заурядностями - однозначно удача. если с Кейт Миддлтон - ну, бывает и лучше :)), хотя цыплят по осени считают

кстати, не очень-то достоверны Ваши сведения, все там более чем неплохо в тинейджерстве было - приятельница моя с ней вместе училась и общалась: нормальная, в меру (а местами и не в меру :)) избалованная девочка была. а воспитание само по себе - дай бог каждому, все там хорошо было
23.10.2012 23:21:32, arte
Тут был очень яркий рассказ о ее подростково-юношеском периоде. Он стёрт. Тоже человек утверждает, что знал лично. А мнения прямо противоположные. 24.10.2012 00:17:27, Оладушек с сахаром
[пусто] 23.10.2012 21:24:45
У вас, наверное, другой источник)) я-то все по Ксюшиным интервью ориентируюсь. Она говорила, что ее сильно нагружали учебой, то репетитор по французскому, за ним - препод по фо-но, а она, мол, лишь с тоской из окна на улицу смотрела.
Что ж, значит, было не совсем так. Или совсем не так.
23.10.2012 21:31:44, Lerusha
[пусто] 23.10.2012 21:36:37
Вероятно, от дочери от первого брака и знаете, от той, "которую никто не знает"? Не могла ли она об этом рассказывать по причине своей обиды? 23.10.2012 21:41:28, Оладушек с сахаром
Нет, я же сказала, не "от кого-то". Знаю сама, лично. Захотелось рассказать автору, потом стерла, как и предупреждала. 23.10.2012 21:57:01, КИТ
Однако с таким поганым характером и избалованностью она не сошла с катушек от наркотиков, не спилась, не стала асоциальной личностью, как многие из тех, кто так же себя вел. Напротив, добилась большой известности и даже уважения, много зарабатывает, успешна. Тоже, между прочим, говорит о силе и разуме. 23.10.2012 22:09:12, Оладушек с сахаром
Удача. Очень бы гордилась таким ребенком 23.10.2012 20:15:17, Эники-бэники
понимаю, что банально уже :)))) но приятно ;)) 23.10.2012 23:22:39, arte
да блин не то слово, барышни:) 24.10.2012 00:10:15, Лангуста
Единственный ее недостаток - то, что детей пока не родила.

В остальном - классная. Я бы гордилась такой дочкой :)))
23.10.2012 19:33:11, masha__usa
неустроенная она какая-то,не нашла себя.Удастся ли,вопрос. 23.10.2012 19:15:38, Schraibikus
Я о ней много слышала от друга, который вместе с ней учился в МГИМО. Ни разу я не смотрела ни "Дом", ни "Блондинку". Последнее время смотрю и слушаю ее на Дожде. Для меня она, несомненно, интересная личность. А педагогика, ИМХО, лженаука ;-) 23.10.2012 18:45:59, Niko
Я бы гордилась такой дочерью. Если мой ребенок 1. счастлив 2. самодостаточен. Вернее, все вместе хорошо бы- это однозначный успех. Если мне не нравится что он делает- кулинар, политик, шоумен, дворник- это мои проблемы и нереализованные фантазии = моя собственная несчастливость и недостаточность.
Ксения умна, красива, самокритична. Реклама с "все мы немного лошади" - на мой вкус прекрасна.
Если она заявляет о своей "недтр...сти"- она еще и честна.
И если внизу пишут "наконец-то кто-то назвал вещи своими именами"- то же самое можно сказать о самой Собчак- она имела наглость/смелость это сделать.
Еще я не смогла бы оценить воспитание своего ребенка без отношения ко мне как к матери. Если меня наши отношения устраивают- тоже удача.
Собчак, в числе крайне немногих для меня явно успешна- как дочь в том числе.
23.10.2012 18:20:25, Дина (Джума)
Думается, это результат именно хорошего образования без воспитания (в данном случае любви) родителей. Им некогда физически было проводить с ней время (она как-то говорила об этом). Она, безусловно, не глупа, талантлива, но лично я бы не хотела такой дочери. Мне важно, хороший человек или не очень.
Еще осмелюсь предположить, будь жив отец, было бы все иначе. А мать не расстроена, видимо, даже если не гордится.
23.10.2012 17:46:47, Its4udo
лучшэ сына-ефрейтора... 23.10.2012 15:53:45, ГрандПапчик
Я бы такой дочерью гордилась. Вопрос "хороший человек или нет" меня вообще волнует меньше всего в жизни. Я бы больше была рада за такую дочь, чем за дочь ме-менеджера среднего звена-2 детей-муж ме-менеджер тоже-ипотека на шее-отдых в Египте:))) 23.10.2012 15:47:15, Лангуста
Лен, а чем именно ты бы гордилась? просто интересно. 23.10.2012 16:15:30, Чернобурка
популярная, известная, умная, отлично выглядит при скромных базовых данных, отлично зарабатывает, у родителей на шее не сидит, мужей в родительскую квартиру не приводит,помогать ей не надо:)), занята по шею, реализована. Что еще надо?:) Внуки и тихое семейное счастье дочери меня не слишком интересуют, как таковые, если честно:)Так что - я была бы абсолютно довольна.
А какой у нее имидж у обывателя...мама дорогая, если Я послушаю, что про МЕНЯ тут говорят, у меня даже уши в трубочку сворачиваются:)))) Что уж говорить о публичных персонах.
23.10.2012 16:21:19, Лангуста
Ясно. Дело не в тихом семейном счастье (хотя не исключаю, что твоя дочь именно такого будет искать:)))). Знаешь, у КС, вероятно, много талантов. Но она настолько самодостаточна, что, собственно, есть она, нет ее - ни жарко, ни холодно никому. 23.10.2012 20:16:37, Чернобурка
так и слава богу. это же идеал. 24.10.2012 00:10:49, Лангуста
Для меня была бы однозначное фиаско, но я, слава Богу, не ее мама. Для ее семьи, думаю, удача: думаю, что все свои таланты и папины связи она использовала на 120%, а это очень высокий КПД. 23.10.2012 15:40:42, Капля дождя
Фиаско. С таким стартом, как у Ксении можно было бы добиться успеха не в идиотских реалити шоу и не при помощи скандалов ("не помылась, не подмылась" , "у меня недое..."- ее фразы о себе из какой-то передачи), а в чем-то более полезном, содержательном, нужном и важном. Такой успех может быть успехом только для Светы из Иваново, но никак не для дочки сенатора и мэра после МГИМО.Просто удивительно, что все это для кого-то может считаться успехом. Или успех - это кружение по бульварам? Без цели, без программы... такая очередная площадка для тусовок и сексуальных связей ( ее "отношения" с " оппозиционерм" Яшиным?)
Ну и потом... грубо, но правда: она же просто потаскуха, неужели и это в современном обществе для кого- то может являться педагогическим успехм?:)
23.10.2012 15:23:23, mokka
А что, ей надо было в депутаты пойти, как Валуеву? Ребенка родить от (тихо! тихо!) как Кабаева? Президентом стать (ну это не светит, если у нее фамилия не Путина).

Какого успеха можно добиться в России? Деньги (есть). Муж - миллионер (а зачем, если деньги и так есть). Политическая карьера (так Собчак в политике сделала больше чем Грызлов и Миронов вместе взятые). Куда и зачем ей карабкаться по вертикале? Что она могла сделать то?

Детей ей надо. Но это, наверное, вопрос здоровья. Может еще сделает.
24.10.2012 02:59:45, masha__usa
Собчак зарабатывает порядка 4 миллионов у.е. в год. И ведет она не Дом-2, а политическое ток-шоу. Так же у нее масса других проектов. По результатам выборов в Координационный совет оппозиции она 4-й номер в списке: Навальный, Быков, Каспаров и Собчак. Достойная компания. За нее проголосовали 32,5 тыс. человек.
Мало кто из выпускников МГИМО может похвастать подобными результатами. Света из Иванова тут каким боком?
А кого из "дочек губернаторов" вы хотите предложить для обсуждения ей в противовес? А может быть сына Матвиенко? Или племянницу Ткачева? Которые помогают своим родственничкам грабить страну. "Потаскуха" Собчак в миллион раз честнее их.
23.10.2012 20:03:29, Оладушек с сахаром
ну хоть кто-то назвал вещи своими именами. 23.10.2012 15:44:51, просто интересно
Педагогическая удача или фиаско это какая-то точка? В отношении Ксении точку ставить рано. За неё всё ещё тревожно, хотя гордиться имхо есть чем. 23.10.2012 14:00:23, в розовых очках
я далека от российской политики, и не знаю, за что уволили Нарусову. но по тем обрывкам российского телевидения, которые до меня долетают, мне очень нравится Ксения. больше всего я уважаю в людях ум, а она умная девушка.
повторяю, я не в курсе всего, но считаю ее-удачей ее родителей.
23.10.2012 13:35:29, nastyk
а в чем заключается ее ум? 23.10.2012 13:53:58, просто интересно
я могу оценивать только то, что и как она говорит. она говорит умные вещи. 24.10.2012 07:02:07, nastyk
Ее интересно просто послушать, когда она "не на публику работает". Она умна и хорошо образована. 23.10.2012 16:25:29, Василиса из сказки
она зарабатывает деньги неплохо:))) 23.10.2012 14:00:11, Чернобурка
Это критерий, да? :) Тогда статистически самые умные женщины - проститутки. 23.10.2012 15:15:07, просто интересно
Откуда это?

Посмотрите хоть, на досуге, список женщин-миллиоадеров. Проституток там нет!
24.10.2012 03:01:05, masha__usa
А что, больше всех зарабатывают проститутки? я ничего не слышала про их доходы, а К.С. вроде как миллионы вполне легально заработала. 23.10.2012 15:38:46, Чернобурка
Не больше всех, конечно. Но, думаю - сильно больше средней женщины. Ну и про ее миллионы - тоже не все известно. 23.10.2012 15:44:26, просто интересно
Ну, вам может про доходы Собчак и не известно. Зато известно про доходы проституток. А у Собчак все легально, не беспокойтесь. 23.10.2012 21:04:50, Оладушек с сахаром
раз вернули, значит, ничего не смогли откопать:))) насчет доходности проституток - миф 80-х годов, ИМХО. 23.10.2012 16:05:36, Чернобурка
всегда хочется спросить : - если вы такие умные, то отчего такие бедные? (с) 23.10.2012 15:25:23, douceur
Ой, не могу сказать, что я поклонница Ксении Собчак, но "фиаско" ее назвать может... я не знаю кто :) Она как раз яркий пример успешного человека - а разве не этого, в конечном итоге, хотят родители для своих детей? :)
Нет, субъективно, конечно, можно подтянуть и версию с "фиаско". Если родители хотели вырастить монашку, то у них да - педфиаско )
23.10.2012 12:51:45, УникаЛьнаЯ
Между "мамина гордость" и "мамин позор" ничего нет?
Вы пишете так, как будто все время выращивания этого персонажа и воспитывания его, просидели в этой семье в шкафу безвылазно.
23.10.2012 12:50:51, Etagerka
Если б в шкафу просидела, здесь бы не спрашивала)) 23.10.2012 12:58:28, Lerusha
Откуда такие якобы подробности про отсутствие детства, отыгрывание итп? 23.10.2012 13:34:15, Etagerka
Про детство она сама рассказывала в своих многочисленных интервью. 23.10.2012 18:04:46, Lerusha
мне вот другой вопрос интересен - Володя Ульянов - это педагогическая удача для его родителей (матери) или, наоборот, фиаско? :) 23.10.2012 12:50:04, Natalya d'Etretat
Фиаско! Конкретное!

Было у родителей 7 детей (один умер в младенчестве). А внуков в два раза меньше. А потом вообще ... почти полное вырождение. Чем гордиться-то?.
24.10.2012 03:10:35, masha__usa
Мировая удача. Такую страну испохабить. 23.10.2012 14:02:10, NLU
Судя по всей семейке, удача, наверное... :) 23.10.2012 13:01:40, VarNa
Родители вроде не дожили? А вот сестер и брата пристроил по своей линии)) 23.10.2012 12:57:22, Lerusha
Она умная, работоспособная, со значительной степенью самоиронии. Знать бы еще, счастлива ли она. 23.10.2012 12:45:10, Sloe
Ее мать ею гордится. Значит, для нее - удача. Я отношусь неоднозначно, я не могу в таких категориях рассуждать. Сложный вопрос.

Сейчас к ней отношусь лучше, чем несколько лет назад.
23.10.2012 12:42:23, Питерская
я б такой дочкой гордилсь, для меня это "удача", а педагогическая или нет ( то есть благодаря маме или вопреки она стала такой) - не знаю.
А вам Анжелина Жоли нравится? а молодость у нее похлеще Ксении была, такое вытворяла... ничего, перебесилась. Мадонна - то же самое.
И Ксения перебесится, в конце всё равно все они к одному и тому же приходят.
23.10.2012 12:38:33, Natalya d'Etretat
Ничего себе удача. 23.10.2012 12:39:54, Брюзжит Джонс
а что в ней неудачного то? пьет, колется? а то, может, я не всё про нее знаю 23.10.2012 12:49:11, Natalya d'Etretat
Крайне мало кто может назвать ее хорошим человеком. Ну или отнестись к ней положительно-нейтрально. 23.10.2012 13:02:57, Брюзжит Джонс
в точку- она обычно или очень нравится или совсем нет. и для медийного человека это замечательно. да и для любого другого- тоже, вообще-то. серостей полно, а собчак одна)))
у вас, например, она такие яркие эмоции вызывает, многие телеведущие обзавидовались бы!
23.10.2012 21:58:47, volosiki
для меня это говорит только о том что "крайне много" людей зашорены, не "open minded".... я к ним не отношусь.
И вообще, подпишусь под [ссылка-1]
23.10.2012 13:07:07, Natalya d'Etretat
Это смотря в какую сторону майнд открывать. А то иной раз откроешь, так такой гадости нахлебаешься, что пожалеешь о расширенном сознании. Имхо. 23.10.2012 13:10:28, Брюзжит Джонс
ушла думать, в какую У МЕНЯ не открыватся. Пока вот Володю Ульянова вспомнила, или, скажем, Элтон Джон - я б , как мать , гордилась.
Жириновский мне противен, но я ж ему не мать :)
Как мать, наверно, тоже гордилась бы.
Так что пока не нашла я идей, кого можно считать "педфиаско" несмотря на мат успешность.
Они наверняка есть ( что ж я, монстр какой то?), но что то в голову ничего не приходит.
А, девушки из pussy riot - дуры и педфиаско, да. Тем, что в тюряге сидят, малолетних детей матери лишили.
Но, может, через несколько лет она это как то повернут сильно на пользу себе? вообщем, " цыплят по осени считают".
23.10.2012 13:27:43, Natalya d'Etretat
Вот про пусек соглашусь на 100%. 23.10.2012 13:30:24, Брюзжит Джонс
я вообще мало что осуждаю пока ты молода и без детей. Мадонна чего только в 80е не вытворяла, а сейчас - примерная мать. 23.10.2012 13:40:31, Natalya d'Etretat
Ксения Собчак, на мой взгляд, это сценическмий образ. Я не сужу об исполнителе роли по роли, которую он играет на сцене. То, что мы видим - это роль.
А уж что там думает о её воспитании её маменька для меня и вообще загадка.
Но то, что Ксения в этом театре абсурда добилась ведущих ролей - я считаю очень даже хорошим результатом и воспитания в том числе.
23.10.2012 12:30:46, douceur
а какова цель этого театра абсурда? и какова ее роль, что она несет, какой мессидж?
это вообще никому не интересно? главное - бабки?
23.10.2012 13:01:35, Маграт
а какова цель любого театра? зрелищность и развлечение публики. Вот и всё! Её роль - практически прима. И ей за неё вполне нрмально платят. Что ещё нужно? 23.10.2012 13:15:15, douceur
нет, это цель не любого театра. а только балагана. есть еще и другие театры. 23.10.2012 13:23:40, Маграт
любой, абсолютной любой театр является предприятием идустрии развлечений. и все ваши другие театры также хотят прежде всего заработать денег выполняя свою основную функцию - развлекая людей. и сотрудники театров за это получают зарплату. всё остальное не цель, а репертуар. 23.10.2012 13:52:28, douceur
сегодня читала интервью Боярского.Его мнение не совпадает с Вашим.если интересно: 23.10.2012 23:29:49, Schraibikus
то есть, по-вашему, "Жизнь и судьба" или там "Гамлет" - это для развлечения?
нормально, че.
23.10.2012 14:21:44, Маграт
да, изначально именно для развлечения. всё остальное уже вторичные функции, которые внесены 1/ автором пьесы, 2/ режисером-постановщиком. Если что, трагедии и комедии могут идти в одном и том же театре. Там же и детские ёлки проводятся...
кстати, и "Жизнь и судьба", и там "Гамлет" исполняются исключительно за деньги. Захотелось зрителю веселья - заплатил за комедию, захотелось чего-то там эдакого - заплатил за эдакое. Чем человек желает потешить себя - за то и платит.
23.10.2012 14:40:14, douceur
у вас есть какое-нибудь любимое произведение,постановку которого вы хотели бы видеть в разных вариантах у разных режиссеров?Кстати,это классифицируется,как "эдакое" и "тешить"?:) 23.10.2012 23:37:59, Schraibikus
мне страшно такое читать. действительно, Ксюша - наш рулевой. 23.10.2012 14:55:09, Маграт
не бойтесь!! даже если Ксюша - действительно, ваш рулевой.
если что, в Греции профессия актёра считалась престижной, а в Риме - позорной.
Кстати, от темы мы ушли в дебри. я здесь о роли театра в современном обществе распространяться не собиралась.
23.10.2012 15:04:33, douceur
слава богам, она не мой рулевой. это была цитата, если вы не поняли.

да, и к теме это имеет прямое отношение.
если публике все равно, чем развлекаться, то и шуты для нее соответствующие находятся.
23.10.2012 15:20:52, Маграт
1/ я прекоасно поняла, однако...
2/ а судьи кто?
23.10.2012 15:26:53, douceur
Да ведь это нечеловечески тяжело - столько лет играть одну роль, говорить не то, что на самом деле думаешь, без возможности хоть немного побыть самой собой... нет, что-то мне в это не верится. 23.10.2012 12:39:05, Lerusha
чего не верится-то? мы же не знаем, что она там думает и говорит, когда на неё камера не направлена. У каждого своя работа. А её работа ещё и неплохо оплачивается. Можно подумать в Большом Театре прям каждый день новые роли дают... 23.10.2012 12:49:03, douceur
Ключевое - "театр абсурда". Да, тогда все верно. 23.10.2012 12:31:48, Брюзжит Джонс
Удача в том, что Собчак и Нарусова могут себе позволить невзаимосвязанные взгляды. Неприятные властям высказывания Нарусовой звучали в её интервью без всякой тени от Собчак. Обе самодостаточны и не дуры. 23.10.2012 12:12:22, NLU
А женщин во власти так мало, что хочется поддержать по гендерному признаку:) 23.10.2012 12:53:03, Питерская
Ну что вы:) У женщины редкая привилегия - не заниматься политикой! 23.10.2012 13:12:16, Брюзжит Джонс
К счастью, не все так думают. 23.10.2012 21:11:28, Оладушек с сахаром
Что не дуры - да. Но самодостаточны? На этот счет большие сомнения. 23.10.2012 12:26:47, Брюзжит Джонс
Я вот не в курсе - а она вообще замужем? дети есть?Может, я что-то пропустила?
Как-то лет 5 назад она говорила в передаче, что вообще не хочет детей, ей это неинтересно. Значит, нет у неё этой потребности, не хочет она жить в кругу родных и близких людей, не хочет гулять со своим ребенком, не хочет делать с ним уроки... А чего она хочет? В президенты? Это смешно!
23.10.2012 12:11:56, Лавгуд
Далеко не у всех женщин "замуж и дети" являются главной ценностью в жизни. 23.10.2012 12:27:46, Оля-Йоля
НЕ замужем, а дети вызывают у нее неприязнь. Даже за эти слова я бы на месте Нарусовой стала сомневаться, удача ли такая дочь. Хотя... ей же всего 30 лет, может, еще поменяет отношение. 23.10.2012 12:17:28, Lerusha
А что она должна была сказать на публику в 30 лет? Что "ой, давно хочу ребеночка, но не с кем/не получается/финансово не потяну"? :))))))) Единственно возможный ответ дала, имхо. независимо от реального положения дел. 23.10.2012 12:53:47, УникаЛьнаЯ
если что, ни одна кандидатка на интервью не скажет "ой, я так хочу детей нарожать!!!" 23.10.2012 12:59:30, douceur
или просто сменит роль. 23.10.2012 12:31:13, douceur
Это знает только ее мать, потому что педфиаско и удача относительны и существуют только в глазах родителей. 23.10.2012 11:57:59, Чернобурка
удача: живет как хочет, независима, по CNN видела с ней интервью, (в отличие от Пуси она говорила сама и хорошо) образована. 23.10.2012 11:55:43, Чу-Ча
Пуси Райот прекрасно образованы. Вероятно, вы не слышали их речи в суде. Они выступали блестяще. 23.10.2012 21:13:44, Оладушек с сахаром
А они сами эти речи писали? 23.10.2012 21:32:48, Lerusha
Толоконникова училась в МГУ на философском факультете, Алехина - в Институте журналистики и литературного творчества, была активным волонтером благотворительного православного движения, занималась с больными детьми, участвовала в акциях Гринпис. Самуцевич по специальности программист, закончила МЭИ и школу фотографии им.Родченко. Это общеизвестные сведения.
Как они там что писали, я не знаю, но на интервью они говорят хорошо, ну может Самуцевич похуже. И написать хороший текст, очевидно способны.
23.10.2012 21:44:08, Оладушек с сахаром
В чем удача-то? 23.10.2012 11:58:23, Брюзжит Джонс
живет как хочет, уверена в себе, независима - в чем неудача?:) 23.10.2012 11:59:35, Чу-Ча
Вы сильно ошибаетесь, если считаете, что она живет, как хочет. 23.10.2012 12:05:10, Брюзжит Джонс
А вам, конечно, доподлинно известно, как она живет. 23.10.2012 21:14:45, Оладушек с сахаром
она абсолютно зависима... 23.10.2012 12:03:44, AleXXX
+100. От паблисити, от окружения, от собственных крайних оценок... 23.10.2012 12:04:47, Брюзжит Джонс
А вы от своего окружения, от своих оценок и пр. независимы? Это обычная человеческая зависимость, как у всех. Человек даже в пустыне зависим - хотя бы от погоды, а уж, живущий в обществе. А уж публичный... 23.10.2012 21:17:57, Оладушек с сахаром
и от степени терпения Путина :) 23.10.2012 12:19:58, AleXXX
Это её выбор. 23.10.2012 12:13:34, NLU
Только частично. Родителей она не выбирала. 23.10.2012 12:18:44, Брюзжит Джонс
даже не верится, что вы всерьез это спрашиваете. 23.10.2012 11:53:16, volosiki
Почему?)) 23.10.2012 12:03:01, Lerusha
во-первых, очевидно, что "накачка знаниями"- не антоним "хорошему воспитанию", хорошее образование- нехилое подспорье при любом виде деятельности
во-вторых- мы никогда не узнаем, как обращались с ней родители в детстве, облизывали или игнорировали, но то, что это помогло ей раскрыться на полную катушку- факт
в-третьих, непонятны критерии, по которым определяется успех/неуспех. карьера блестящая, умница и трудяга, с мамой общается- успех? не замужем и нет детей в 30+ лет(хотя сейчас этот показатель неактуален, особенно среди селебрити)- неуспех?
даже неудобно отвечать (с) ))))))
23.10.2012 13:38:34, volosiki
Потому что К.С. - явный пример "хромой судьбы". 23.10.2012 12:07:47, Брюзжит Джонс
Рано такой ярлык вешать. 23.10.2012 12:14:52, NLU
Время покажет. 23.10.2012 12:19:01, Брюзжит Джонс
У нее, безусловно, недостаток интеллигентности и избыток контрастной оценочности всего и вся. Это делает из нее крайне неприятную особу, что отнюдь не нейтрализуется ее достижениями. Которыми, конечно, можно хвастаться, что есть - то есть.
В целом - да, недоперевоспитали.
23.10.2012 11:50:34, Брюзжит Джонс
Гордость она или позор - зависит от того, ЧТО хотела воспитать ее мама.
Мне лично она активно неприятна, но думаю, если бы она была моей дочерью, я бы считала иначе :)
23.10.2012 11:48:36, маугленок
+1 23.10.2012 15:42:26, Oduvanchik05
мне нравится ее ЧЮ и самоирония.
ну и нахрап, конечно :) молодец девка. и она мне гораздо более симпатична, чем лицемерная сучка волочкова, которая строит из себя ангела, а сама - стерва-стервой и очень неумна.
но то, что КС делает в политике, мне совсем не импонирует.
имхо, ее ниша - шоу-бизнес. там она органична и неординарна. а в политику - не надо.
23.10.2012 11:46:48, ZAIA
да, так же думаю про нее. 23.10.2012 12:19:06, Rumba*
+150 23.10.2012 12:03:57, Лавгуд
А давайте другой вопрос рассмотрим. ) Что значит - "воспитание было". Человек растёт, воспринимает или отрицает ценности своих родителей. А вот воспитание - это как ? Сознательное навязывание того, что родители не имеют? Дрессировка что-ли? 23.10.2012 11:38:00, پرسیدن
воспитание - это как раз процесс передачи своих ценностей. в ваших терминах - сознательное навязывание того, что родители имеют. или, если не имеют, хотели бы, чтобы было у ребенка.
дрессировка очень маленькую роль играет и в самом раннем возрасте, когда детей учат мимо горшка не писать. а потом они быстро становятся достаточно вменяемыми, чтобы с ними можно было разговаривать.
23.10.2012 11:47:03, Маграт
Вот я и спрашиваю, что значат слова автора "или воспитания как такового не было". 23.10.2012 11:51:04, پرسیدن
Воспитание - передача своего опыта, нравственных и этических основ, знаний и т.д. А когда родители слишком заняты собой, карьерой, еще чем-то, то дают ребенку лучшее образование, накачивают знаниями, а вопросам морали и нравственности отдают не так много времени и сил. Я не знаю, как именно ВОСПИТЫВАЛИ Собчак, а просто пытаюсь догадаться исходя только из результата, т.е. того, что мы имеем сейчас. 23.10.2012 12:01:13, Lerusha
Но вот, в рамках первой фразы вашего ответа, КС - безусловная педагогическая удача. 23.10.2012 12:04:40, پرسیدن
Т.е. какая мать - такая и дочь? Но ведь в последнее время мать и дочь стали расходиться в политических предпочтениях, что стало несомненно вредить матери)) 23.10.2012 12:14:09, Lerusha
А почему вы только мать рассматриваете?
Ну и на вопрос ниже себе ответьте пожалуйста.
23.10.2012 12:18:10, پرسیدن
А вредит это или нет дочери - время покажет)) 23.10.2012 12:25:24, Lerusha
я не уверена, что там какая-то такая семья, для которой она была бы позором. яблочко от яблоньки. 23.10.2012 11:37:38, Маграт
+100 23.10.2012 15:34:10, Капля дождя
если брать отсчет от самих родителей, то фиаско. Если от абстрактоно фин. капитала, то может и гордость. 23.10.2012 11:33:03, Кабриолетта
я ничего не знаю ни про ее воспитание, ни про отношение с матерью..как тут судить 23.10.2012 11:28:25, Шерлок
Я не вижу, где она сорвалась. Умная, успешная, образованная дама с твердыми установками про хорошо и плохо, вполне достойными на мой взгляд. Из внешности своей, от природы довольно спорной, выжимает абсолютный максимум.
Маменьку любит :)
Чо еще надо??? :)))
23.10.2012 11:24:21, Мадам Шредингер
ааа..... образованная. Вот не могу я назвать образованной девушку, которая не может посчитать, сколько кв.см в одной стандартной тетрадной клеточке при всей стране :)))) 23.10.2012 11:31:35, Кабриолетта
Я думаю - при всей стране и математики растеряются, а она явный гуманитарий, не в самом плохом смысле этого слова. 23.10.2012 11:44:29, Мадам Шредингер
а что тогда на игру идти на 1 канал? Абстарктно попозориться перед всеми? Неужели негуманитарии не в курсе 2 клеточки =1см. Она даже до этого не додумалась. Впрочем, и остальные вопросы и ход мыслей был удивительны для мгимо. 23.10.2012 11:50:38, Кабриолетта
Сейчас модно щеголять незнанием. В народ, так сказать, вливаться. Типо, "вышли мы все из народа" ) 23.10.2012 11:58:09, پرسیدن
Ксюша Собчак добилась офигительного количества всего в жизни. А Вы, пардон, чего добились, чтобы судить ее?
Причем я далеко не ее поклонник, но понимаю, сколько сил и времени нужно чтобы достичь того, чего достигла она. За одно это уважать надо. ИМХО.
23.10.2012 11:23:42, Черно-белая
При этом она резка до циничности и абсолютно нетерпима к инакости. Словом, неприятна однозначно. 23.10.2012 11:52:06, Брюзжит Джонс
таких много 23.10.2012 12:00:15, Оля-Йоля
И что, это считать удачей? 23.10.2012 12:05:42, Брюзжит Джонс
Я то это ни удачей, ни наоборот неудачей не считаю. Это особенности характера. 23.10.2012 12:15:55, Оля-Йоля
А кто Вы, чтобы судить, кто мы?
Судить имеет право кто угодно о ком угодно. "И кошка вправе смотреть на королеву."
23.10.2012 11:50:37, маугленок
До того, чего добилась она, мне, конечно, далеко))
Я всегда относилась к ней неплохо и даже защищала от нападок. Но в последнее время ее деятельность вызывает, мягко говоря, недоумение, и чем дальше - тем больше.
23.10.2012 11:42:20, Lerusha
видимо, да. 23.10.2012 11:41:58, *Данет*
Главное, чего она добилась, это мамы и папы. Если у вас мама-папа не колхозники, то в своем кругу вы также могли добиться определенных высот. Если вы добились бОльшего, чем ваши родители, то таки да, вас есть за что уважать, а если нет и вы с ними одного уровня - то речи об уважении за достижения речи быть не может. 23.10.2012 11:33:16, Оля-Йоля
Папа умер, когда ей было 19 лет.
Все, что у нее есть, она заработала сама.
23.10.2012 11:37:19, Альт
И при этом папа был наставником и учителем Путина, который, как известно, "своих не сдает". А сейчас это очень много значит, ИМХО. Ну и мама - чистая креатура Путина. 23.10.2012 11:59:36, AleXXX
А вы не в курсе, что эту "креатуру Путина" выперли из Совфеда? "Путин своих не сдает" (с) 23.10.2012 21:26:18, Оладушек с сахаром
Ну чтобы стать его креатурой тоже нужно этого захотеть.
За нарусову не скажу, но ксюша свои основные деньги зарабатывает и на корпоративах и всяких концертах.
Можно быть хоть чьей креатурой, но на уральский завод зовут только тех, кого хотят.
Почему ее приглашают и немалые деньги платят?
23.10.2012 12:26:59, Альт
это просто говорит об уровне приглашающих. 23.10.2012 12:34:46, AleXXX
Т.е. профессия массовика-затейника - это такая удача и достижение при ее бэкграунде? К этому должны были стремиться внуки ельцина и брежнева? 23.10.2012 12:29:39, Оля-Йоля
А ей что, надо было равняться на внуков Брежнева и Ельцина? Они-то что без дедушкиных имен и денег могли бы в этой жизни? 23.10.2012 21:23:48, Оладушек с сахаром
К тому, чтобы делать то, что нравится и иметь в этом успех. 23.10.2012 12:35:28, Альт
А вот дочка, получается, других взглядов)) 23.10.2012 12:06:11, Lerusha
мне вот все больше кажется, что КС своим поведением сознательно дискредитирует оппозицию. Засланный такой казачок, путинская креатура :) 23.10.2012 12:21:20, AleXXX
ага. с такими друзьями и врагов не надо (с) 23.10.2012 13:14:09, ZAIA
"Двойной" агент?)) 23.10.2012 12:24:20, Lerusha
да почти очевидно. 23.10.2012 12:33:49, AleXXX
Чтобы утверждать о "других взглядаз", нужно, как минимум, знать какими были исходные взггляды. Вы готовы озвучить ваши представления о взглядах семейства С? 23.10.2012 12:13:35, پرسیدن
Я знаю только то, что знают все: Нарусова, как уже сказали - "креатура" Путина, а Путин, в свою очередь - ставленник А. Собчака.
А Кс.Собчак в последнее время занимает активную антипутинскую позицию. Про исходные ее взгляды мне неведомо))
23.10.2012 12:22:16, Lerusha
При этом в Совете Федерации только два сенатора были против путинского закона, повышающего штрафы за массовые акции протеста - Нарусова и мать справоросса Ильи Пономарева. 23.10.2012 21:30:46, Оладушек с сахаром
В вашем высказывании присутствует ошибочное утверждение. ) Вы не можете знать "то, что знают все", поскольку все знают разное. И представления о чём-либо у всех разное. А суждения строятся в соответствии с представлениями каждого о чем-либо. То, что в рамкам представления одних людей выглядит удачей, в рамках представления других людей кажется фиаско. Чьи представления верны - никто не знает.
Старшее поколение тут послушать не мешает. Или поискать прессу того времени.
23.10.2012 12:37:14, پرسیدن
Но начальный капитал-то был, надо думать, немаленький? 23.10.2012 11:43:05, Lerusha
Не уверена.
Даже если и был, то очень мало кто способен верно им распорядиться в 19 лет.
Гораздо проще пустить по ветру папенькино имение.
23.10.2012 11:44:45, Альт
вот да.
мало их, именитых деток, спиваются - снаркоманиваются?
вон, надысь Андрея Губина показывали. такой "сладкий мальчик" был, а теперь - завязавший наркоман, в монастыре где-то пробавляется.
а Влад Топалов?
А Богдан Титомир?
У них у всех богатые родители, а сами они...что?
23.10.2012 11:51:48, ZAIA
ой, а про Титомира расскажите, пожалуйста! 23.10.2012 12:40:46, Paniox
а титомир из богатой семьи? надо же. он в 90е почему-то казался чуть ли не выходцем из неблагополучной семьи, может, из-за имиджа, конечно.

стыдно признаться, но мне в 12-13 лет титомир так нравился, ужас. а ведь я тогда росла на качественной зарубежной эстраде, до сих пор не пойму, как среди моих симпатий титомир затесался:)
23.10.2012 12:33:02, Rumba*
ошиблась, да:)
титомир, судя по вики, из простой семьи, к тому же, неполной по причине пьянства папеньки.
нет, мне он никогда не нравился. всегда от него было ощущение фальши, тупости, бездарности. хоть и во времена его популярности я была дура-дурой, но титомир во мне всегда вызывал одну иронию.
из двух КарМэнов мне даже больше Лемох нравился. в нем больше интеллекту видится. а богдаша тупой, самовлюбленный нарцисс.
23.10.2012 12:56:34, ZAIA
Не так давно видела Титомира в одной из передач. Агрессивная кожанка, темные очки, т.е. из образа 90-х, похоже, он так и не вышел. 23.10.2012 22:12:47, Lerusha
Сережа Лемох и по характеру отличный парень. Абсолютно нормальный, не то что Титомир. 23.10.2012 21:32:19, Оладушек с сахаром
а кто у губина богатый родитель???? 23.10.2012 11:57:16, Кабриолетта
не знаю кто, но кто-то.
губин был из золотой молодежи, на папины деньги раскручивался.
(ну, это я так слышала)
в нем же таланту ни на грамм, полез бы он в шоу-биз, если бы не папо.
а, вот, глянула в Вики
Отец Виктор Викторович Губин (Клементьев) (умер 3 марта 2007)[2] работал научным сотрудником, и карикатуристом во многих советских журналах, бывший вице-президент Российской товарно-сырьевой биржи, был продюсером Андрея, имел несколько звукозаписывающих фирм (с)
23.10.2012 12:01:33, ZAIA
ч.т.д. 23.10.2012 12:51:52, Кабриолетта
Ее папа был, конечно, очень неизвестным человеком, да, и мама из народа вышла, угу :)) 23.10.2012 11:40:38, Оля-Йоля
А при чем тут это?
Вот у ельцина внуки или у брежнева. Чего добились?
А дочка брежневская- вот уж возможностей у человека была- и чего? Тупо спилась.
Потенциал сам по себе играет минимальное значение. Главное- как человек может его использовать.
23.10.2012 11:43:28, Альт
Так а чего Ксюша то добилась? Ведет программу Дом-2 и Блондинка в Шоколаде, ярая оппозиционерка. Дальше то что? 23.10.2012 11:47:04, Оля-Йоля
Дом 2 она уже не ведет. 23.10.2012 11:48:54, Альт
я не слежу за событиями в Доме-2 :)
Хотя если она уже это не ведет,то таки да, это достижение :)))
23.10.2012 11:49:49, Оля-Йоля
ей надо было с чего-то начинать
не с программы "Время" же:)))
23.10.2012 11:53:08, ZAIA
посмотрим, может она программой "Время" и кончит 23.10.2012 11:59:54, Оля-Йоля
о, нет, "Время" ей не видать теперь, как своих ушей:))
неблагонадежна.
23.10.2012 12:03:02, ZAIA
Ну, может это и нельзя говорить, но путин не вечен.
А жизнь длииииинная...
23.10.2012 12:28:13, Альт
он не вечен, а вот дело его... :)))
или :(((
23.10.2012 12:48:12, ZAIA
ну этого мы не знаем. 23.10.2012 11:39:32, Крапива
Чего не знаем?
Возможно, она пользовалась связями отца.
Но для этого тоже нужно характер иметь.
Знаешь, сколько людей профукали подобные возможност?
Не хватило силы, ума, наглости, в конце концов.
Собчака самого гоняли последние годы жизни.
Сильно сомневаюсь, что он тогда смог оставить дочери запас на 20 лет вперед.
23.10.2012 11:41:53, Альт
А она в разных с ними областях добилась.
Вот ИМХО: ей очень нелегко в жизни было.
23.10.2012 11:35:59, Василиса из сказки
Я с вас смеюся :) 23.10.2012 11:36:21, Оля-Йоля
Рада, что у Вас хорошее настроение. 23.10.2012 11:44:44, Василиса из сказки
вот из-за таких суждений у тебя с мужиками проблемы? 23.10.2012 11:31:14, AleXXX
Отослала модераторам. 23.10.2012 22:05:41, Оладушек с сахаром
я бы гордилась, если бы у меня была такая дочка. Хотя в воспитание как в источник положительных и отрицательных качеств не верю. 23.10.2012 11:23:18, ландыш
Т.е. вы считаете, что все идет только от того, что заложено генетически? 23.10.2012 11:40:32, Lerusha
все важное - да. 23.10.2012 17:41:54, ландыш
ИМХО, удача. При ее бэкграунде-то. 23.10.2012 11:23:03, Василиса из сказки
Что вы имеете в виду?)) Внешность? 23.10.2012 11:39:53, Lerusha
Очень специфическую политическую карьеру отца. Особенно, учитывая (если я не ошибаюсь), что ее отец как раз был на взлете к моменту начала прихватизаций разных и, наверняка, много знал... У нее был шанс как взлететь высоко, так и в грязи поваляться.
Безусловно, наверняка она смогла бы уехать в Англию какую-нибудь и там спокойно работать где-нибудь в университете. Но не у всех голова и характер под это заточены.
23.10.2012 11:47:02, Василиса из сказки
В России она получила гораздо больше, чем могла бы в Англии. 23.10.2012 21:37:33, Оладушек с сахаром

Статья дня

«Гороскоп на 2020 год: Близнецам - карьерный рост, а Львам – богатство»

Финансовый и любовный гороскоп на 2020 год по знакам Зодиака - от Овна до Девы







© 2000-2019, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!