А вот интересно, почему одни виды растений образуют межвидовые гибриды чаще, чем другие?
Яблоня биологичски очень близка к груше, например, но я не слышала про яблоне-грушевые гибриды. И вообще ни про какие межвидовые гибриды косточковых - яблони, груши, айвы - не слышала.
А вот косточковые скрещиваются между собой только так - слива с терном (тернослив), слива с алычей (русская слива), алыча с абрикосом (черный абрикос) и даже сливовишня.
Интересно, почему?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Гибриды есть, только они никому не нужны, т. к ничего хорошего не получается.
11.10.2012 10:38:16, Манаус
Ну в приведенных Вами примерах с косточковыми в основном очень близкие родственники, разные сливы, гораздо ближе груши и яблони.
11.10.2012 00:22:05, __nevazhno___
Тыжмедик....
Количество хромосом должно быть похоже. Похожие по функциям гены должны распологаться на похожих по размеру-форме хромосомах. Хотя бы самые важные. А внешняя похожесть ничего не значит.
Помните роман Дудунцева "Белые одежды" про генетику-продажную девку империализма? Там главные герой скрещивает картошку с диким картофелем. Моноплоиды - полиплоиды - и почему без помощи генетиков оно само не скрещивается :) 10.10.2012 22:25:43, masha__usa
Количество хромосом должно быть похоже. Похожие по функциям гены должны распологаться на похожих по размеру-форме хромосомах. Хотя бы самые важные. А внешняя похожесть ничего не значит.
Помните роман Дудунцева "Белые одежды" про генетику-продажную девку империализма? Там главные герой скрещивает картошку с диким картофелем. Моноплоиды - полиплоиды - и почему без помощи генетиков оно само не скрещивается :) 10.10.2012 22:25:43, masha__usa
Вот и я спрашиваю - чем же косточковые отличаются в этом смысле от семечковых?
Кстати, ниже выяснилось, что ничем. Гибриды между грушей, айвой и яблоней существует, просто они никому не нужны :) 10.10.2012 23:44:38, маугленок
Кстати, ниже выяснилось, что ничем. Гибриды между грушей, айвой и яблоней существует, просто они никому не нужны :) 10.10.2012 23:44:38, маугленок
о, как раз вчера про этих красавцев читала. они, конечно, не груши-яблоки, но близко к теме.
[ссылка-1] 10.10.2012 16:10:45, Rumba*
[ссылка-1] 10.10.2012 16:10:45, Rumba*
Почти в тему. Монолог биолога (записи исполнения не нашла, она интереснее просто стихов):
Заниматься селекцией начал я рано,
Еще с детства мечтал получить новый сорт
И пытался скрестить нашу Мурку с Полканом,
Был царапан и кусан, но в замыслах тверд.
Ну, а нынче я, творческой жаждой объятый,
То же дело вершу, но на новый манер:
Я скрещу осетра с электрическим скатом,
И уж если скрещу - берегись, браконьер!
А теперь одержим я идеею новой:
Проявляя внимание к нуждам села,
Я скрестить собираюсь собаку с коровой,
Чтоб сама бы паслась и других бы пасла!
Чтоб помочь скотоводам в нелегком их деле,
Я создам полуящериц-полусвиней:
Отрубаешь им ноги, а через неделю
Отрастают другие - и даже постней!
Что-то мало милиции мы помогаем,
Ну, а я бы преступников в ужас поверг:
Я сумею овчарку скрестить с попугаем,
Чтоб могла и догнать, и кричать:"Руки вверх!"
Скоро выведу курицу-сороконожку,
Помесь мухи с совой (чтобы слепла к утру),
Тонкорунного пуделя, дойную кошку,
Ну, и гуппи, что черную мечут икру!
Кое-кто мне кричит, что науку позорю,
Только мне доказать все не могут пока,
Что, скрестивши козла... ну, к примеру, с козою,
Не смогу я добыть от козла молока.
Вот какие царят в биологии взгляды,
Их приверженцы - всюду и ждет меня месть!...
Так скажите, кто надо, где надо что надо -
Пусть поставят зачет мне за третий семестр! (Борис Бурда) 10.10.2012 16:05:20, фа
Заниматься селекцией начал я рано,
Еще с детства мечтал получить новый сорт
И пытался скрестить нашу Мурку с Полканом,
Был царапан и кусан, но в замыслах тверд.
Ну, а нынче я, творческой жаждой объятый,
То же дело вершу, но на новый манер:
Я скрещу осетра с электрическим скатом,
И уж если скрещу - берегись, браконьер!
А теперь одержим я идеею новой:
Проявляя внимание к нуждам села,
Я скрестить собираюсь собаку с коровой,
Чтоб сама бы паслась и других бы пасла!
Чтоб помочь скотоводам в нелегком их деле,
Я создам полуящериц-полусвиней:
Отрубаешь им ноги, а через неделю
Отрастают другие - и даже постней!
Что-то мало милиции мы помогаем,
Ну, а я бы преступников в ужас поверг:
Я сумею овчарку скрестить с попугаем,
Чтоб могла и догнать, и кричать:"Руки вверх!"
Скоро выведу курицу-сороконожку,
Помесь мухи с совой (чтобы слепла к утру),
Тонкорунного пуделя, дойную кошку,
Ну, и гуппи, что черную мечут икру!
Кое-кто мне кричит, что науку позорю,
Только мне доказать все не могут пока,
Что, скрестивши козла... ну, к примеру, с козою,
Не смогу я добыть от козла молока.
Вот какие царят в биологии взгляды,
Их приверженцы - всюду и ждет меня месть!...
Так скажите, кто надо, где надо что надо -
Пусть поставят зачет мне за третий семестр! (Борис Бурда) 10.10.2012 16:05:20, фа
вот
10.10.2012 16:01:27, Чернобурка
Спасибо!
Потом почитаю, сейчас взглянула по диагонали - оказывается, семечковые гибриды существуют. Видимо, они просто не востребованы у садоводов :) 10.10.2012 16:06:26, маугленок
Потом почитаю, сейчас взглянула по диагонали - оказывается, семечковые гибриды существуют. Видимо, они просто не востребованы у садоводов :) 10.10.2012 16:06:26, маугленок
Вот буквально сегодня прислали однокурсники)
Если судьба наградила тебя дипломом биофака, то ты должен знать, что отныне являешься представителем самой универсальной профессии «тыжбиолог».
-«тыжбиолог» всегда знает, как вылечить соседскую собаку (попугайчика, кошечку или хомячка), даже если ее переехало трамваем;
-если друг вдруг решил завести исполинскую саламандру, дикобраза или аллигаторчика, «тыжбиолог» должен незамедлительно составить рацион питания и принять активное участие в дрессуре домашнего любимца;
-«тыжбиолог» всегда поставит правильный диагноз и пропишет лечение, если ему в три часа ночи позвонит внучатая племянница маминой знакомой и скажет, что ей чешется задняя левая пятка. И не важно, что ты закончил био-, а не лечфак;
-«тыжбиолог» всегда готов дать совет соседке дачнице, когда по лунному календарю лучше сеять морковку, фасоль и коноплю;
-«тыжбиолог» обязан знать, как называется растение, даже если ему на опознание приносят пожеванный соседским козлом кусок листика;
-профессиональный «тыжбиолог» знает всех рыб, птиц и насекомых планеты;
-настоящий «тыжбиолог» видел всех зверей своими глазами, ведь когда он приходит в лес, открывает диплом и тычет в строчку со своей квалификацией, то вся живность сама выходит ему навстречу;
-«тыжбиолог» всегда готов дать совет ,какую травку пожевать , чтобы вылечить мигрень, ревматизм или геморрой.
А если ты не обладаешь всеми перечисленными мифическими способностями, то какой ты после этого биолог!!! "(c) 10.10.2012 15:50:05, Sloe
Если судьба наградила тебя дипломом биофака, то ты должен знать, что отныне являешься представителем самой универсальной профессии «тыжбиолог».
-«тыжбиолог» всегда знает, как вылечить соседскую собаку (попугайчика, кошечку или хомячка), даже если ее переехало трамваем;
-если друг вдруг решил завести исполинскую саламандру, дикобраза или аллигаторчика, «тыжбиолог» должен незамедлительно составить рацион питания и принять активное участие в дрессуре домашнего любимца;
-«тыжбиолог» всегда поставит правильный диагноз и пропишет лечение, если ему в три часа ночи позвонит внучатая племянница маминой знакомой и скажет, что ей чешется задняя левая пятка. И не важно, что ты закончил био-, а не лечфак;
-«тыжбиолог» всегда готов дать совет соседке дачнице, когда по лунному календарю лучше сеять морковку, фасоль и коноплю;
-«тыжбиолог» обязан знать, как называется растение, даже если ему на опознание приносят пожеванный соседским козлом кусок листика;
-профессиональный «тыжбиолог» знает всех рыб, птиц и насекомых планеты;
-настоящий «тыжбиолог» видел всех зверей своими глазами, ведь когда он приходит в лес, открывает диплом и тычет в строчку со своей квалификацией, то вся живность сама выходит ему навстречу;
-«тыжбиолог» всегда готов дать совет ,какую травку пожевать , чтобы вылечить мигрень, ревматизм или геморрой.
А если ты не обладаешь всеми перечисленными мифическими способностями, то какой ты после этого биолог!!! "(c) 10.10.2012 15:50:05, Sloe
тыжбиолог, а можно я тебе отдам в реанимацию 2 полудохлых фаленопсиса?
или им уже лучше эвтаназию устроить? 10.10.2012 16:24:19, Мадам Шредингер
или им уже лучше эвтаназию устроить? 10.10.2012 16:24:19, Мадам Шредингер
ок, заходи лучше вечером любым
или в выхи
а то у меня уроки ж, блин. 10.10.2012 17:13:43, Мадам Шредингер
или в выхи
а то у меня уроки ж, блин. 10.10.2012 17:13:43, Мадам Шредингер
Я его не видела) Интернет говорит, что есть. Мне кажется, вопрос еще в перспективности этих гибридов: урожайности, выживаемости, уходе. Вообще же если они сами по сбе не образуются, значит гибрид ...нецелесообразен)
Второй абзац из поста Маугленка тоже не сами по себе образовались.
Я вот что еще нашла. 10.10.2012 16:00:29, Sloe
Второй абзац из поста Маугленка тоже не сами по себе образовались.
Я вот что еще нашла. 10.10.2012 16:00:29, Sloe
грушеяблоко есть, продаётся в магазинах :)
10.10.2012 15:29:38, хатуль мадан
Оно на самом деле не грушеяблоко. Распространенная ошибка. На самом деле это азиатскии фрукт, совершенно самостоятельныи.
11.10.2012 00:24:52, __nevazhno___
ой, это корявый такой, сплющенный? кому и зачем пришло в просветленную голову создавать такое?:)
10.10.2012 16:13:02, Rumba*
врут в чём именно? оно и по виду и по вкусу как раз нечто среднее.
10.10.2012 15:42:57, хатуль мадан
ЭТО абсолютно точно не грушеяблоко, это китайская груша. На вкус оно, по-моему, немного картошка и немного стеарин.
10.10.2012 21:02:14, маугленок
У нас такие тоже есть. И на вкус оно тоже слегка груша слегка яблоко :)
10.10.2012 15:55:27, Батарея
А мне очень нравится. Мягкие груши не люблю, это - сочная и твердая, сладкая. Только с начала 90-х годов прошлого века сей фрукт я знаю, как "китайскую грушу".
10.10.2012 20:08:41, Polett
Угу...
"Целекционры вывели новый сорт моркови. По виду он ничем не отличается от свеклы. по вкусу тоже." (с) 10.10.2012 16:20:54, маугленок
"Целекционры вывели новый сорт моркови. По виду он ничем не отличается от свеклы. по вкусу тоже." (с) 10.10.2012 16:20:54, маугленок
Может, у них аллели находятся в разных местах хромосом? Вот и не получается?...
10.10.2012 15:24:40, Брюзжит Джонс
Я не садовод ни разу :) помню только, что прививка груши на яблоне отлично давала груши :)))
10.10.2012 15:22:45, УникаЛьнаЯ
Анекдот навеяло :)
Идет экскурсия по саду Мичурина, экскурсовод вещает:
- Вот яблоня, к которой Мичурин привил ветку груши и яблоки стали с грушевым вкусом...
- А вот груша, к которой Мичурин привил ветку яблони и груши стали с яблочным вкусом...
- А вот сосна, на которой погиб Мичурин... Вопросы есть?
- Есть! А как он погиб?
- Да полез он как-то зимой на сосну за укропчиком, тут его арбузиком и пришлепнуло...
А вообще сосед на даче действительно прививал яблоню грушей. Но это было давно, не помню, что у него получилось. Но плоды были :) 10.10.2012 15:20:24, VarNa
Идет экскурсия по саду Мичурина, экскурсовод вещает:
- Вот яблоня, к которой Мичурин привил ветку груши и яблоки стали с грушевым вкусом...
- А вот груша, к которой Мичурин привил ветку яблони и груши стали с яблочным вкусом...
- А вот сосна, на которой погиб Мичурин... Вопросы есть?
- Есть! А как он погиб?
- Да полез он как-то зимой на сосну за укропчиком, тут его арбузиком и пришлепнуло...
А вообще сосед на даче действительно прививал яблоню грушей. Но это было давно, не помню, что у него получилось. Но плоды были :) 10.10.2012 15:20:24, VarNa
"- Да полез он как-то зимой на сосну за укропчиком, тут его арбузиком и пришлепнуло..."
я думала концовка будет другой. Типа сам полез прививаться к сосне.
10.10.2012 15:22:46, Кабриолетта
я думала концовка будет другой. Типа сам полез прививаться к сосне.
10.10.2012 15:22:46, Кабриолетта
Прививка и скрещивание - совршенно разные вещи. Прививать грушу на яблоню можно. И даже грушу на рябину, они же из одного семейства.
10.10.2012 15:21:55, маугленок
Прививка же не влияет на генетику! Грушу прививают на рябину, чтобы увеличить морозостойкость - корни рябины, вершки груши.
Говорят, если привой и подвой _очень_ отличается сроками плодоношения, размерами или окраской плода, то в результате прививки привой может немножко измениться в сторону подвоя, особенно это касатся сроков. Но как правило, привитые растения не меняются. 10.10.2012 15:34:08, маугленок
Говорят, если привой и подвой _очень_ отличается сроками плодоношения, размерами или окраской плода, то в результате прививки привой может немножко измениться в сторону подвоя, особенно это касатся сроков. Но как правило, привитые растения не меняются. 10.10.2012 15:34:08, маугленок
то же, что до привоя:) если ветку яблони привить на рябину, то на дереве будет рябина, а на одной ветке (конкретной) яблоки:)
10.10.2012 15:33:35, Чернобурка
Вот если бы он поменялся, это была бы мистика. Груша просто растет на рябине, как она могла бы расти в грунте, в банке с водой или на гидропонике, рябина для нее - источник питания.
10.10.2012 15:46:03, маугленок
Я знала человека у которого в саду 4 яблони 20-ти разных сортов :)
Каждый сук - разный. 10.10.2012 15:52:03, маугленок
Каждый сук - разный. 10.10.2012 15:52:03, маугленок
У моего папы в саду была яблоня, на которой было 12 разных сортов...
10.10.2012 22:40:59, Хомяк Абрикосовый
ой..... у меня dejà vu
10.10.2012 15:11:15, Кабриолетта
где-то буквально вчера на гибриды-яблони-груши натыкалась. Уже и не помню где, вчера трудный день был (подружкиного папу хоронили)
10.10.2012 15:18:18, Кабриолетта
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?