Вот, есть у вас подруга, моложе вас, прислушивается к вашим советам. Прекрасная, добрая, имеющая свою квартирку, хорошую работу,практически без недостатков. И видите вы, что прицепился к ней, как клещ, такой крендель - охранник (профессия указана только для обозначения социального статуса, не более), женатый, толстый, с другой планеты. К тому же импотент. И держит он ее, как тот паук муху цокотуху. И руку поднимает, и стращает жутко.
Понятно, что в первую очередь девушке надо внутри себя переключатели пощелкать. Это за один день не делается, согласитесь.
Вы бы, как подруга, вступились бы?
Насколько глубоко приняли участие?
Или бы оставили - "сама выпутывайся"?
Этот пример - самый вопиющий, бывают полегче, конечно. Но вопросы те же.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
оставила бы. Это, имхо, как с алкоголиком - сама не захочет вылечится, не поможет ничто.
27.09.2012 22:44:44, Лось_Анджелес
[пусто]
27.09.2012 20:40:24
[пусто]
27.09.2012 23:03:05
Обязательно бы рассказала ей, какая она замечательная и чего достойна :) Но вмешиваться настолько, чтобы пытаться изменить ее жизнь - нет, конечно. Это ненужно и неэффективно :)
27.09.2012 18:34:06, ДраКошка
[пусто]
27.09.2012 17:01:13
Да, спасибо. Это давняя история. Девушка много работала над собой, не знаю, охватила ли конкретно эти книги, но много по теме перечитала, прочувствовала.
27.09.2012 19:43:14, Paniox
Я бы с ней поговорила. Но вообще у меня все подруги адекватные:) Так что я подобную ситуацию в принципе не могу представить.
27.09.2012 14:52:22, хухра-мухра
смотря какие есть возможности. важно - объяснить, а лучше, показать, что есть другие отношения и есть хорошие мужчины вокруг. как? - ввести в благополучный круг общения. если есть такой :) и почаще. пусть видит, как обращаются с другими женщинами, о чем говорят, как заботятся.
еще вариант, показывать на примерах, что одной не останешься, если не хочешь этого. как расцветают женщины, ушедшие от таких "пауков", поддеривать в ней высокую самооценку, хвалить и желать жениха хорошего :)
прямое оскорбление ее "кадра" приведет к сопротивлению. потому как касается ее личной сферы, она будет стремиться защитить своё. хоть и плохонькое. 27.09.2012 13:28:51, Rosenstock
еще вариант, показывать на примерах, что одной не останешься, если не хочешь этого. как расцветают женщины, ушедшие от таких "пауков", поддеривать в ней высокую самооценку, хвалить и желать жениха хорошего :)
прямое оскорбление ее "кадра" приведет к сопротивлению. потому как касается ее личной сферы, она будет стремиться защитить своё. хоть и плохонькое. 27.09.2012 13:28:51, Rosenstock
Да, очень хорошо не "перетирать" это за чашкой кофею, а показать. ЗдОрово! Для вас - она не стремилась защищать это плохонькое. И так бывает )). Спасибо.
27.09.2012 19:46:40, Paniox
может, она не слишком верила, что бывает иначе? или что она - нужна будет и другому.
27.09.2012 21:16:02, Rosenstock
Когда употребляют слово "крендель" по отношению к человеку - к любому человеку - все, я дальше читать не могу, мне ДОМ-2 мерещится.
27.09.2012 13:10:31, Moon
я бы с ней поговорила. Если она мне доказывает, что "он - моя половинка, ты ничего не понимаешь", отстала бы.
Слишком много у меня за жизнь примеров накопилось, когда вот таких выбирают и никого не слушают, к сожалению :( 27.09.2012 12:46:24, Natalya d'Etretat
Слишком много у меня за жизнь примеров накопилось, когда вот таких выбирают и никого не слушают, к сожалению :( 27.09.2012 12:46:24, Natalya d'Etretat
тогда предложу "давай я за тебя сделаю", и пусть обосновывает отказ (а она ж откажет)
27.09.2012 14:45:31, Natalya d'Etretat
Уточним - это подруга, а не приятельница?
Если подруга, то начну с ней ходить в места, где можно встретиться с интересными мужчинами, вообщем, приложу с одной стороны силы "чтоб она познакомилась с кем то приличным", с другой - чтоб у нее не было времени "на этого козла" (пригласить к себе пожить/напроситься к ней пожить/тусоваться вместе и т п) 27.09.2012 19:50:59, Natalya d'Etretat
Если подруга, то начну с ней ходить в места, где можно встретиться с интересными мужчинами, вообщем, приложу с одной стороны силы "чтоб она познакомилась с кем то приличным", с другой - чтоб у нее не было времени "на этого козла" (пригласить к себе пожить/напроситься к ней пожить/тусоваться вместе и т п) 27.09.2012 19:50:59, Natalya d'Etretat
Подруга. В места - это действенно, конечно. Но и "этот козел" тоже не дремлет...вплоть до дружить не разрешает...))) Это давняя история, Наталья, все разрешилось хорошо. Подруга очень и очень окрепла в психоэмоциональном плане, много работала над собой.
27.09.2012 20:01:12, Paniox
нет.. в чужую жизнь никогда не лезла и "глаза не раскрывала", в результате - все недостойные отпали сами, а у меня хорошие отношения с подругами :)
27.09.2012 12:22:44, Елена Д.
я в такой ситуации не лезла сама. но если разговор заходил, то свое мнение высказывала
но у меня подруга тоже не дура.. обычно если какие недостатки в отношениях есть то она их внятно осознает, и мирится с ними по каким-то своим соображениям
ну т.е. бывает конечно, что любовь зла, но у нее обычно это не критично 27.09.2012 11:44:29, LightBug©
но у меня подруга тоже не дура.. обычно если какие недостатки в отношениях есть то она их внятно осознает, и мирится с ними по каким-то своим соображениям
ну т.е. бывает конечно, что любовь зла, но у нее обычно это не критично 27.09.2012 11:44:29, LightBug©
Откуда знаете что импотент?! Сами что ли проверяли?
27.09.2012 10:59:45, ПчЁлКа
вы удивительны в своем умилении ). Да, я могу, могу! представьте себе! поделиться с близкими людьми некоторыми и интимными подробностями. Могу выслушать других с этим же. Девушке выше - нет, сама не проверяла.
27.09.2012 12:35:11, Paniox
Да, извините, вам только на второй вопрос ответила. Она же сама и рассказала.
27.09.2012 19:41:10, Paniox
не поняла вопрос, простите..аа, написала, стало доходить, вроде...приятного не вспоминается. Маскировала страх одиночества.
27.09.2012 12:49:39, Paniox
вы написали про прекрасную подругу практические без недостатков. а теперь про каких-то неумных баб
27.09.2012 12:59:44, Шерлок
я не сильна в словесных поединках. Скажем, прекрасная подруга практически без недостатков говорит: "Как страшно быть одной". Пойдет? Бабы, упомянутые мной, разные - умные, неумные, красивые, страшные, ушлые, растяпы, стервы, овечки и тп и тд.
27.09.2012 13:01:53, Paniox
я скопирую свой ответ ниже "а если допустить (не для этой подруги, вообще) мысль, что да, женщина может счастливо прожить жизнь, будучи одинокой? Я допускаю". Вы об этом?? Если нет, поясните, пожалуйста.
27.09.2012 13:13:49, Paniox
я не верю что прекрасные во всех отношениях зачем-то цепляются за ужасных во всех отношениях. особенно в юном возрасте и прочих независимостях. а то что женщине не хочется быть одинокой - более чем нормально
27.09.2012 13:21:28, Шерлок
Правильно я поняла, по вашему мнению - девушка просто не слишком умна. Возможно, поумнеет и сама разберется. Так?
27.09.2012 13:32:17, Paniox
скорее что-то в этих отношениях ей нравится, просто не говорит. ну или мазохизм такой
27.09.2012 13:38:44, Шерлок
Да, мазохизм такой. И страх. Можно же сидеть в собственной квартирке и бояться прихода вот такого паука. И если вам не безразлична судьба мухи, надо бы вмешаться. А можно и не вмешиваться, все равно судьбу-злодейку не переспоришь..)) Спасибо вам.
27.09.2012 13:48:22, Paniox
что-то да, прям сгустила краски )) но дюже мерзотный тип был. Все кончилось хорошо ))
27.09.2012 14:03:20, Paniox
Опытным путем установлено, что никогда, ни под каким соусом вмешиваться не стоит. Даже если просят, стоит сто раз подумать. Т.е. выслушать - да, поддержать ее решение - да, если ты тоже за, все остальное не дает результата.
27.09.2012 10:53:07, Питерская
Вот! Ключевое - опытным путем. А если вы обе в начале опытного пути? Сейчас да, позиция, близкая к вашей. Спасибо.
27.09.2012 12:36:32, Paniox
Я помогаю до трех раз. Если после этого человек ничегошеньки не меняет, перестаю лезть в этот вопрос, ему это не нужно.
27.09.2012 10:40:37, вау
а может подруге это надо?
ну что б толстый, импотент и бил.
у всех разные вкусы)) 27.09.2012 10:34:02, Елена Сергеевна
ну что б толстый, импотент и бил.
у всех разные вкусы)) 27.09.2012 10:34:02, Елена Сергеевна
очень показательно у Памелы Андерс, ну, которую все мужья лупили )) Один из психоаналитиков решил больше не зарабатывать на ней нечестным образом, а прямо сказал - дескать, проблема-то в вам, милочка )).
27.09.2012 12:53:54, Paniox
Подальше от таких доброхотов, которые и в чужую постель успели залезть (про "импотента"). Замучают, чужую семейную жизнь разрушат, да еще будут себя при этом добродетелями чувствовать.
Подруга сама разберется, не факт, что ваше "открывание ее глаз" будет ей и вашей дружбе на пользу. 27.09.2012 10:09:12, Брюзжит Джонс
Подруга сама разберется, не факт, что ваше "открывание ее глаз" будет ей и вашей дружбе на пользу. 27.09.2012 10:09:12, Брюзжит Джонс
Это вы про какую-то свою историю пишете? )) Можно завести отдельную тему, а то все перемешалось в кучу.
27.09.2012 12:58:50, Paniox
О! Была у меня такая подруга - классический "деромоулавливатель"! Бесполезно что-либо советовать. Она потом сама перестроилась-переосмыслила. Ушло на это 20 лет!!!!
27.09.2012 10:07:40, Лавгуд
Её выслушивали, успокаивали, давали советы, она аргументы выдвигала. И так продолжалось много лет, всем уже надоело даже выслушивать, так как было одно и то же, но с разными мужчинами.
27.09.2012 13:21:45, Лавгуд
Я вообще никогда не лезу ни с советами, ни с действиям в личную жизнь своих подруг. Если они выбрали такого (или любого, кто мне не нравится) , то значит им так надо в данный момент времени.
27.09.2012 09:52:19, Оля-Йоля
Меня всегда волновало только то, с кем я встречаюсь, а не с кем мои подружки встречаются.
27.09.2012 13:13:21, Оля-Йоля
вынуждена покинуть тему, когда вернусь продолжим, если будут мнения еще )) Всем спасибо за участие.
27.09.2012 09:49:55, Paniox
А подруга что просит помощи - "помоги, спрячь, найди разведенного неимпотента", или вы сама решили, что ей с ним тяжело?
27.09.2012 09:45:05, Барокко
я бы отстранилась однозначно и с чувством глубокого облегчения. Мне все эти крендели и их подруги с выключенными выключателями совершенно ни к чему.
27.09.2012 09:37:51, ландыш
Факт дружбы не означает вмешательства в подругину семейную жизнь.
27.09.2012 10:11:54, Брюзжит Джонс
согласна. Это правило для более зрелого возраста. А на заре становления семейной жизни, ну, когда все молоды и только начинают, еще как означает! У многих.
27.09.2012 12:44:47, Paniox
Хосподя...описанный пример -дцатилетней давности)) Щас то, конечно, все вумные очень! И опытные!
27.09.2012 12:50:55, Paniox
А у вас там что было? где доброхоты по постелям лазили? Ваша трактовка гораздо драматичнее и интереснее, на мой взгляд ))
27.09.2012 13:27:26, Paniox
окей, полюбите тогда ее кренделя. Точнее - уважайте _ее_выбор_. Раз Вы так цените дружбу )).
27.09.2012 09:55:57, ландыш
умная девушка в один день без памяти влюбляется в квазимодо, который тут же начинает унижать ее, так, что ее старшей подруге остается лишь наблюдать результат?
Значит, он ее чем-то опоил и надо принять меры, да.
Если же история длится достаточно давно, то старшая подруга просто не во все детали посвящена. 27.09.2012 09:32:59, Oker
Значит, он ее чем-то опоил и надо принять меры, да.
Если же история длится достаточно давно, то старшая подруга просто не во все детали посвящена. 27.09.2012 09:32:59, Oker
нет, это вариант развития событий, при котором необходимо вмешаться.
Если ж события развиваются иначе, значит,там всех все устраивает. 27.09.2012 10:01:37, Oker
Если ж события развиваются иначе, значит,там всех все устраивает. 27.09.2012 10:01:37, Oker
Одно дело как вы ее со стороны видите и совсем другое что у нее в голове и в желаниях. Такие крендели не ко всем цепляются. Она помощи просит? У нее замена этому кавалеру на другого кавалера получше есть?
27.09.2012 09:29:08, Аксолотль
Точно, цепляются не ко всем. Замены нет. С противоположным полом непросто. Помощи? Да, наверное просит, сформулировать четко не может.
27.09.2012 09:32:12, Paniox
У вас есть во всех отношениях замечательный брат или друг которого вы можете сосватать ей в кавалеры вместо имеющегося?
Оплатите ей курс у отличного психолога?
Создадите ей новый круг общения?
Нет?
Тогда нечем собственно ей помочь. И формулировать не понятно что. 27.09.2012 09:42:04, Аксолотль
Оплатите ей курс у отличного психолога?
Создадите ей новый круг общения?
Нет?
Тогда нечем собственно ей помочь. И формулировать не понятно что. 27.09.2012 09:42:04, Аксолотль
А что, этот "охранник" девушку запугал или шантажирует? Женатый, толстый, недообразованный, грубый импотент - он девушке-то зачем? В голову приходит только то, что ей _нравится_ положение бедной обиженной умницы-красавицы, и только для этого она этого "кренделя" держит. Романтика такая оригинальная. Судя по описанию, там очереди из кавалеров нет, так что...
27.09.2012 09:15:42, УникаЛьнаЯ
Ну, при всей моей нелюбви к Джигурде, он таки не толстый и, полагаю, не "охранник" все же... и, судя по тому, что у них дети, наверное, не импотент :) Хоть что-то должно быть, что может привлечь женщину. У Джигурды определенно это "что-то" есть, хоть он и не всем нравится :)
27.09.2012 09:37:01, УникаЛьнаЯ
надо сильно смотреть, почему она муха. Квартирки, хорошенькость не диагноз для счастья.
27.09.2012 09:15:36, Кабриолетта
с мухой пусть спецы разбираются. Тут на ум, скорее, интенсивная терапия приходит. С мухой она разбирается, дело это такое, на всю жизнь практически..
27.09.2012 09:46:35, Paniox
А как тут вмешаешься? Только подруге на мозг капать, и то ест риск, что рано или поздно она Вас пошлет полем и лесом.
27.09.2012 09:14:08, Дикая хозяйка
Я бы высказала свое мнение, не более того. А уж вступаться за нее вообще не советую: может Вам боком выйти (никто не любит, когда лезут в его отношения)
27.09.2012 09:13:09, Dloya
А если чувствуется, интуитивно, что человек нуждается в помощи, не может сам сбросить это. Не говорит в открытую, но глаза кричат о помощи. Все равно посторониться?
Каким боком, по-вашему, это может выйти? 27.09.2012 09:25:58, Paniox
Каким боком, по-вашему, это может выйти? 27.09.2012 09:25:58, Paniox
Кричащим о помощи глазам жен алкашей нужны ваши уши и ваши охи, а не реальные действия. Не дай бог кто поведется и сделает что-то, что способно даже не изменить, а просто пошатнуть сложившуюся ситуацию в сторону улучшения. Вот тогда этот активист узнает кто виноват, в чем виноват.
27.09.2012 09:34:50, Аксолотль
Тут то же самое. С предложением "подруга, лучше испытывай одиночество, чем этот твой крендель" вы будете посланы, а другого предложить не можете.
27.09.2012 09:44:54, Аксолотль
а если допустить (не для этой подруги, вообще) мысль, что да, женщина может счастливо прожить жизнь, будучи одинокой? Я допускаю.
27.09.2012 13:10:00, Paniox
это "чувствуется" очень даже может быть той самой галлюцинацией из материала заказчика.
27.09.2012 09:28:04, Бозон
зачем? ясно, что пока просьба о помощи не артикулирована вслух однозначно, у человека нет желания ее получать.
27.09.2012 09:43:34, Бозон
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?