Слава Курилов. Для меня немыслимый поступок, в особенности учитывая среду..так сказать..в которой он провел испытание себя..да. И все таки я им восхищаюсь.
"Я искал способ по–настоящему опробовать свои силы, я желал совершить обряд Действия. В любом правильном действии должна присутствовать радость от его совершения, страсть, обнаженное чувство и обостренное внимание. Жизнь — это когда смерть стоит за плечами. Если ты в безопасности, ты не учишься. Внешняя часть выглядела как побег из одной страны в другую во времени и пространстве; внутренняя была в испытании «здесь и теперь» — на палубе корабля, в океане, на тропическом острове — в каждый данный момент. Смысл испытания был в изменении или, точнее, в разрушении своего прежнего «я». Конечная цель — выдержать, и совсем несущественно — выжить или умереть.
Я выдержал."
Трое суток в океане, вплавь. В гигантских волнах..брр. Это очень страшно. очень.
Как же тесно в своей стране должно быть человеку, чтобы он решился на такое безумство.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Более половины моих друзей, однокласников, родственников, второй муж, все пересекли "железный занавес" разными хитростями, но все использовали самолет. Не всякому безумству поётся песня.
24.09.2012 15:19:58, NLU
+1
Человек, которыи мог вот так рвануть на подобныи руиз, мог покинуть СССР и другими способами. 24.09.2012 21:58:23, nevazhno
Человек, которыи мог вот так рвануть на подобныи руиз, мог покинуть СССР и другими способами. 24.09.2012 21:58:23, nevazhno
тоже плюсанусь, мне Ван Гог с его отрезанным ухом вспомнился, можно кричать "гений, гений", а можно - "ну да, гений... но одновременно - шизофреник"
25.09.2012 02:51:16, Natalya d'Etretat
извините,господа,но идиот,самовлюбленный прид.рок.
Добавлю:).Все-таки, Христина,Вы очень романтиШная девушка). 24.09.2012 14:49:08, Schraibikus
Добавлю:).Все-таки, Христина,Вы очень романтиШная девушка). 24.09.2012 14:49:08, Schraibikus
зато смелый какой. Я б не смогла в океан нырнуть и плыть..когда у тебя под ногами 2000м глубины. жесть.
24.09.2012 15:14:24, Криса
Он, в отличие от Вас, океанолог. И более реально представлял, где он находится, и какая под ним глубина будет большую часть пути. Далеко не 2000 метров. Там шельф около островов.
24.09.2012 22:01:41, nevazhno
Хочу на Вас посмотреть) где на ваши лекции можно записаться? (сурьезно)
24.09.2012 14:51:53, Blumenstraße ^~^
Блюменштрассе,она же Бейкер-стрит,она же улица Яуниела в Риге в конце ноября,подходит?)
24.09.2012 18:13:19, Schraibikus
Как же тесно в своей ДУШЕ должно быть человеку, чтобы он решился на такое безумство.
24.09.2012 12:25:09, Руфь
эгоизм, предательство Родины и семиь, склонность с суициду. Больной человек.
Хотя в 14 лет, наверное, я бы таким поступком восхищался. 24.09.2012 12:17:19, AleXXX
Хотя в 14 лет, наверное, я бы таким поступком восхищался. 24.09.2012 12:17:19, AleXXX
о, Алекс. Ты и вправду веришь что переплыв море, начав жить в другой стране , тем самым ты изменяешь Родине?_)))
Громкие слова, всего лишь.
Изменить можно лишь самому себе. 24.09.2012 12:46:05, Криса
Громкие слова, всего лишь.
Изменить можно лишь самому себе. 24.09.2012 12:46:05, Криса
да, конечно. В то время это было преступлением. Измена Родине. Сейчас эту статью убрали. Так что он - банальный уголовник.
24.09.2012 12:54:45, AleXXX
гы, а Андропов сухой закон вводить пытался, ты ни под какую статью тех времен не попадаешь/не попадал?
а еще в нашем детсве/юности рассказывание политических анекдотов под статью попадало, но я всё равно рассказывала ( а ты?)
в смысле, я согласна, что "он - банальный уголовник", но мне иногда (когда, например, я с неким законом не согласна) уголовники симпатичны.
А сейчас у нас есть законы, по ктр "расизм - преступление", кое какие фразы говорить/кое какие анекдоты рассказывать - преступление, но я и тут "продолжаю попадать под статью".
А у вас есть такие законы? и как - соблюдаешь? 25.09.2012 02:19:25, Natalya d'Etretat
а еще в нашем детсве/юности рассказывание политических анекдотов под статью попадало, но я всё равно рассказывала ( а ты?)
в смысле, я согласна, что "он - банальный уголовник", но мне иногда (когда, например, я с неким законом не согласна) уголовники симпатичны.
А сейчас у нас есть законы, по ктр "расизм - преступление", кое какие фразы говорить/кое какие анекдоты рассказывать - преступление, но я и тут "продолжаю попадать под статью".
А у вас есть такие законы? и как - соблюдаешь? 25.09.2012 02:19:25, Natalya d'Etretat
в то время много чего попадало под статью Измена Родине.
Родине..которая тысячами уничтожала своих патриотов,да. 24.09.2012 13:09:59, Криса
Родине..которая тысячами уничтожала своих патриотов,да. 24.09.2012 13:09:59, Криса
Да..я поняла. Вы это потомкам тех, кого на Бутовском полигоне расстреливали, скажите.
24.09.2012 15:28:13, Криса
в каком-то смысле - да.
Мой прадед расстрелян до войны. В 38 году.
А вы по ночам крепко спите, надеюсь. 24.09.2012 15:53:15, Криса
Мой прадед расстрелян до войны. В 38 году.
А вы по ночам крепко спите, надеюсь. 24.09.2012 15:53:15, Криса
вот это да! ))) не спать из-за вашего дедули - это уж было бы слишком :)))
24.09.2012 15:58:16, Бозон
[-]
24.09.2012 16:40:15, Бозон
Восхищения заслуживают простые люди, которые каждое утро встают к станку и зарабатывают на хлеб своим детям простым земным трудом, не ища славы.
24.09.2012 11:48:46, Труд
восхищения моего ( а я о нем) достойны те люди, которые смогли себя преодолеть, преодолеть свой страх, достигая цели.
Остались верны своей идее.)
А восхищаться монотонным исполнением нудной работы, исполняемой ради куска хлеба..ну ..вряд ли. Для этого мужества особого не нужно)Это откуда-то из советской пропаганды пришло) вот ваша фраза ..она прям пахнет лозунгами того времени. 24.09.2012 12:08:46, Криса
Остались верны своей идее.)
А восхищаться монотонным исполнением нудной работы, исполняемой ради куска хлеба..ну ..вряд ли. Для этого мужества особого не нужно)Это откуда-то из советской пропаганды пришло) вот ваша фраза ..она прям пахнет лозунгами того времени. 24.09.2012 12:08:46, Криса
Восхищаться человеком, который родил детей и бросил их ради творческой реализации представляется мне гнилой идеей. Больше мужества требует понимание, что дети не должны голодать, потому что их отцу зудит. Не можешь совместить прокорм детей с подвигами - дождись, когда они вырастут, и делай что хочешь.
24.09.2012 12:26:04, Труд
А разве в теме - пассионарий? Или я неверно понимаю значение слова...
Пассионарий - это тот, кто обладает энергией, которой хватает не только на жизнь, но и на изменение мира вокруг себя, нет? Здесь же никто ничего не изменил (если опираться на данные из этой темы), и даже на сохранение "я" энергии не хватило... Было нечто среднее между банальным бегством за рубеж и попыткой самоубийства... Изощренно, да. Но и только... 24.09.2012 12:15:31, УникаЛьнаЯ
Пассионарий - это тот, кто обладает энергией, которой хватает не только на жизнь, но и на изменение мира вокруг себя, нет? Здесь же никто ничего не изменил (если опираться на данные из этой темы), и даже на сохранение "я" энергии не хватило... Было нечто среднее между банальным бегством за рубеж и попыткой самоубийства... Изощренно, да. Но и только... 24.09.2012 12:15:31, УникаЛьнаЯ
читаю: "...обряд Действия. ... страсть, обнаженное чувство и обостренное внимание. Жизнь — это когда смерть стоит за плечами ... Смысл испытания был в разрушении своего прежнего «я». совсем несущественно — выжить или умереть."
ывыходит, по-крисиному вот так и надо жить (?): совершать дикие поступки, посвящая их подготовке полжизни и ставя ее саму на кон. в жажде мести за невнимание и желания доказать свою "правоту" и что "все они неправы"... 24.09.2012 12:22:49, Бозон
ывыходит, по-крисиному вот так и надо жить (?): совершать дикие поступки, посвящая их подготовке полжизни и ставя ее саму на кон. в жажде мести за невнимание и желания доказать свою "правоту" и что "все они неправы"... 24.09.2012 12:22:49, Бозон
Сбежать он желал, сбежать. А потом уже красивое рассказал и книгу написал. Жить-то надо ))
24.09.2012 12:30:15, УникаЛьнаЯ
ну да :) отличный рекламный проект: здесь не продавался никак, а там... нарасхват у здешних либероидов, видимо...
24.09.2012 13:02:25, Бозон
ЕСЛИ ВЫ ЗАХОТИТЕ сбежать, вы решитесь на такое? Или просто будете тихонько лелеять эту мечту в глубине души? Не осмеливаясь?
24.09.2012 12:51:23, Криса
Вокруг меня в то время было полно уезжавших. И почти все они уезжали вместе с семьями, не бросяя их на произвол судьбы.
И был один такои же "яркии и непосредственныи", которыи устроил шоу с невозвращением. И я слишком хорошо знаю, сколько проблем немедленно возникло у его оставшеися в СССР жены (с достаточно проблемным ребенком). И восхищаться следовало людьми, кторые еи помогали - устраивали на работу (она много лет не работала), помогали сохранить квартиру (им тут же попытались вселить соседеи), теми, кто помогал его родителям и в итоге помог им уехать в Израиль.
А не умотавшим в штаты папочкои, которыи в открытую заявил, что воссоединение с семьеи (хоть с женои, хоть с родителями) ему будет материально невыгодно (их бы к нему выпуститли, если бы он постарался, но он не стал заморачиваться). 24.09.2012 22:14:32, nevazhno
И был один такои же "яркии и непосредственныи", которыи устроил шоу с невозвращением. И я слишком хорошо знаю, сколько проблем немедленно возникло у его оставшеися в СССР жены (с достаточно проблемным ребенком). И восхищаться следовало людьми, кторые еи помогали - устраивали на работу (она много лет не работала), помогали сохранить квартиру (им тут же попытались вселить соседеи), теми, кто помогал его родителям и в итоге помог им уехать в Израиль.
А не умотавшим в штаты папочкои, которыи в открытую заявил, что воссоединение с семьеи (хоть с женои, хоть с родителями) ему будет материально невыгодно (их бы к нему выпуститли, если бы он постарался, но он не стал заморачиваться). 24.09.2012 22:14:32, nevazhno
Я не захочу, на 99%. Я вообще бегать не люблю, тем более от себя и от близких.
Но если случится тот 1% - разумеется, поищу более безопасный способ, я ж не псих ))) 24.09.2012 12:54:19, УникаЛьнаЯ
Но если случится тот 1% - разумеется, поищу более безопасный способ, я ж не псих ))) 24.09.2012 12:54:19, УникаЛьнаЯ
когда их собирается больше критической массы, то они изменяют мир. а когда они поодиночке, их считают сумасшедшими и преступниками.
24.09.2012 12:22:20, Маграт
Это смотря как изменяют. Собрались вон во главе с Лютером - и пожалуйста, всяческие войны и кровопролитие.
24.09.2012 13:49:05, Василиса из сказки
Я просто даже _стремления_ изменить мир не увидела. Только неудачливость и саморазрушение. Сбежать из страны, имхо, вряд ли может считаться "высокой целью"... Во-первых. таких бегающих было и без него много, во-вторых, товарищ определенно подставил капитана, и только утвердил тех, кто ему виз не давали, в их правоте. Еще тема семьи не раскрыта...
24.09.2012 12:28:06, УникаЛьнаЯ
да, и в советские времена пытаться изнутри изменить мир было гораздо большим безумием, чем бегство.
24.09.2012 12:36:30, Маграт
т.е. он еще и бросил семью в ооочень неудобном положении в стране, которую сам считал неподходящей для жизни? Чудесный человек, что ж.
24.09.2012 13:01:54, УникаЛьнаЯ
да я вообще понятия не имею о подробностях этого дела :)
охота пуще неволи. 24.09.2012 12:44:25, Маграт
охота пуще неволи. 24.09.2012 12:44:25, Маграт
Молодец, жил для себя, как видел как надо.
Только не понятно зачем он семью в СССР заводил вообще, по отношению к ним очень не красиво вышло. Да и у капитана корабля, наверное, были большие проблемы. 24.09.2012 11:46:15, Nadia.
Только не понятно зачем он семью в СССР заводил вообще, по отношению к ним очень не красиво вышло. Да и у капитана корабля, наверное, были большие проблемы. 24.09.2012 11:46:15, Nadia.
Так Ваше стороое предложение противоречит первому. Нельзя быть молодцом поступая так по отношению к семье.
24.09.2012 22:16:29, nevazhno
вот какое разное восприятие. По-моему, чистый эгоизм, показушность и нежелание работать и делать что-то полезное... ну и да - из серии "терять нечего". Грустно.
Хотя я вооьбще о нем сейчас первый раз услышала. Может, у человека причины есть не дорожить собой и ненавидеть свое "прежнее я"... 24.09.2012 11:27:33, УникаЛьнаЯ
Хотя я вооьбще о нем сейчас первый раз услышала. Может, у человека причины есть не дорожить собой и ненавидеть свое "прежнее я"... 24.09.2012 11:27:33, УникаЛьнаЯ
У нас был договор с Жаком Кусто о совместных исследованиях в подводном доме в Тунисе. Мы должны были послать наш буксир «Нерей» с командой инженеров–водолазов в Монако летом 1970 года.
А потом все пошло прахом. Нам не дали виз, и весь проект сорвался. Пошла прахом еще одна экспедиция с Кусто — на атоллы Тихого океана — под названием
«Южный Крест». Это название предложил я. Целый год я готовил водолазную часть экспедиции. Я специально заочно окончил мореходное училище и получил диплом штурмана дальнего плавания. Нам снова не дали виз, а к Кусто послали других людей, не водолазов, но с визами. Он их не принял, а мы вместе с А.В. читали длинные репортажи об экспедиции «Южный Крест» без нас в журнале «Вокруг света». Потом пошел прахом проект организации института подводных исследований и испытание подводных батискафов. Мне не дали визы и секретности. 24.09.2012 11:41:03, Криса
А потом все пошло прахом. Нам не дали виз, и весь проект сорвался. Пошла прахом еще одна экспедиция с Кусто — на атоллы Тихого океана — под названием
«Южный Крест». Это название предложил я. Целый год я готовил водолазную часть экспедиции. Я специально заочно окончил мореходное училище и получил диплом штурмана дальнего плавания. Нам снова не дали виз, а к Кусто послали других людей, не водолазов, но с визами. Он их не принял, а мы вместе с А.В. читали длинные репортажи об экспедиции «Южный Крест» без нас в журнале «Вокруг света». Потом пошел прахом проект организации института подводных исследований и испытание подводных батискафов. Мне не дали визы и секретности. 24.09.2012 11:41:03, Криса
Только что посмотрела его научную биографию после иммиграции - ИМХО, никакая.
Так что неизвестно, с чем были связаны его неуспехи в организации экспедиции - с тем, что не давали виз, или с тем, что он не был ученым того уровня, под которыи организуют что-то серьезное. И СССР был огромныи исследовательскии флот, несравнимыи с французским. И экспедиции было полно во всех направлениях. Он хотел попутешествовАть с Кусто. Ему не оплатили подобное развлечение за государственныи счет. 24.09.2012 23:15:08, nevazhno
Так что неизвестно, с чем были связаны его неуспехи в организации экспедиции - с тем, что не давали виз, или с тем, что он не был ученым того уровня, под которыи организуют что-то серьезное. И СССР был огромныи исследовательскии флот, несравнимыи с французским. И экспедиции было полно во всех направлениях. Он хотел попутешествовАть с Кусто. Ему не оплатили подобное развлечение за государственныи счет. 24.09.2012 23:15:08, nevazhno
я так поняла, что его вообще не выпускали за границу; может из-за того, что у него сестра в Канаде...
25.09.2012 02:13:09, sacha
Ну то есть неудачи по работе привели к полному отторжению собственного я, нежеланию жить и наплевательству на семью и окружающих?
24.09.2012 11:50:44, УникаЛьнаЯ
Знаете как писал Шендерович о понятии маргинал?))
Вот вам выдержка:
"маргинал — это тот, кто в меньшинстве. Христос был маргиналом, как известно, Сахаров был маргиналом… Томас Манн был маргиналом. То есть, мы в хорошей компании. И давно замечено, что самая большая опасность для приличного человека — это оказаться в большинстве. Это значит: что-то не так. Осмотрись, оглядись, чего-то ты вдруг в большинстве? Да? Потому что «худших везде большинство», как говорил Эпиктет. Но это такие общие соображения. Поэтому — ну, маргинал и маргинал, слава богу. Не дай бог попасть в это большинство."
Шендерович - умничка. 24.09.2012 11:44:35, Криса
Вот вам выдержка:
"маргинал — это тот, кто в меньшинстве. Христос был маргиналом, как известно, Сахаров был маргиналом… Томас Манн был маргиналом. То есть, мы в хорошей компании. И давно замечено, что самая большая опасность для приличного человека — это оказаться в большинстве. Это значит: что-то не так. Осмотрись, оглядись, чего-то ты вдруг в большинстве? Да? Потому что «худших везде большинство», как говорил Эпиктет. Но это такие общие соображения. Поэтому — ну, маргинал и маргинал, слава богу. Не дай бог попасть в это большинство."
Шендерович - умничка. 24.09.2012 11:44:35, Криса
(слегка перефразируя) шендерович - это голова :))) идите к нему в команду, тут вы мелковато плаваете :)) не то что упомянутый тут Слава
24.09.2012 11:56:43, Бозон
Я не читала Эпиктета, но чисто по логике - худших не может быть большинство. Большинство по определению - "нормальные", "средние", "обыкновенные", а никак не худшие. Просто у некоторых "меньшинств" гордыня зашкаливает, заставляя считать "худшими" тех, кто просто живет, честно работает, соблюдает законы и растит детей.
24.09.2012 11:48:41, маугленок
и голосует)) поднимая руку,озираясь трусливо, чтобы не оказаться в числе меньшинства которое отказалось распять человека.
24.09.2012 11:51:47, Криса
А версию, что эти люди искренне разделяют идеалы того, за что голосуют, Вы не рассматриваете?
Идеалы-то были прекрасные. 24.09.2012 11:55:16, маугленок
Идеалы-то были прекрасные. 24.09.2012 11:55:16, маугленок
распять Христа прекрасный идеал?))
Голосование большинством за уничтожение врага народа, чудесный идеал?
Массовое давление и знаменитое аплодирование Сахарову на его последнем(?) выступлении, простите, какими идеалами было продиктовано?
Какие еще прекрасные идеалы вы мне назовете, которые побуждали толпу кричать "ату его ату", только чтобы их самих не загнали "за можай"? 24.09.2012 12:02:29, Криса
Голосование большинством за уничтожение врага народа, чудесный идеал?
Массовое давление и знаменитое аплодирование Сахарову на его последнем(?) выступлении, простите, какими идеалами было продиктовано?
Какие еще прекрасные идеалы вы мне назовете, которые побуждали толпу кричать "ату его ату", только чтобы их самих не загнали "за можай"? 24.09.2012 12:02:29, Криса
Вы о Сахарове и Боннэр что-нибудь читали?или выводы делаете из того,что показало наше,тогда очень демократичное, ТВ Гусинского?
24.09.2012 15:23:15, Schraibikus
читала, не очень много. Но вполне достаточно.
также вот письмо членов академии наук читала. Образец коллективной травли. 24.09.2012 15:36:29, Криса
также вот письмо членов академии наук читала. Образец коллективной травли. 24.09.2012 15:36:29, Криса
абсолютно любое письмо,направленное против кого-то или чего-то, можно условно считать травлей.Не всегда это так.Пассивные наблюдатели видят только надводную часть айсберга.
24.09.2012 15:56:12, Schraibikus
долго.Закончу с полевыми работами))),тогда.
Хотя навскидку...маленький пример из собственной жизни,было когда-то коллективное письмо,сместившее вора-директора.Он считал себя кристально-честным 大公無私 (;)) человеком и считал,что его травят.Его ближайшее подкармливаемое окружение тоже так считало.Со стороны это так и выглядело,однако же проверки показали обратное. 24.09.2012 18:22:11, Schraibikus
Хотя навскидку...маленький пример из собственной жизни,было когда-то коллективное письмо,сместившее вора-директора.Он считал себя кристально-честным 大公無私 (;)) человеком и считал,что его травят.Его ближайшее подкармливаемое окружение тоже так считало.Со стороны это так и выглядело,однако же проверки показали обратное. 24.09.2012 18:22:11, Schraibikus
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?