Раздел: Как поступить?

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

что вы об этом думаете

75). Она тем не менее на ногах, в памяти

Вот у вас есть уже очень старенькая мама (>75).
Она тем не менее на ногах, в памяти, вполне себе самообслуживается, более того, что безмерно раздражает, постоянно стремится обслуживать окружающих, т.е. вас и вашу семью. Никак не привыкнет, что наши дети уже выросли и даже отдельно живут.

Нашли выход - купили ей неподалеку однушку. Так она ежедневно приходит, даже в выходные с утра пораньше, когда, хотелось бы поваляться, вспомнить о супружеских обязанностях...

Что-то можно поделать с этим?
18.09.2012 09:24:58,

260 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
У неё видимо просто нет больше никого. А жить для себя она за 75 лет не научилась. Теперь поздно и начинать.

Странно, что Вы с ней договориться не можете о приходах в выходной. И странно, что она вас такой ерундой раздражает. Любящая и заботливая мама и бабушка - это очень хорошо.
19.09.2012 01:08:47, 1637
Ku4ka
пусть к нам приезжает. мы от помощи не откажемся. летом на дачу возьмем ее 18.09.2012 20:58:48, Ku4ka
Дара
и ко мне.. а то полы не мыты, белье не глажено, дети не присмотрены:) 19.09.2012 13:54:35, Дара
отобрать ключ. 18.09.2012 19:04:26, LucyMO
я вспомнила: одна моя знакомая, гораздо старше меня, с благополучными детьми, говорила мне с каким-то непонятным полунадрывом, жалуясь на постоянную усталость из-за загруженности с внуками: "надо быть полезной".

ваша мама этим "надо" не грешит?
18.09.2012 17:01:38, Бозон
Europe
мы купили ей однушку "подалёку" в 30км от нас. 18.09.2012 13:40:04, Europe
ЗАвести маме кошку-собаку, требующую ее постоянного внимания? или же купить маме дачу, утеплить, разбить сад, завести кур :) 18.09.2012 13:03:45, культурный шок
я думаю, что нужно научиться ценить каждый день с мамой и помнить, что их осталось совсем не много. В этом возрасте никто не знает, когда настанет этот день, когда мама уже не придёт, не позаботится, не разбудит. И уже никогда не раздастся в воскресное утро мамин голос. 18.09.2012 13:02:12, douceur
75 - не возраст. Мама еще 20 лет прожить может (дай бог здоровья). 18.09.2012 21:15:08, masha__usa
Да, только точно так же пройдет время, когда можно было бы утром жарко провести время с мужем в постели:) или посидеть с ним вдвоем, мирно обсуждая не свои болячки, а прошедший день и мировую политику:) 18.09.2012 13:08:43, Чернобурка
тайм менеджмент - наше все 18.09.2012 13:11:22, Мадам Шредингер
Suri
Этот вопрос бы меня не занимал - сказали что уедем, утром нас не будет... И все. Пару раз правда уехать, чтобы все реально было.
А вот скажите мне, что делать с детьми, которые еждневно притаскиваются в родительскую спальню, ... даже в выходные с утра пораньше, когда, хотелось бы поваляться, вспомнить о супружеских обязанностях... ))) ?? Реальная проблема.

Кстати, у вас таких не имеется?
18.09.2012 13:01:48, Suri
Хомяк Абрикосовый
Мы своего в два с небольшим года обучили "приходить к маме и папе можно, когда большая стрелка стоит вот тут, а маленькая - вот тут!" :-) На обучение ушло дня 3... и потом ВСЕ годы, аж до отъезда в самостоятельную жизнь, ребенок раньше 8 утра в дверь нашей комнаты даже не скребся. :-) 18.09.2012 14:50:53, Хомяк Абрикосовый
Suri
Гены пальцем не перешибешь :) Вот что значит немецкая пунктуальность. Моим достались от родителей гены исключительно упрямства и своеволия :))
И этаа... Речь идет о времени гораздо позже восьми. Восемь утра в выходные - какое же это "поваляться"?
18.09.2012 14:56:52, Suri
Хомяк Абрикосовый
:-) самое смешное, что, по нашим подсчетам, именно немецких генов в сыне - меньшинство :-))) С моей стороны - тока белорусские, а со стороны мужа - смесь немецких и польских, примерно 5:3 :-)
Ну, по местным понятиям - 8 утра в выходные - это уже "почти поваляться" - дольше поваляешься - останешься без свежих булочек на завтрак! :-)
Да и "продолжать валяться" можно вообще-то и с дитем... отдыхать, так сказать, "после того" :-)
18.09.2012 21:51:55, Хомяк Абрикосовый
имелись 18.09.2012 13:31:48, Шерлок
имеются. Надеюсь выдать замуж.
до того уже ни на что не надеюсь :)
18.09.2012 13:29:17, Мадам Шредингер
Suri
Старший клянется что всю жизнь со мной хочет жить :)) К тому моменту как у меня появятся шансы более-менее "выдать их замуж", маме как раз исполнится 75. И дай Бог, чтобы она могла приходить к нам так часто как захочет! Сейчас она в больнице, химиотерапию получает :(( 18.09.2012 14:41:08, Suri
Sloe
Имеются, как же)Завтрак на подносе несут) 18.09.2012 13:25:18, Sloe
sacha
защелку на дверь:-) 18.09.2012 13:07:41, sacha
Suri
Угу... Чтоб ритмично в нее тарабанили, помогая "всему кварталу", как тот дворник из анекдота?:))) 18.09.2012 14:27:05, Suri
и будет орать за дверью? 18.09.2012 13:28:33, Мадам Шредингер
Sloe
Когда я жила в общаге коридорного типа, весь этаж знал, чем занимается в тихое воскресное утро пара аспирантов: их сынок лет 3 стоял под дверью и орал, как иерихонская труба"Мам, оквой!!! Па, отквой!!!" Минут по 20 орал))) 18.09.2012 13:35:47, Sloe
:)))
моя как-то спросила
"ма, а зачем вы меня утром отнесли на диван??? "
18.09.2012 13:38:22, Мадам Шредингер
sacha
наши не орали, их тоже устраивало, что родители гарантированно некоторое время приставать не будут:-) 18.09.2012 13:34:20, sacha
ключевое слово "наши"
у меня одна и ей скучно
18.09.2012 13:36:07, Мадам Шредингер
sacha
у автора вопроса - двое, я посмотрела, прежде чем отвечать:-) 18.09.2012 13:38:42, sacha
Suri
Так это в два раза больше риск, что им непременно от нас что-либо потребуется, подерутся, кушать захотят, последнее творение показать и все такое. Мне иногда кажется, что у них просто идиосинкразия к закрытой двери. 18.09.2012 14:30:32, Suri
sacha
хм, и что, старший никогда не закрывается от младшего? 18.09.2012 14:51:50, sacha
Suri
Только в туалете :) 18.09.2012 14:55:16, Suri
Sloe
Или кошка начнет скрестиь)))) 18.09.2012 14:32:32, Sloe
Natalya d'Etretat
не открывать дверь, маме говорить "были в трен зале", например 18.09.2012 12:38:47, Natalya d'Etretat
так у мамы наверное свои ключи от кв дочери есть 18.09.2012 13:01:30, ALora
Natalya d'Etretat
так забрать или 2й замок врезать, если уж сдуру зачем то изначально дали 18.09.2012 14:27:25, Natalya d'Etretat
отобрать или новый замок врезать - это объявление войны. не всем нужна война с родителями на старости лет 18.09.2012 14:59:52, ALora
Natalya d'Etretat
Если мама в одностороннем порядке решит воевать - это ее дело. Я ни с кем не воюю, а "моя квартира, что хочу то и делаю" ( про вставление замков). 18.09.2012 16:30:18, Natalya d'Etretat
мама может решить просто больше не ходить, вообще, даже когда звать будут. если такой вариант приемлем, так нет проблем сменить замок, маме от ворот поворот 18.09.2012 16:39:40, ALora
Natalya d'Etretat
Еще раз - если мама в одностороннем порядке что то там решит, да ради бога, имеет право. 18.09.2012 17:04:29, Natalya d'Etretat
так и я повторюсь - если автора такой вариант устраивает, так и вопроса нет - маму долой и все. все имеют право 18.09.2012 17:14:21, ALora
ну можно легенду с потерей ключа разыграть. 18.09.2012 15:20:12, virus
их же новые сделать элементарно. хилая легенда какая-то 18.09.2012 15:46:56, Шерлок
Natalya d'Etretat
"некогда", "дорого", "возле дома не делают - послали в какое то особенное ателье на другом конце города, а мне некогда... " вообщем, было бы желание.
Еще хорошая отмазка - "муж против".
Да и войны я б не боялась, но если автору "быть послушной доченькой" важнее чем "иметь секс по утрам", пусть мама и дальше ходит то.
Главное, чтоб мужу ТОЖЕ это нравилось больше секса.
18.09.2012 16:22:38, Natalya d'Etretat
да научится автор со временем маме высказывать твердое "нет" ее хождения по утрам. это она пока по неопытности тушуется. тут дело не в послушности - скорее страх обидеть родителя - воспитание и любовь то есть. 18.09.2012 16:37:44, ALora
не все же могут с мамами как с умственно отсталыми. и как умственно отсталые 18.09.2012 16:32:03, Шерлок
Natalya d'Etretat
я изначально ключи не дам, а на вопрос "я приходила, почему ты не открыла дверь" честно отвечу "была занята, занималась сексом".
Но моя мама и сама не придет, потому что " не умственно отсталая".
А мама, ктр каждый день ходит в 8 утра к дочке проверить ... ( интересно, что она там проверяет?) - ИМХО, заслуживает обращения "как с умственно отсталой".
18.09.2012 16:35:47, Natalya d'Etretat
это у автора надо спросить зачем ходит и почему 18.09.2012 16:40:10, Шерлок
так скучно ей - она одна осталась. просто автору надо потверже сказать маме, что такие каждодневные утренние приходы неприемлемы. 18.09.2012 16:42:40, ALora
может и можно, но у нас например в семье принято иметь ключи от квартир друг друга, так что при потере делается дубликат.

моя мама и без ключей будет ходить, предварительно позвонив. к предв. звонкам приучили, да, и к тому что каждый день посещать нас не надо тоже. но на это годы ушли
18.09.2012 15:45:28, ALora
Natalya d'Etretat
Может, автор не хочет тратить "годы", может, она спрашивала "как бы сделать, чтоб уже в ближайшие выходные утром сексом с мужем заниматься, а не с мамой чаи гонять?"
Но автор задала ворпос и свалила, никогда мы не узнаем, чего же она НА САМОМ ДЕЛЕ хотела.
18.09.2012 16:24:55, Natalya d'Etretat
думаю, если бы автор хотела секса по утрам без мамы настолько сильно, что ее бы не страшил разрыв отношений с ней, она бы не задавала здесь вопросов, а давно бы решила проблему. я думаю, что она скорее в том же междустулье что и я была в свое время - и терпеть тяжело, и ставить крест на отношениях с мамой не хочется, поэтому время и опыт ей и помогут. 18.09.2012 16:36:09, ALora
Елена Д.
родители должны жить в получасе езды :) это наше правило и оно хорошо работает :)) когда мы жили в 15 минут ходьбы - тоже имели почти ежедневные визиты :) 18.09.2012 12:21:16, Елена Д.
а я в 5-ти минутах их не имею. а если и имею, то при обоюдном согласии и удобстве 18.09.2012 12:23:13, Шерлок
Елена Д.
родители разные :) отец живет на соседней улице видимся раз в пару месяцев в лучшем случае :) 18.09.2012 12:39:17, Елена Д.
о том и речь - нет единых правил 18.09.2012 12:40:48, Шерлок
Елена Д.
для тех, кто готов ходить в гости каждый день - пол-часа на транспорте самое то :) если что случится - не долго заехать помочь или проведать, и в гости - не далеко, но каждый день просто не захочется :) 18.09.2012 13:23:28, Елена Д.
я вас понимаю. Но советов не дам, ибо такие ситуации слишком индивидуальны.

Про "радоваться" - это теоретически хорошо так писать. Я, собственно, и радуюсь - и наличию у меня мамы и тому, что она рядом, а вот внезапным визитам не радуюсь. Я ничьим внезапным визитам не радуюсь, радость наличия у меня мамы это ничуть не умаляет. поэтому прекрасно понимаю такую проблему и желаю ее решить нетравматично для обеих сторон.
18.09.2012 11:23:37, мышка на сервере
В выходные приходите к ней сами:) пусть готовится и вас ждет в гости.
На самом деле, несмотря на все уверения, как это здорово (это, конечно, и правда здорово, что ваша мама бодра и рядом), такая ситуация очень утомительна бывает. Работайте на опережение. Например, в пятницу с вечера скажите: мама, нас не будет завтра, мы рано утром уедем за грибами/к подруге/за стройматериалами. И спокойно спите до обеда:) или просто обозначьте время, мол, так устали, спать будем до 2 часов.
Вечерами, если вы с работы пришли, сразу ей позвоните, мол, как дела, как здоровье, ой, мамойчка, а я сейчас в анную и сразу спать, так устала, спокойно ночи, дорогая:)
18.09.2012 11:13:41, Чернобурка
Мальмё ©
+1 работать на опережение.
Мама тянется за общением, надо его дать ей, но в то время, которое удобно автору:)
18.09.2012 11:26:59, Мальмё ©
volosiki
договариваться о времени визитов- нет? "старенькая", ну надо же... 18.09.2012 11:12:44, volosiki
Кабриолетта
вообще, спасибо за тему. Сегодняшняя гиперопека детей скорее всего сделает из нашего поколения подобных мам. 18.09.2012 10:44:07, Кабриолетта
Некоторым очень нравится гиперопекаться и эти некоторые и строят планы и дальше на тему как бы мамочка не заскучала... 18.09.2012 15:27:10, hanhi
Смотря кого. Тех, у кого подобные мамы в анамнезе имеютсмя, никогда:) 18.09.2012 11:14:27, Чернобурка
только надо бы уточнить - пока дети были маленькие - много ли помогала эта мама-бабушка? а то я знаю примеры когда внуки были очень плотно скинуты на бабушку, она решала все вопросы и т.д. а потом все подросли и уже вроде как стало не надо, а привычка осталась. так что процесс, в некотором роде, закономерен и предсказуем. и создан своими же руками 18.09.2012 10:50:09, Шерлок
Кабриолетта
это сейчас, но придут и наши 75:))) (я надеюсь) 18.09.2012 11:13:00, Кабриолетта
сейчас вроде никто особо плотно с внуками тут не занимается 18.09.2012 11:14:50, Шерлок
Кабриолетта
видать от местности зависит. наше подмосковье, поголовно работающее и живущее в Москве, детей рОстит тут с бабушками. 18.09.2012 11:36:54, Кабриолетта
вот некоторым все вышеописанное и грозит. надо же это понимать 18.09.2012 11:39:11, Шерлок
А я вижу неаоборот. От гиперопеки сильно устается и может захотеться отдохнуть. В отличие от старшего поколения, которые с детьми не натетюшкались и хотят напоследок поучаствовать во всем. 18.09.2012 10:46:33, Etagerka
Кабриолетта
а если вживаются в роль? 18.09.2012 11:13:38, Кабриолетта
Тогда в нее вживаются и опекаемые. 18.09.2012 11:20:47, Etagerka
Я думаю, что 75 лет - еще не очень старенькая.
Обычно такие люди не в 75 лет начинают излишне опекать уже могущих вести самостоятельную деятельность. То есть за годы можно было найти какую-то возможность собственной изоляции или привыкнуть и относиться с изрядной долей юмора.
Отселение в 75 лет - вообще-то еще то испытание. Или я не все верно поняла.
18.09.2012 10:35:46, Etagerka
Питерская
Купите маме собачку по утрам выгуливать. 18.09.2012 10:28:46, Питерская
я не поняла почему однушка неподалеку посчиталась выходом. но не суть. главное мама бодра и здорова. про ранний приход - задвижку 18.09.2012 10:11:12, Шерлок
Natalya d'Etretat
вдимо, до этого вообще вместе жили? а "отселили в однушку" - выход из ситуации "устали вместе жить". 18.09.2012 16:38:00, Natalya d'Etretat
после 75 отселять как-то странновато. я думаю - дальше просто жили 18.09.2012 16:44:01, Шерлок
что с этим поделать??? радоваться! и надеяться, что это счастливое время продлится как можно дольше. мамы не вечны :(((( 18.09.2012 10:10:37, Маграт
*Что-то можно поделать с этим?*
Да,можно. Радоваться искренне ,что она жива-здорова,что у неё есть смысл жизни.
Вам то ,поди, тоже лет немало,можно было уже научиться любви к матери.Не только же сексоваться в сороковник.Да и детям Вашим будет от кого поучиться,как с пожилой мамой поступать надо,когда она одна осталась.
18.09.2012 10:09:58, птичка певчая...
ландыш
поделать всегда можно, вопрос какой ценой и готовы ли Вы эту цену платить. 18.09.2012 10:04:37, ландыш
:))) поздравляю в отличой наследственностью.
С отдельными проявлениями сделать можно, надо только не стестнятся и не обобщать. Например "мама, в субботу, воскресенье утром мы с мужем занимаемся сексом и нам категорически не нужны свидетели. Раньше 13:00 мы тебя не ждем, дверь не откроем. И не открывать!"
18.09.2012 09:55:57, Лось_Анджелес
WildStitch
маме моего друга 76, живет за 200 км от нас и так умеет достать своим безграничным желанием помогать и влезать, что никаких "однушек неподалеку" не будет ни-ког-да. А если будут, то уже без меня. Я не перевариваю подобного вмешательства на физическом уровне, так что сдерживай себя не сдерживай, ничем хорошим это не кончится. Если подобный вопрос когда-либо будет поднят, мы просто расстанемся. 18.09.2012 09:55:23, WildStitch
ой, а у вас ус, кажется, отклеился 18.09.2012 09:55:11, dmo
Кабриолетта
даже два :)) 18.09.2012 10:01:26, Кабриолетта
Oker
я не поняла, купить однушку неподалеку - это выход из какой ситуации? 18.09.2012 09:53:08, Oker
Крапива
радоваться. 18.09.2012 09:49:47, Крапива
Sloe
Я думаю, что это хорошо.
Вряд ли было бы лучше если бы и без ног и без памяти.
18.09.2012 09:44:05, Sloe
договориться о днях прихода. и чтоб без предупреждения не приходила. она же вменяемая? :) 18.09.2012 09:41:24, Бозон
Опыт показывает, что таким это простое дело не дано. Но иногда компенсируется чем-то довольно приятным, типа принесенных пирожков)))) 18.09.2012 10:37:35, Etagerka
опасное это дело - раз примешь пару пирожков, потом будут подношения сумками. у меня такая же мама. 18.09.2012 12:39:57, ALora
Кабриолетта
твой последний вопрос 90% населения поставит в ступор, если начать диктовать свои правила :)))) 18.09.2012 09:47:20, Кабриолетта
не поняла :) я написала: договариваться. люди по умолчанию уверены что с родителями это невозможно? 18.09.2012 10:13:48, Бозон
WildStitch
чаще всего по опыту, увы. :( Я 7 лет пыталась что-то объяснить, это безнадежно. Реально сдалась и встала в глухую оборону, одновременно смирившись с мыслью, что если начнет усугубляться, то мы просто расстаемся. Тема эта у нас дома не обсуждается никак и никогда. Нет у меня ни сил ни тем более желания что-то кому-то доказывать. И портить свою жизнь и свои нервы я тоже не хочу.

Это такой божий одуванчик, что мама дорогая. Железно гнет свою линию и чуть что - в слезы. Так что вывод однозначный - без меня.
18.09.2012 10:27:23, WildStitch
а собачка у нее уже есть? (вон выше предложили) 18.09.2012 10:37:32, Бозон
WildStitch
она не собачница. Кот был, любимый, прошлой зимой помер. Теперь она больше ни о каких других котах слышать не хочет, верна ему и хранит память. :( Я б ей любого кота притащила, украла б из самого закрытого заповедника, если б только знала, что этим можно решить проблему. :( 18.09.2012 16:17:14, WildStitch
а нет собак похожих на кошек? явочным порядком ей подсунуть такого - они ж в душу сами запрыгивают... 18.09.2012 17:02:52, Бозон
WildStitch
кошатницам не запрыгивают, точно говорю, как кошатница. :( 18.09.2012 18:56:49, WildStitch
Кабриолетта
потенциальный спор (а вряд ли на предложение "отстать" последует полное согласие без обид) действительно напрягает. 18.09.2012 10:22:43, Кабриолетта
я вообще-то про _график_, а не про "отстать" 18.09.2012 10:24:34, Бозон
Кабриолетта
даже самые адекватные и дядьки и тетьки после определенного возраста на все ограничения обижаются. проверено. По мне - только мило хитрить 18.09.2012 10:29:08, Кабриолетта
те, которые без приходов жить не могут, хоть и обижаются, но все равно это дело не бросают.

мило хитрить не всегда доходит, иногда надо прямо сказать.
18.09.2012 12:41:42, ALora
NLU
Найти ей работу, познакомить с мужчиной, пристроить к огороду, отправить в путешествие, выдать абонемент в бассейн, предложить вождение автомобиля, клубы... 18.09.2012 09:41:04, NLU
В 65 не всегда можно найти работу, не то что в 75. Познакомить с мужчиной, пристроить к огороду, отправить в путешествие и все остальное. Вы правда думаете, что человек согласится? А это не всегда. Она говорит: я хочу быть с внуками. Ты меня что, хочешь с ними разлучить? И все. Ничего не сделаешь.
Может, отправлять ей детей на выходные? Внуков?
18.09.2012 14:02:28, Мармира
вообще-то и в 78 можно - было бы желание. моя вовсю работает 18.09.2012 16:40:03, ALora
пус, увидела что автор не в москве, там может и не найдешь 18.09.2012 16:43:18, ALora
А зачем маме знакомиться с мужчиной?:) чтобы ей так хорошо не жилось и не было свободного времени ходить в гости?:))) 18.09.2012 11:15:30, Чернобурка
NLU
Сестра свекрови заключила брак со своим прежде отвергнутым однокурсником в 80. Он перебрался к ней из Питера. Да, ей пришлось оставить работу детского кардиолога и заняться кухней. Но они вместе объездили мир за 10 лет, им было хорошо вместе. Лучше, чем теперь, когда она снова овдовела и переехала к сыну, новой (третьей) невестве, внучке. Муж был врач с мировым именем. 18.09.2012 13:24:49, NLU
Sloe
А она не хочет. Да и не может уже многого.
А посуду мыть может. И оладушки жарить, которые дочь на диете не ест.
ВОпрос во внимании и душевных силах, уделяемых маме, и это вопрос каждый решает, исходя из наличия любви и воспитания.
18.09.2012 09:57:53, Sloe
WildStitch
она таки не обоим супругам мама. Да и от своей жизни, в том числе и сексуальной, полностью отказываться не всем хочется, каким бы ни было воспитание. 18.09.2012 09:59:45, WildStitch
Ну такие мелочи всегда можно решить, тоже мне проблема. Сказать, что спите до полудня, поставить защелку - чтоб хоть в дверь звонила и т.д. 18.09.2012 10:07:14, Мадам Шредингер
WildStitch
угу. Я тоже раньше так думала, пока не нарвалась на экземпляр, который слов вообще не понимает и лучше всех знает, что мне надо, как мне жить, чему мне радоваться и ты пы. Именно поэтому пишу сразу - никаких переездов ближе ко мне, категорически. Сейчас если что и спасает меня, так это:
- расстояние между нами;
- определитель номера на мобильнике (пришлось оглохнуть совсем и в упор не слышать);
- мои занятия по субботам (отправляю своих мужчин в гости без меня).

А потом, что значит "пусть звонит в дверь". Я то не открою и глазом не моргну, но это если я дома одна. Он то маме откроет. Так что если все усугубиться, то лично мне действительно расстаться проще.
18.09.2012 10:16:54, WildStitch
Ясно видно, что речь не про вашу маму.
ну и как-то вообще маловато семейных ценностей в ваших высказываниях, имхо
18.09.2012 10:25:51, Мадам Шредингер
некоторые и к собственным мамам так относятся. 18.09.2012 11:13:07, Маграт
Василиса из сказки
Я Кристинину "свекровь" в глаза не видела и обсуждать ситуацию не могу. Но бывают дети, которые не помнят о родителях, "несмотря на все хорошее". А бывают и родители, которые так отталкивают от себя детей, что и иного выбора не остается. Я не про автора темы, тут другая совсем ситуация. Что такое старики - это я с бабушкой проходила))). 18.09.2012 12:18:04, Василиса из сказки
ну что могу сказать...
мало ли что НЕКОТОРЫЕ делают
некоторые и к детям относятся кое-как, и к мужьям. И сестер-братьев ненавидят.

И даже свадьбу в итоге празднуют вдвоем. А потом и развод - в одиночку.
18.09.2012 11:15:23, Мадам Шредингер
ландыш
я вот вообще всем симпатизирую. Кроме тех, кто ко мне в гости навязывается. 18.09.2012 11:33:29, ландыш
да у меня мамы и за гостей то не принимаются, у них ключи есть от нашей квартиры. 18.09.2012 11:35:02, Мадам Шредингер
Василиса из сказки
У моей свекрови ключ от моей квартиры есть. А у мамы нет (её моё присутствие в ее жизни очень напрягало, в свое время) и не будет, скорее всего (даже если я ее заинтересую когда-нибудь). 18.09.2012 12:15:52, Василиса из сказки
WildStitch
да, возможно. Но если так начнет себя вести моя мама, вывод будет таким же. 18.09.2012 10:29:08, WildStitch
Sloe
А надо отказываться? 18.09.2012 10:06:12, Sloe
WildStitch
я как-то предпочитаю старомодный секс без свидетелей :) 18.09.2012 10:12:17, WildStitch
Sloe
Вы о чем-то о своем))) 18.09.2012 10:13:31, Sloe
Вечная Весна
не, ну если гость приходит спозаранку, какой тут секс) 18.09.2012 10:17:33, Вечная Весна
Sloe
Дак только спозаранку и секс)))
Тему можно развить, кстате, в духе "хренового огородника" - а я не буду))))
18.09.2012 10:28:41, Sloe
Вечная Весна
ну а чо время-то терять?) 18.09.2012 10:38:20, Вечная Весна
девочки, у меня вот ребенок мелкий, еще и в нашу кровать приходит
и то - находим как-то время, было бы желание.
18.09.2012 10:26:50, Мадам Шредингер
С маленьким ребенком вполне можно:) он же не поймет, зачем мама с папой в ванной закрылись, например. А с мамой такое не пройдет:) 18.09.2012 11:16:28, Чернобурка
маме не грех и понять, "зачем"

и вообще - ну ребята, а ночью уже никак что ли?
кому так охота, чтоб в ванной - того и мама не смутит
18.09.2012 11:17:36, Мадам Шредингер
Батарея
Ночью, под одеялом и молча. Конечно можно. Только не всегда хочется. 18.09.2012 11:48:35, Батарея
ну в целом можно за автора в этом плане только порадоваться.
мужу около 50, а утро все еще красит нежным светом.
18.09.2012 11:51:44, Мадам Шредингер
Sloe
Кхм...... ВОзможно, утро - ключевое слово) 18.09.2012 12:03:32, Sloe
я всегда знала, что биологи все способны опошлить! 18.09.2012 12:04:05, Мадам Шредингер
Sloe
Обращайтесь, если что))) 18.09.2012 12:07:51, Sloe
/растерянно/ слушай, а что, 50 - это уже кранты? 18.09.2012 12:00:22, Чернобурка
я и не говорила, что кранты
но как бэ разные бывают ситуации же.
когда все хорошо - есть повод для радости
18.09.2012 12:01:45, Мадам Шредингер
Батарея
Однозначно :) 18.09.2012 11:56:54, Батарея
Ночь, понимаешь ли, бывает в разное время у супругов. Ну так получается, что кому-то вставать очень рано, он и ложится раньше.
Кроме того, речь идет об утре выходного дня - можно сказать, святое время:))
18.09.2012 11:21:57, Чернобурка
Sloe
Нехама, делай ночь!)) 18.09.2012 11:25:48, Sloe
"зяма может и днем переночевать" 18.09.2012 11:26:14, Мадам Шредингер
Вечная Весна
ребёнка можно отослать на кухню завтракать или в другую комнату смотреть мудьтик.
А куда отошлёшь только что пришедшую пожилую маму?
18.09.2012 10:37:05, Вечная Весна
Велена
"мудьтик" - что, простите смотреть)) 18.09.2012 12:28:41, Велена
WildStitch
угу. Типа, мамо, посидите в гостиной, мы через полчасика выйдем? Я уж не знаю у кого как, но сама не смогла бы продолжить, когда кто-то сидит за дверью, прислушивается и ждет. 18.09.2012 10:40:56, WildStitch
так вам не продожать надо, а притворится и погромче. Их сдует ветром. 18.09.2012 19:11:09, LucyMO
моя давным давно затеяла звонить рано утром, да еще с вопросом "что делаете", ну я разок ответила, ЧТО.
ну может автору тоже сказать напрямую?
18.09.2012 10:43:38, Мадам Шредингер
Вечная Весна
отличная идея 18.09.2012 10:45:36, Вечная Весна
угу, отошлешь его :))) 18.09.2012 10:40:24, Мадам Шредингер
Вечная Весна
:)) 18.09.2012 10:44:07, Вечная Весна
Sloe
Да туда же) Мультик посмотреть))) 18.09.2012 10:40:04, Sloe
Вечная Весна
и пойдёт?
да это же золотая мама!
18.09.2012 10:42:17, Вечная Весна
Sloe
Да шучу я)
У меня, если что - ребенок нам завтрак в постель носит. Как можно его выгнать?
А мама, да, золотая. Это не отменяет некоторых проблем, но жить она нам не мешает.
Маму мою, кстати, конфянки знают.
18.09.2012 10:48:18, Sloe
Вечная Весна
у меня тоже все золотые)

но! я видела и таких мам, про которых пишет Кристин. И это действительно тяжело, потому что договориться с ними практически невозможно, они во всём правы и только они знают, как поступать правильно. Самое досадное, что и пирожками ничего не компенсируют.
18.09.2012 10:52:46, Вечная Весна
WildStitch
:( про пирожки чистая правда, а про мешки больной картошки, которые мне навязываются ежегодно, я уже писала и не раз. :( Так что в моей ситуации спокойный игнор и максимальное недопущение в дом - это единственный выбор для меня, если хочу сохранить свою нервную систему и какие-то отношения с этим мужчиной. 18.09.2012 11:00:02, WildStitch
Вечная Весна
мне кажется, ты слишком много нервничаешь из-за этого.
Она предложила картошку, твой её забрал и если картошка плохая - выкинул тихо-мирно. Или он настаивает на поедании маминых продуктов?
18.09.2012 11:03:56, Вечная Весна
WildStitch
он не настаивает, но он очень хозяйственный. Из тех, что никогда не выкинет сломавшуюся вещь, всегда найдет способ починить. И выкинуть мешок картошки или ящик перезрелых помидоров/огурцов или веник в пять кило из срезанного подвядшего перьевого лука для него очень тяжело психологически. :( То есть получается, что выкидывать все это должна я, да еще так, чтобы он не видел. А с моей спиной таскать к мусорнику всю эту хрень это то еще развлечение. И когда это повторяется годами, то да, поневоле накапливается раздражение. Сейчас вот опять на моем балконе лежит ящик с треснутыми кривыми помидорами и ящик с кислыми яблоками, которые все в крапинку (больные).

ыыыыыыы!
18.09.2012 11:09:45, WildStitch
lanika
Ты же рукодельная девушка:) Помидоры - переработать в соус, яблоки в крапинку - почистить и джем сварить.
Это же всё без ЕЕЕЕЕЕЕЕ, натурпродукт!
18.09.2012 11:22:09, lanika
WildStitch
я рукодельная только по собственному желанию, а подобные соусы и джемы у нас дома никто не ест. 18.09.2012 11:28:17, WildStitch
lanika
Ты просто вредничаешь, идёшь на принцип.
Надо делать скидку на возраст и на особенности характера/менталитет.

Ты же считаешь себя умнее её, так и не занимай глухую оборону.
18.09.2012 11:43:07, lanika
WildStitch
у меня тоже возраст, характер и менталитет. И нифига я не умная. Умной быть вообще не выгодно, если что. Это "ты же умней" слишком часто используется, когда человека хотят обдурить.

А насчет скидок... гы :))))) все мое предыдущее начальство хором смеялось бы услышав, что кто-то получил скидку от меня. То есть это может выглядеть как скидка, но на самом деле это будет выгодно в первую очередь мне. А невыгодных мне скидок я не даю. Ни в бизнесе ни в личной жизни.
18.09.2012 11:47:28, WildStitch
каждый раз удивляюсь приравниванию семейной жизни к бизнесу 18.09.2012 11:51:34, Шерлок
время покажет, будет ли эта скидка выгодной - в личной жизни.

для меня это просто другая манера вести бизнес
можно ж по волчьи, а можно взаимовыгодно.
18.09.2012 11:49:10, Мадам Шредингер
WildStitch
вообще-то взаимовыгодно означает, что МНЕ тоже выгодно, нет? Как бизнес, так и личные дела я веду именно по такому принципу, то есть чтобы выгодно было обоим сторонам.

Если же для меня никакой выгоды нет (выгода - это не только деньги, это может быть и просто приятно от общения), то смысл мне продолжать односторонние отношения себе в ущерб и в раздражение?
18.09.2012 15:05:18, WildStitch
чуть вперед можно заглядывать 19.09.2012 11:45:17, Мадам Шредингер
Ну и при чем тут ваша свекровь? 18.09.2012 11:14:22, Etagerka
Вечная Весна
ужас)
Это она сама всё выращивает??
18.09.2012 11:14:19, Вечная Весна
WildStitch
она сама все это выращивает, да. Более того, участок находится в глухом лесу, куда она едет сначала на автобусе, а потом еще сколько то километров на велосипеде и все это она с участка притаскивает на себе. Энергии там... мне и не снилось. Ну и как такую победить или переубедить? Тебя и теперь удивляет моя глухая оборона? Если что, я пока что даже не отстреливаюсь, но забарикадировалась намертво, что есть, то есть. 18.09.2012 11:18:30, WildStitch
Вечная Весна
меня удивляет, зачем обороняться и воевать. Сил и нервов жалко.

гораздо проще решить с мужем, что испорченные продукты мы не едим и не храним.
18.09.2012 11:22:39, Вечная Весна
WildStitch
а я и не воюю. Начет обороны не согласна, оборона как раз нужна. Ей дай волю, она с огромным удовольствием к нам переберется, а я еще жить хочу. А насчет всей этой фигни на балконе я решила так - хватит с меня выкидывать, пусть оно там гниет сколько влезет. У меня окромя балкона еще и лоджия большая имеется, могу пару месяцев на балкон не вылезать. К тому же там кафель, так что пол не попортится. Уберет пару раз гнилье, может начнет сразу сам выкидывать.

Да и вообще, живу по принципу "об этом я подумаю завтра". Ну а завтра... или падишах помрет, или ишак говорить научится, по ходу и буду действовать.
18.09.2012 11:33:03, WildStitch
т.е. дело все-таки в нем, а не в его маме. как обычно 18.09.2012 11:11:24, Шерлок
Sloe
"они во всём правы и только они знают, как поступать правильно" (Ц) )))) 18.09.2012 10:55:45, Sloe
"я так думаю, и мне кажется, что я права" (ц) моя бабушка

а рази другие бывают?
18.09.2012 10:58:27, Мадам Шредингер
Мальмё ©
да не, это золотой ребенок, если он отправится на кухню и будет в одиночестве ждать....... :)) 18.09.2012 10:45:30, Мальмё ©
Мальмё ©
кормить ребенка.
Ребенок разве не может в комнату забежать, даже если завтракает?
18.09.2012 10:39:27, Мальмё ©
Вечная Весна
у автора нету маленьких детей, не выйдет отослать кормить.

Нет, не может, если ему сказали быть на кухне.
18.09.2012 10:41:17, Вечная Весна
Мальмё ©
т.е. немаленькому дитю сказать "сиди на кухне пока мы..."
Че-та всякое желание от такого пропадает:)))
18.09.2012 10:43:51, Мальмё ©
/мрачно/ С большими еще хуже, чем с маленькими 18.09.2012 11:17:42, Чернобурка
Вечная Весна
не, "скушай, деточка, яйцо диетическое") 18.09.2012 10:47:17, Вечная Весна
Мальмё ©
не ну как-то это... Если ребенок _точно_ знает, зачем он сидит на кухне и не может войти в комнату родителей.
Меня это сильно смущает:)
18.09.2012 10:48:56, Мальмё ©
Вечная Весна
мы же про маленьких детей?) 18.09.2012 10:53:59, Вечная Весна
Мальмё ©
и сколько маленький ребенок один на кухне просидит? :) 18.09.2012 10:57:41, Мальмё ©
Вечная Весна
скока там нужно времени на эти нелепые телодвижения, напомните?) 18.09.2012 11:01:41, Вечная Весна
Мальмё ©
Воооот! Тогда вопрос: чем мамо-то помешает утром?:) Дело нескольких минут, а проблему раздули вон на какое обсуждение:)) 18.09.2012 11:04:07, Мальмё ©
WildStitch
минут 30-40, если обычные рутинные. Немного, конечно, но полчаса днем не всегда просто выкроить. 18.09.2012 11:03:43, WildStitch
WildStitch
а если нет желания постоянно изворачиваться и "находить время"? 18.09.2012 10:35:05, WildStitch
Так делать все это совершенно естественно, если если человек не, совершенно одинокий как перст, фрилансер на удаленке. 18.09.2012 10:43:51, Etagerka
WildStitch
ничего подобного. Одно дело, когда мы находим время, зная, что мальчишки дома, и совсем другое дело - мамо. Мальчишки заняты своими делами, у них свои комнаты, им не до нас. А мамо едет четко к нам и все ее "помогание" никакое нафиг не помогание и не забота о нас, любимых. Я не настолько наивна, чтобы обманываться на этот счет. Да, я прекрасно понимаю. что ей нужно внимание. Но СТОЛЬКО внимания, да еще без моего согласия, я давать не готова. И чем больше требуется, тем меньше я даю, так как на давление здоровый организм выдает противоположную реакцию вплоть до полного отторжения. 18.09.2012 10:49:18, WildStitch
да я как-то в более широком смысле, нежели интимное общение)) 18.09.2012 11:23:10, Etagerka
Я воспринимаю родителей, бабушек, дедушек и детей, а также братьев и сестер как формирующую часть своей жизни.
Как тут изячно выразились по другому поводу - "внешний скелет". Потому и необходимость отодвинуть свои планы, когда, например, надо переться на бабушкину дачу собирать сливы или еще что-то безумное, воспринимаю как естественную часть жизни.
18.09.2012 10:39:43, Мадам Шредингер
lanika
Инна, в очередной раз восхищаюсь твоей мудростью.
Многому у тебя учусь.
Спасибо!
18.09.2012 11:10:34, lanika
представляешь, как я сожру зятя, если он не будет разделять мои принципы? 18.09.2012 11:12:33, Мадам Шредингер
lanika
Представляю - КАК повезёт твоему зятю.
Ты не из грызунов:)
18.09.2012 11:17:35, lanika
Да зятьям вообще всегда больше везет)))) 18.09.2012 11:23:46, Etagerka
lanika
Вселенская несправедливость! А ещё смеют анекдоты про тёщ сочинять. Неблагодарные:) 18.09.2012 11:32:50, lanika
WildStitch
ну а я не воспринимаю, вот и вся разница. И если у меня есть планы, даже если это план поваляться вечером перед теликом за просмотром сериала, то я его никуда не отодвину. Если кому-то это не нравится... он может жить как хочет сам, но и только. 18.09.2012 10:43:54, WildStitch
в изначальном топике сказано, что мама будто бы мешает - приходит как раз в ЭТО время :) 18.09.2012 10:07:55, Мадам Шредингер
Sloe
Раз в неделю?)))
Ну ты понимаешь, почему я отозвалась. Все - в голове и воспитании, все....
18.09.2012 10:11:22, Sloe
WildStitch
а у многих бывает выходной не 1-2 раза в неделю, а каждый день? То есть когда не надо утром рано вставать и бежать на работу, а можно всласть выспаться, посексоваться, кофейку попить вдвоем... ? 18.09.2012 10:18:02, WildStitch
Sloe
У всех своя жизнь, детали тут ни причем. Здравомыслящими взрослыми людьми они решаются.
К тому же вы говорите о нелюбимой свекрови а я - о любимой маме и новом качестве взаимоотношений с ней. Свою частную жизнь я, как и вы, очень ценю и берегу. Но это соврешенно не исключает маму из моей эмоциональной сферы.
18.09.2012 10:25:13, Sloe
WildStitch
а для вашего мужа она такой же близкий и родной человек как и для вас? Он тоже готов на те же компромиссы? Речь то об этом. Я максимум, что могу, это не усугублять с ней отношения, ценя мужчину, которого люблю. Но это максимум и рано или поздно передо мной встанет вопрос, настолько ли для меня ценен этот мужчина, чтобы постоянно терпеть вмешательство в мою жизнь. Вы уверены, что у вашего мужа, к примеру, нет никаких границ его терпению? То, что он их не озвучивает, еще не значит, что их нет. Я своему другу тоже не объявляю о своем решении и своих выводах насчет нашего будущего. Для чего мне это делать? Пугать его чем-то? На разборки напрашиваться? Вполне достаточно, что я это сформулировала для себя. Но я то их сформулировала себе весьма четко. 18.09.2012 10:34:39, WildStitch
Sloe
А вот это и есть моя_частная_жизнь) 18.09.2012 10:43:10, Sloe
WildStitch
ваша - да. А как насчет него? Он всем доволен? А то у нас со стороны вообще-то тишь да гладь, да и не только со стороны. Я тему его мамы вообще не поднимаю и, если он хочет к ней ехать и пообщаться, всегда только за. Сама же там не была полтора года и всегда по уважительной причине, а когда она приезжает к нам, я тоже или занята или больна или устала, то есть общение - по минимуму абсолютно.

При этом свое видение ситуации, думаю, я описала довольно четко. Вопрос, понимает ли это он. Может да, а может и нет, и я не собираюсь это выяснять, так как это никак не повлияет на мое решение.
18.09.2012 10:54:24, WildStitch
конечно, понимает. он же не слепой 18.09.2012 11:04:00, Шерлок
WildStitch
ну, значит его все устраивает. 18.09.2012 15:05:58, WildStitch
Sloe
Ну если вы уже все определили, какой смысл это проговаривать еще раз?
ВАм хорошо и ладно)
18.09.2012 10:58:41, Sloe
WildStitch
так и есть, я и не говорю дома. Так, тут треплюсь просто. 18.09.2012 11:01:16, WildStitch
Он же не на сироте женился.
Всякий, женящийся не на сироте, обязан принимать и ее (его) хвост - родителей, прочих родственников, бабушек-дедушек, детей, друзей, коллег, кошек, собак, хомячков и т.д.
18.09.2012 10:57:43, Мадам Шредингер
Sloe
Кстати, тема интересная)) 18.09.2012 11:01:44, Sloe
бедный мой муж, да?
у меня-то хвост для принимания гораааздо больше :)))
18.09.2012 11:04:05, Мадам Шредингер
Sloe
И такой, ... радужный) 18.09.2012 11:05:24, Sloe
пошла ценить обе бронзовые бабы, являющиеся частью мужниного хвоста :))) 18.09.2012 11:07:27, Мадам Шредингер
Sloe
Не, ну что это за хвост: пирожков не пекут, картошки не шлют))) Низачот. 18.09.2012 11:08:33, Sloe
WildStitch
девочки, вот вам смешно, а я многое отдала б, чтобы его мама была такой, с которой мы моглы бы вдвоем в кафе сходить, кофейку попить с тортиком, поболтать о своем, о девичьем... А вместо этого вечная больная картошка и вечное стенание о том, как тяжело ей было воспитывать одной единственного сына. ыыыыыыыы! и это на полном серьезе говорится женщине, у которой трое детей, которая достаточно была единственным добытчиком для старших двух, но почему-то не считала это тяжким ярмом и у которой еще была куча времени на хобби, путешествия и мужчин. Блин, ну не способна я кивать и поддерживать что "да, тяжкая наша доля бабская". 18.09.2012 11:14:50, WildStitch
Мальмё ©
у кого-то кран потек - трагедия, а у кого-то крышу заливает - нет проблем.
У каждого своя граница тяжести. И сравнивать их - пустое дело.
18.09.2012 11:37:15, Мальмё ©
lanika
Кристин, а ведь ей на самом деле могло быть очень тяжело.
Лет 35-45 назад она его одна растила, так?
Прикинь, какие в ту пору были зарплаты у женщин. И 99,99% не имели ни малейшей возможности подрабоать дополнительно и положить в кошелёк хоть 20-30 рублей в месяц. На ту же школьную форму, например, или не школьную одёжку.
18.09.2012 11:29:32, lanika
Мальмё ©
стир.машинок не было, все на руках; и дальше по списку можно продолжить... 18.09.2012 11:40:19, Мальмё ©
WildStitch
щас заплАчу, ага. А мне не пофиг ее тяжелая судьба? Смысл ежедневно об этом плакаться, если сыну уже за 50? Жила бы и радовалась, что вырастила, что здоров, что жива, что внука дождалась. 18.09.2012 11:37:57, WildStitch
lanika
Тяжело ей с тобой. 18.09.2012 11:48:12, lanika
WildStitch
с предыдущей ей было еще тяжелей, уж поверь мне. Там дошло до того, что мой друг сам категорически стал против того, чтобы они встречались. 18.09.2012 15:07:22, WildStitch
Мальмё ©
она и радуется, помидорками снабжает.
А слова эти... ну... может, она к Вам пробиться пытается, эмоций хороших от Вас получить.
18.09.2012 11:43:02, Мальмё ©
WildStitch
от меня невозможно получить хорошие эмоции насильно и против моей воли. Кстати, изначально я была к ней очень положительно настроена. Со временем. когда поняла, что человеку эти эмоции нужны любой ценой и она совершенно не пытается понять, что не так, я отдалилась. Я не пыталась и не буду пытаться никоим образом держать от нее подальше ее сына и ее внука, это даже не обсуждается. Они могут быть у нее в любое время, когда только сами захотят. Также я согласна выделять финансы, находить лекарства, договариваться насчет врачей. Единственное, что я не готова ей дать - это себя. Увы. 18.09.2012 11:51:51, WildStitch
вот в пофиг все и дело 18.09.2012 11:42:18, Шерлок
WildStitch
естественно. А почему мне должен быть не пофиг человек, общение с которым мне не доставляет совершенно никакой радости? 18.09.2012 15:16:12, WildStitch
может потому что вам не пофиг его сын. между пофиг и радостью большой диапазон 18.09.2012 15:22:34, Шерлок
WildStitch
может быть, но я у себя одна и жизнь у меня одна. И я не хочу тратить ее на удовлетворение чьих-то интересов. И я уже написала, что между жизнью с ней + ее сыном или жизнью без нее и без ее сына, я выберу второй вариант, если вариант "с ним, но без нее" будет не возможен. 18.09.2012 18:59:13, WildStitch
да. И чтоб купить продукты недостаточно было зайти в ближайший магазин - это была отдельная работа.
и стиралок-посудомоек не было.
18.09.2012 11:33:01, Мадам Шредингер
откуда ты знаешь, КАКАЯ у меня и.о. свекрови, а пуще того - бабушка и мама?
Я не рассматриваю родственников с той же точки зрения, что друзей - интересно мне с ней кофе пить или неинтересно, сочувствую я ее проблемам или нет.
Я должна пить кофе с ними просто потому что это дань уважения старшему поколению в семье. И говорить "угу" на беспочвенные стенания, но отлавливать те, которые имеют почву, и вмешиваться, если нужно. А главное - молчать и не пытаться доказать, что я свою жизнь построила умнее (что, на самом деле, не так, может мне больше повезло).
18.09.2012 11:23:01, Мадам Шредингер
Мальмё ©
Мудро. Присоединяюсь к сказанному. 18.09.2012 11:36:09, Мальмё ©
ландыш
слушай, а зачем тебе это все?
ты на самом деле будешь рада в старости не искреннему, заслуженному интересу, а декоративной чашке кофе?
18.09.2012 11:35:24, ландыш
Sloe
Это не декоративная чашка, это искреннее внимание в рамках потребностей бабушки.
Эдак можно решить что она "не заслужила" интереса и искренне послать.
Я бы не хотела, чтобы мои отношения с детьми исчерпывались сыта-памперс сухой, при условиях что я не смогу кататься с ними на сноуборде)))
18.09.2012 11:44:41, Sloe
Причем тут МОЯ декоративная чашка кофе в старости? Я вообще-то совершенно не декоративно их готова поддерживать и поддерживаю по необходимости.
А насколько будет интересно со мной моим детям от старшего поколения не зависит, это уж как мои мозги съедут или нет. Поддержки хотелось бы, конечно.

Мне это - как я уже сказала, это моя семья, это часть меня. Тут нет "зачем".
18.09.2012 11:38:30, Мадам Шредингер
ландыш
понятно )). А для меня вопрос "зачем" ключевой, всегда. 18.09.2012 11:54:31, ландыш
раньше действительно было тяжелее. да и все люди разные. тяжесть не объективна 18.09.2012 11:20:55, Шерлок
Sloe
Я вам сочувствую. 18.09.2012 11:19:28, Sloe
Вечная Весна
почему ты не допускаешь, что ей действительно было тяжело? 18.09.2012 11:17:24, Вечная Весна
WildStitch
да мне как-то сильно без разницы, если честно. Я вообще не хочу об этом говорить и это постоянно выслушивать. 18.09.2012 11:34:42, WildStitch
Sloe
Вы почему-то воспрнимаете отношения с ней как конкурентные. 18.09.2012 11:45:19, Sloe
ландыш
да с неинтересным человеком и конкурировать-то скучно.
короче, я Кристину понимаю )).
18.09.2012 11:56:17, ландыш
Sloe
Было б скучно - не было бы треда. Еще неизвстено, кто интереснее)
Не суметь незаметно элиминировать овощи? Чтоб об этом больше 5 минут думать?)
18.09.2012 12:00:53, Sloe
Вечная Весна
соседям раздать, например) 18.09.2012 12:07:44, Вечная Весна
WildStitch
соседи то мне что плохого сделали????? 18.09.2012 15:08:25, WildStitch
зато пылятся. 18.09.2012 11:10:52, Мадам Шредингер
я тебя умоляю. у тебя слава богу вообще другое отношение к жизни :) 18.09.2012 10:34:07, хатуль мадан
Sloe
СОвершенно очевидно)) 18.09.2012 10:43:29, Sloe
понимаю :)
по поводу раз в неделю хорошо сказал Губерман
"если жизнь излишне деловая, функция слабеет половая" :)))
18.09.2012 10:13:18, Мадам Шредингер
Sloe
Чо, правильно сказал)) 18.09.2012 10:14:13, Sloe
зы
избаловался народ отдельными квартирами
вона, в коммуналках с родителями жили в одной комнате, и как-то ж размножались при этом

а уж когда несколько комнат - вообще не проблема.
18.09.2012 10:16:45, Мадам Шредингер
WildStitch
да как-то хотелось бы помимо функции размножения еще и удовольствие получить. Низя, да? 18.09.2012 10:20:18, WildStitch
конечно 18.09.2012 10:14:29, Мадам Шредингер
Мальмё ©
хых. И на все это будет однозначное "нет, мне не надо". 18.09.2012 09:54:39, Мальмё ©
Так оно и правда не надо:) 18.09.2012 11:07:45, Чернобурка
Мальмё ©
раньше бабушки у подъездов сидели судачили, между собой больше общались:)

Общения мало в жизни пожилого человека.
18.09.2012 11:51:37, Мальмё ©
мы в старости, очевидно, будем трындеть в интернете 18.09.2012 12:02:20, Чернобурка
Мальмё ©
вот счастье-то нашим детям:)) 18.09.2012 14:48:18, Мальмё ©

Показано 250 комментариев из 260


Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!