Совет нужен
Посоветуйте, как реабилитировать женщину 57 лет.
Год назад скоропостижно похоронила мужа, и с того времени, по прошествии этого года, совершенно потеряла себя. Я не психиатр, но вижу, что там явная клиническая депрессия.
Женщина практически не ест, похудела килограмм на 20 (не имея изначально лишнего веса), начала выпивать, беспрестанно курит (в дом не зайдешь), не интересуется своим внешним видом, не ходит по врачам (имея очень больные ноги, тромбофлебит, что опасно), не убирает постель, на быт вообще забила.
Есть женатый сын и годовалая внучка. Сын пытается маму опекать, помогать, проявлять внимание. Всё мимо. Внучка неинтересна (хотя изначально – ждала и радовалась). При встрече на руки не берет, сыну сама не звонит, жизнью его семьи не интересуется. День проводит с сигаретой, на разобраной постели, тупо упершись в телик.
Сын чисто по-мужски воспринимает это как распущенность, злится, обижается, перестал привозить жену с дочерью в гости к маме – в отчем доме накурено, депрессивно и бардачно.
Я же со стороны вижу, что женщина просто погибает, что это не распущенность, а реактивный психоз какой-то. И осуждать ее не могу, она больна. Но вот как лечить, как ей помочь?
К врачу ее вытащить нереально.
Подобрать психотропы и контролировать их прием – нереально. Во-первых, кто возьмется назначать лечение "по интернету", во-вторых, где гарантия, что она будет эти таблетки пить, или наоборот, не примет их разом.
Жить с ней нереально, тем более, она живет в другом городе, в однокомнатной квартире, сын работает, жена его сидит с маленьким ребенком.
Тромбофлебит очень опасен, но к флебологу ее загнать тоже нереально.
Человек на глазах просто саморазрушается. Медленно уходит. А ведь ей всего 57. Я даже не могу это разместить в «Старшем поколении», потому, что она молодая совсем, какое там старшее поколение! Ей бы жить, радоваться внучке, дружить с невесткой, гулять, общаться. А она не живет. Ужас просто.
Дайте советов, что можно сделать в этой ситуации. Жалко мне ее, жалко ее сына и невестку (мне они близкие люди).
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я сама себя вытаскивала из такой ситуации ДВА раза. В 40 лет погибла 18-летняя доченька, в 52 онкология у мужа. За волосы поднимала себя из лежачего состояния. Все думали, что умру. ВЫЖИЛА! Могу сказать одно - это своеобразная распущенность. Первые месяцы была на антидепрессантах. Без них никак. Усилием воли САМА прекратила. После гибели доченьки год ничего не помнила и практически не ела (тошнило). Это мне рассказывали родные. Если женщина сама не соберется, никто ей не поможет. Внимание со стороны только раздражает. Слова лживые, взгляды сочувствующие. Они ведь не были в моей шкуре, они не понимают!!! Упивалась своим горем, пила запоем страдания. Все проходит, пройдет и это.. Человек такая скотина, что все может пережить. Сейчас увидела дату публикации. улыбнулась)))
16.07.2019 21:23:12, ЭФА
Дайте ей почитать книги Майкла Ньютона, там их две всего: "Путешествия души. Жизнь между жизнями" и "Предназначение души". Напиши мне - я дам ссылки на бесплатный текст в инете. Или, кажется, на Озоне можно купить. Эти книги - по опыту - помогли нескольким близким мне людям пережить болезненные потери и вернуться в реальный мир. Это не религиозные заморочки, а отчёты врача-гипнотизёра о сеансах с пациентами, всё описано подробно, доступно и действительно очень помогает.
15.09.2012 00:11:12, Зимняя ёлка
Здравствуйте, мне посоветывали и дали ссылку на данную конференция, т.к. у меня большео горе, месяц назад я овдовела, мне 36 лет и с мужем мы были вметси с юнности с 17 лет, остались уменя двое детей.... боль,тоска неотступно держут меня в своих объятиях, внутри все разрывается.. знаю что надо жить дальше, прежде всего ради детей, но совладать с собой немогу... Я прочитала инфо про книгу которую Вы рекомендуете прочитать и написали что готовы дать ссылку на сайт где есть текст этих книг в открытом доступе.. Так вот, очень Вас прошу поделиться со мной этой ссылкой, может быть прочитав эти книги мне действительно станет легче.......
18.09.2012 14:09:49, Allchenok

всеми правдами и неправдами вытащить к психологу.
а лучше к психиатру.
пусть даже по скайпу.
сыну этой женщине накостылять по мозгам, чтоб не выпендривался со своими оценками.
судя по описанию, классическая депрессия на фоне утраты.
и дайте ей интернет со ссылкой на семью:)) 14.09.2012 21:59:25, вау
Если это серьезная клиническая депрессия, то без психиатра и правильно подобранных лекарств не получитыса.
Если нет возможности очень плотно, практически ежедневно, с неи лично общаться - начинать нужно с психиатра. Вытягивать без психиатра можно только увезя ее из дома, радикально сменив обстановку. Или фактически поселившись к неи, радикально изменив ее жизнь.
Курить при тромбофлебите нельзя категорически.
Единственная альтернатива - сын может перевезти ее к себе. Не навсегда, но на несколько месяцев. Будет сам водить ее по врачам, контролировать прием лекарств и много-много с неи общаться. Если повезет с подбором лекарств, то жесткии негатив в общении уидет довольно быстро, с неи вполне можно будет жить. 14.09.2012 20:58:10, nevazhno
Если нет возможности очень плотно, практически ежедневно, с неи лично общаться - начинать нужно с психиатра. Вытягивать без психиатра можно только увезя ее из дома, радикально сменив обстановку. Или фактически поселившись к неи, радикально изменив ее жизнь.
Курить при тромбофлебите нельзя категорически.
Единственная альтернатива - сын может перевезти ее к себе. Не навсегда, но на несколько месяцев. Будет сам водить ее по врачам, контролировать прием лекарств и много-много с неи общаться. Если повезет с подбором лекарств, то жесткии негатив в общении уидет довольно быстро, с неи вполне можно будет жить. 14.09.2012 20:58:10, nevazhno
Вытащить из такого состояния невероятно трудно. Конечно, нужен психиатр. Мы обращались в психиатрический диспансер нашего района (мы в Москве), оттуда пришел врач на дом, попросили его представиться терапевтом (якобы наш в отпуске, а этот замещает), долго разговаривал, выписал препараты. Кстати, не факт, что Ваша родственница будет эти препараты пить, мы свою контролировали (живем вместе), и то выплевывала и прятала от нас. Помогло только найти новый смысл жизни - теперь мама помогает в хосписе, бесплатно, просто чувствует себя нужной, да и навыки ухода её давно освоены с отцом. Не поверите - это ее вытащило! Теперь еще хочет пойти волонтером в фонд "Подари жизнь".
14.09.2012 19:23:52, знаю, было подобное





Спустя год у меня следущие последствия: я начала курить, пачка в день... потеряла 20кг веса. я эмоциональный труп. Тем не менее за этот год я ходила к психологам, психиатрам, невропатологам. сидела на антидепрессантах... заняла себя по-полной экстремальными видами спорта.. но я до сих пор эмоциональный труп. проносясь 180 по треку на мотоцикле я ничего не чувствую. опускаясь я глубину - я даже азотный наркоз не чувствую.. Я не радуюсь детям (это не значит что мне на них плевать, но радость в моей жизни пропала)
Как только я остаюсь одна я впадаю в кататонию. я сижу, смотрю в книгу... я не вижу букв... внутри только внутренний монолог, который все крутит и крутит картинку...
Если бы не необходимость работать (опять же только ради детей) - я думаю я стала бы такой же, как эта женщина. При всем при том, что с мужем мы прожили всего 10 лет... А она явно больше, и если честно - я не знаю как тут можно помочь...
психологи - не помогают. Лекарства - не помогают... Желание жить - отсутствует... 14.09.2012 14:32:24, Дара

рыдаю иногда до сих пор, 25 лет прошло. 14.09.2012 22:10:54, вау
Очень сочувствую. Держитесь.
14.09.2012 21:00:56, nevazhno
Держись, дорогая! Всё понимаю, просто кожей чувствую, каково это :(
У меня несколько другая причина для схода с ума, но разрушения похожи. Абстрагируйся, "думай завтра". И посылай во все места тех, кто попытается вызвать у тебя хоть минимальное чувство вины, неважно в чём. Ты всегда и во всём права, что бы ты ни делала! 14.09.2012 17:00:59, Ксанаду
У меня несколько другая причина для схода с ума, но разрушения похожи. Абстрагируйся, "думай завтра". И посылай во все места тех, кто попытается вызвать у тебя хоть минимальное чувство вины, неважно в чём. Ты всегда и во всём права, что бы ты ни делала! 14.09.2012 17:00:59, Ксанаду
а сколько времени прошло? очень вам сочувствую. вы молодец, что продолжаете держаться, работать. время - великий лекарь, по себе знаю
14.09.2012 15:28:34, ALora


Здравствуйте, у меня как у Вас большое горе, месяц назад ушел из жизни мой муж, моя вторая половинка.. вместе мы были 19 лет с молодости, ему было 36 лет и мы с ним ровестники... У меня остались двое детей 10 и 11 лет. Боль не смолкает, сердце рвет на части, душа болит и ноит... Все серое, безликое даже тогда когда на улице солнце.. Я тоже как и вы работаю, но все удается в моральном плане тяжело... Думаю как это: все вокруг существует, вро де бы все тоже самое, НО только его НЕТ и от этого так лихо... Я понимаю что мои переживания никому не нужны и есть мнение что мои переживания это мой личный эгоизм и я жалею прежде всего себя.. Может от части это и так, но от себя не уйдешь.. Прошел только месяц, вокруг говорят время лучший лекарь и боль не уйдет а просто притупиться, но вот прочитала вашу ситуацию и получается, что все не так и после года боль не уходит... У меня как и у Вас, дети самая важная и неотъемлемая часть моей жизни и я их обожаю и все для них и они две частички ЕГО, НО действительно не радует...
18.09.2012 16:11:23, Allchenok
Я вам безмерно сочувствую.
Понимаю, что глупый вопрос - но, может быть, мы можем чем-то помочь? 14.09.2012 18:18:42, Эрва Шерстистая
Понимаю, что глупый вопрос - но, может быть, мы можем чем-то помочь? 14.09.2012 18:18:42, Эрва Шерстистая


очень сочувствую, простите за банальность.
скажите, а выход из этого вы видите? как-нибудь, когда-нибудь? 14.09.2012 14:45:00, ZAIA

Может ей и помогут антидепрессанты - мне не помогли.
Может ей психолог поможет - я больше полугода ходила.. толку - ноль.
я просто рассказала что чувствуют люди, когда теряют свою половину. 14.09.2012 14:51:36, Дара

Хороший психиатр и даже терапевт должен был вам это обьяснить и пробовать новые и новые пока не подобрал "ваши". 14.09.2012 15:26:59, Natalya d'Etretat
А много времени прошло уже?
А вообще, вот моя мама очнулась к жизни окончательно только после того, как встретила нового мужа. 14.09.2012 14:37:50, Альт
А вообще, вот моя мама очнулась к жизни окончательно только после того, как встретила нового мужа. 14.09.2012 14:37:50, Альт

это совсем мало, дальше будет легче, правда. еще раз скажу что вы молодец - и походы к врачам, и ваша работа и забота о детях - вы делаете все что должно
14.09.2012 15:29:35, ALora
В мамином случае новый муж появился через два года.
А до этого она была как вы.
Сочувствую вам очень.
Но вы такая молодая. Все еще будет хорошо, хоть сейчас в это трудно поверить. 14.09.2012 14:58:23, Альт
А до этого она была как вы.
Сочувствую вам очень.
Но вы такая молодая. Все еще будет хорошо, хоть сейчас в это трудно поверить. 14.09.2012 14:58:23, Альт


Лучше всего умеют разговорить психологи из кризисных центров. Я так платно к такому обращалась. Но не в Москве.
А вообще к психиатру надо((
В клинику неврозов, кстати, и по направлению невролога попасть можно было раньше, сейчас не знаю как 14.09.2012 12:45:41, Tortillka
А вообще к психиатру надо((
В клинику неврозов, кстати, и по направлению невролога попасть можно было раньше, сейчас не знаю как 14.09.2012 12:45:41, Tortillka

Вообще, в большинстве случаев такая ситуация мало поддаётся корректировке, если сам человек настроен на самоуничтожение. 14.09.2012 12:40:15, Antre

В общем не все плохо, но усилия надо прилагать. Пусть не отчаивается сын. 14.09.2012 12:29:30, Sloe


мне уже на почту написали телефон частного психиатра, будем вызывать..
жене ее сына обсуждение сегодня покажу. 14.09.2012 12:22:49, ZAIA



не так. если бы эта женщина была фанатом домживотных, щенок бы мог и помочь. но раз таковых у нее нет, скорее всего, щенка она просто не возьмет
14.09.2012 12:33:43, ALora
Платного невролога на дом + приходящую сиделку (для контроля приема лекарств и уборки, т.е. на пару часов в день - это не очень дорого, особенно если вместо сиделке приплачивать какой-нибудь бабке-соседке).
Но гарантий - никаких. Это может быть не депрессия, а отказ мозга как результат какого-нибудь микроинсульта из-за стресса. И тогда всё, процесс наступления маразма можно в лучшем случае приостановить. :( Хотя, возможно, на ранней стадии еще можно что-то сделать (т.е. врача надо прямо сейчас). 14.09.2012 12:08:37, Нэко
Но гарантий - никаких. Это может быть не депрессия, а отказ мозга как результат какого-нибудь микроинсульта из-за стресса. И тогда всё, процесс наступления маразма можно в лучшем случае приостановить. :( Хотя, возможно, на ранней стадии еще можно что-то сделать (т.е. врача надо прямо сейчас). 14.09.2012 12:08:37, Нэко
Ей нужен психиатр. Не поверишь, но даже первые приемы настоящих препаратов творят чудеса. Если что, координаты есть.
14.09.2012 12:06:17, Чернобурка
ок, спасибо.
он на дом придет? ну, допустим, под видом флеболога какого-нибудь? 14.09.2012 12:13:15, ZAIA

он на дом придет? ну, допустим, под видом флеболога какого-нибудь? 14.09.2012 12:13:15, ZAIA

Почему так думаю? потому что нельзя вытащить человека из депрессии, если он сам не хочет. Знаю, людей, ктр имеют практически неограниченные финансы и лучших советчиков, и ктр не смогли вытащить близких. Один из наших министров, один наш очень популярный телеведущий ( типа того, что в России ведет "Поле чудес") делились в прямом эфире как потеряли близких ( подобное, закончившееся самоубийством) "несмотря ни на что" - там их и лучшие врачи лечили, и всё равно.
А "по методу майора Звягина" скорее всего твои знакомые (сын и невестка) не рискнут, я уж молчу о том, что там финансы нужны.
Так что "только смириться", к сожалению. Тут хотя бы есть шанс, что "само пройдет" - иногда проходит, "время лечит". 14.09.2012 12:05:56, Natalya d'Etretat
Мама натурально лечилась у психиатра после смерти отца. Антидепрессанты назначали и еще что то.
Никакие разговоры и прочая дребедень не помогали.
Это болезнь на физическом уровне.
К доктору надо. Или доктора на дом выписать.
Еще лучше- в стационаре полежать. 14.09.2012 12:02:30, Альт
именно - на физическом. органика:( а народ вокруг уверен, что это распущенность, так мило:(
14.09.2012 12:14:17, ZAIA
Никакие разговоры и прочая дребедень не помогали.
Это болезнь на физическом уровне.
К доктору надо. Или доктора на дом выписать.
Еще лучше- в стационаре полежать. 14.09.2012 12:02:30, Альт

Может, она согласится на Клинику Неврозов? В разговоре акцентировать, что это не психбольница, а место для практически здоровых людей в трудной ситуации.
14.09.2012 12:01:17, маугленок
Насколько я знаю, нет, только в Москве. У нас только настоящие психбольницы, Курилово и Яковенко.
14.09.2012 13:26:29, маугленок

он с братом моим живет, брат у меня психически нездоров, и как-то это папу держало. хотя были моменты, когда мне брат звонил и говорил, что ему за папу страшно..
и я регулярно приезжала к нему, что-то помогала по хозяйству, ездили вместе на кладбище, когда говорила, когда орала, причем очень нехорошими словами, когда вынуждала его над собой посмеяться (это когда он мне нервы терзал, что он страшно исхудал, я к нему приехала с пиджаком 56 размера и он оказался ему мал, твою мать!!!)
как-то опустило его. нашел, чем заняться, ходит теперь в баню регулярно, там у них мужской клуб по интересам, с соседкой на концерты-в театры, ремонт сделал.. потребовалось лет 5..
к врачу в самые сложные моменты обращался, таблетки и правда помогают. привыкания не случилось.
обычно теткам проще жизнь выстраивать заново. как-то ей занятия надо тупо придумаывать. чтобы руки делали, а голова не думала. подруги у нее есть? как-то попросить их ее не забывать, звонить, приходить, говорить с нею, вытаскивать гулять. ну и сыну головомойку устроить на эту тему, хотя с сыновьями в этому плане сложнее.. 14.09.2012 11:59:00, Анитка
"как-то ей занятия надо тупо придумаывать. чтобы руки делали, а голова не думала. подруги у нее есть? как-то попросить их ее не забывать, звонить, приходить, говорить с нею, вытаскивать гулять."
14.09.2012 12:06:01, ALora

родственники все отвернулись:( тоже считают, что она просто распустилась.
сын держится, как самый близкий, но злится тоже.
собственно, на "ее" стороне только жена сына и я. мы и думаем, как быть. 14.09.2012 12:03:38, ZAIA

и что-то придумать с кругом общения... 14.09.2012 12:19:02, Анитка
Только отрицательный. Две попытки суицида, третья удачная.
Потрясение. Диагноз. Лечение. Улучшение. Ухудшение. Мертвые глаза. Лечение. И т.д.
Забирали бабулю к себе, уезжала к себе в др город.
По-всякому.
Но тем не менее, тем не менее. ЛЕЧИТЬ И СРОЧНО.
Продлить жизнь можно, бзе сомнения...
Тем, кто говорит "ей нравится" - посетить психиатрию хоть раз в жизни.
Она умирает. 14.09.2012 11:54:51, Есть опыт
:((( у меня тоже ощщение, что ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО. как говорит ее невеска "краше в гроб кладут, и это не гипербола".
ну почему так, почему???? 14.09.2012 11:56:51, ZAIA
Потрясение. Диагноз. Лечение. Улучшение. Ухудшение. Мертвые глаза. Лечение. И т.д.
Забирали бабулю к себе, уезжала к себе в др город.
По-всякому.
Но тем не менее, тем не менее. ЛЕЧИТЬ И СРОЧНО.
Продлить жизнь можно, бзе сомнения...
Тем, кто говорит "ей нравится" - посетить психиатрию хоть раз в жизни.
Она умирает. 14.09.2012 11:54:51, Есть опыт

ну почему так, почему???? 14.09.2012 11:56:51, ZAIA
Нам не нужно понимать, почему:(( Нам нужно понимать, что делать. Наблюдала несколько таких трагедий в жизни, когда человек ломается. Родители с бабулей намучались страшно. Но это было лет 25 назад. Сейчас препаратов больше, лечение доступнее.
На меня самоубийство бабушки навсегда наложило отпечаток. 14.09.2012 12:09:37, Есть опыт
На меня самоубийство бабушки навсегда наложило отпечаток. 14.09.2012 12:09:37, Есть опыт
Частного психоневролога на дом, хороший специалист с первого же визита "разговорит" пациента. Подружка с мамой проходила это, так что я в курсе.
14.09.2012 11:46:29, Lady Z




имхо выход - это забрать маму к себе, и пичкать не лекарствами, а едой, приготовленной с любовью 14.09.2012 11:44:59, Oker

он как к ней съездит, так потом ходит в шоке два дня. и, главное, никому ничего не рассказывает - молчит. все в себе.
но надо что-то делать, в любом случае. 14.09.2012 12:06:56, ZAIA

у него же не только травма, позитива тоже достаточно - маленький ребенок, жена, в жизни в целом устроен. и такое ощущение (Зая, извини, если не то скажу), что в реакции сына на мамино поведение прослеживается немалое раздражение. 14.09.2012 12:05:31, Rumba*

не понимают люди, что есть случаи, когда человек не управляет вообще! собой, никак. не понимает, не видит, не чувствует.. 14.09.2012 12:16:38, ZAIA


Я не совсем поняла по теме, сын отвергает саму мысль о том, что мама реально больна и ЕМУ НАДО действовать в плане практической помощи? Или есть шанс эту мысль до него донести? Пойду еще Заю перечитаю. 14.09.2012 12:44:14, Rumba*

14.09.2012 12:53:45, ZAIA


ну, жена, понятное дело, со мной поделилась.
то есть, я на эту тему с ним не могу. только через нее. думаю, если она предложит конкретный алгоритм действий, он подключится. 14.09.2012 13:09:18, ZAIA



но у меня складывается ощущение, что в этой ситуации только тебе есть дело до состояния женщины. Если так, то не вижу перспектив. Если повезёт, то сама выкарабкается. 14.09.2012 13:11:11, Вечная Весна

а есть люди, которые ..ну да, переживают. "ужас-ужас", типа. а четко "вот я пойду завтра туда-то и сделаю то-то" они не думают. не знют, в какую сторону думать, может?
14.09.2012 13:14:51, ZAIA

И считает, что мама обязана делать также. А она не может. И его это бесит.
Он хочет, чтоб все было по-прежнему, у него своя жизнь, у нее - свою. И никто никого не обязан опекать. 14.09.2012 12:07:16, Oker

Так лучше? 14.09.2012 12:20:55, WildStitch


Он, конечно взрослыи мальчик. Но он, возможно, еще не взрослыи взрослыи. В конце концов, ему, скорее всего, еле-еле 30, он только-только завел семью, он еще не вырастил своих детеи. В системе нынешнего общества он еще молодои человек, у которого должны бы быть самостоятельные и способные позаботиться о себе родители.
Будь он лет на 10-15 старше, он бы многое воспринимал иначе. Сеичас ему нужно помочь переориентироваться, принять тот факт, что его жизнь сложилась вот так, а не так, как у большинства его ровесников. 14.09.2012 21:18:23, nevazhno
Будь он лет на 10-15 старше, он бы многое воспринимал иначе. Сеичас ему нужно помочь переориентироваться, принять тот факт, что его жизнь сложилась вот так, а не так, как у большинства его ровесников. 14.09.2012 21:18:23, nevazhno
Теоретически все должны.
А практически, когда такое происходит, люди реагируют очень по разному.
Сына нужно оставить в покое. А то еще мужик с ума сойдет- кому хорошо будет? 14.09.2012 12:18:34, Альт
А практически, когда такое происходит, люди реагируют очень по разному.
Сына нужно оставить в покое. А то еще мужик с ума сойдет- кому хорошо будет? 14.09.2012 12:18:34, Альт

А вот женщине советуют щеночка подарить... 14.09.2012 12:20:33, Oker

Так что только специалистов... 14.09.2012 14:38:59, VarNa
У нас задача мужика перевоспитать или тетку из депрессии вытащить?
Давайте по пунктам. 14.09.2012 12:23:29, Альт
Давайте по пунктам. 14.09.2012 12:23:29, Альт

а он тут и не помощник. Даже если он будет день и ночь маму за ручку держать, ей от этого легче не будет сейчас.
14.09.2012 12:40:13, Чернобурка

Хотя, возможно, момент уже упущен 14.09.2012 12:43:18, Oker
а может не стать - на таблетках она будет спокойна, может отказаться от алкоголя и курева, но будет тихо угасать. а может не тихо, а портя жизнь семье сына
14.09.2012 12:52:05, ALora

Это его МАМА, папу он потерял, так неужели это не повод позаботиться о том, кто остался?
А так получается, заменим сигареты-выпивку на таблетки и лишим женщину последних "друзей" 14.09.2012 12:56:47, Oker
меня лично упрекнуть в неоказании помощи родителей трудно, тем не менее поселить такую маму в свою семью - это не выход. по опыту. для своей мамы я выбрала другой вариант - переселила в наш же дом через подъезд
14.09.2012 13:00:55, ALora
Кстати - вариант, снять еи квартиру рядом с сыном.
14.09.2012 21:21:00, nevazhno

зы. я не имела и мысли вас упрекать, я о подходе исключительно. Не вашем :) 14.09.2012 13:07:29, Oker
да я и не приняла на себя:) просто как вводные условия привела. правда, держать в своем доме ментально больного человека, причем не желающего там находиться - чревато для остальных домочадцев:(
14.09.2012 13:14:08, ALora


Ну шарфик не панацея. Кто-то и без шарфика не заболеет, а кто-то и в шарфике заболеет.
Далеко не все женщины впадают в депрессию после смерти мужа. 14.09.2012 21:22:18, nevazhno
Далеко не все женщины впадают в депрессию после смерти мужа. 14.09.2012 21:22:18, nevazhno

но и в случае воспаления лучше выздоравливают те, которых не только лечат, но и любят. И за которыми ухаживают 14.09.2012 13:08:52, Oker
забирать сейчас в семью сына - это опасный путь. Мама поправится или нет, кто знает, а вот семье точно придется несладко.
14.09.2012 12:50:09, Чернобурка

проще, конечно, укольчики поколоть 14.09.2012 12:54:58, Oker
я не понимаю что значит ан масс, т.к. по мне 60 лет по-любому - пожилой в значении "уже пожил немало". как выглядит - неважно.
14.09.2012 16:39:10, ALora

так вот, не все 60-летние заслуживают такой оценки. 14.09.2012 16:44:36, ZAIA


Ну и как он её вытащит, когда сам нездоров? 14.09.2012 12:28:18, Вечная Весна
Я не знаю всех подробностей их жизни.
Что там за отношения у них и вообще.
С первого взгляда- я бы сына не трогала. 14.09.2012 12:28:15, Альт
Что там за отношения у них и вообще.
С первого взгляда- я бы сына не трогала. 14.09.2012 12:28:15, Альт
Показано 135 комментариев из 258
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание