Это действительно правда, что школу объединяют с другой и убирают музыку как образовательный процесс? Никто не знает точно?
Кошмар какой :( Люмпенизация образования и уничтожение культуры - главная цель?
Математику один час убрали в школе, но ввели ОБЖ, эта идиотская идея преподавания религии в школе, кто это и как будет преподавать?! Равно как и этику. Я в тихом ужасе.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Уроки астрономии отменили, ввели уроки закона божьего. Неудивительно, что наши спутники один за другим расфигачились об небесную твердь (с) анекдот
02.09.2012 22:26:36, Ксанаду
Я это не просто так спрашиваю: наша школа недалеко, и мне бы не хотелось быть поставленной перед фактом... Лучше уж заранее догадаться, чтобы принять меры.... 02.09.2012 21:45:59, Musenka
Школа обычная, подмосковная. 02.09.2012 17:13:09, Лёнча-из-Вишни
ща Дашенька придет и афигеет, что мы из ее темы устроили
02.09.2012 16:56:58, Неточка Н.
А музыка - разве нельзя заниматься с преподавателем? Для поступления в музучилище, например. Или для "общего развития", чтобы освоить фортепиано?
Имхо, подавляющее большинство посещающих музшколы делают это именно "для общего развития" и "потому что мама сказала"... 02.09.2012 14:30:38, УникаЛьнаЯ
меня когда-то не взяли ни в музыльну ни в художественную школы, сказали, что нет способностей, нефиг занимать места тех, у кого они есть. в детстве немало слез изза этого было пролито, но сейчас понимаю, что они были правы, зато я не тратила время и занималась тем, к чему действительно были способности )
02.09.2012 18:17:42, Colline
Это обычно хороших школ касается, к ним присоединяют плохие, и хорошая берет больше детей в итоге.
Музыку убрали, да
Но у нащих осталась, типа по решению род собрания. 02.09.2012 14:24:58, Мадам Шредингер
это так начиналось объединение - хорошая+плохая. Сейчас массовое объединение, плюс пристегивают садики. Я смеялась, еще бы институты пристегнули, закинуть деточку на дцать лет и на париться )).
02.09.2012 14:30:44, Paniox
Не вижу плохого и в садиках при школах ;)
Моя б воля я б так и закидывала, а потом переводила бы в крайней необходимости 02.09.2012 22:44:54, Мадам Шредингер
Идея может быть и прекрасна. Посмотрим. что будет с воплощением в жизнь. С этим у нас традиционно, сами знаете...Пока я знаю, что велено было сделать все "вчера". И все лето это был секрет (чтобы родители Минобразования не снесли летом нах, простите). У нас в стране вообще богато с прекрасными идеями )).
02.09.2012 23:09:03, Paniox
а я в школе очень переживала, что мало обж, валеологии, права, этики, танцев нет вообще (хотя в одной школе все же были). счастлива, что было религиоведение, мхк. математики было слишком много, как и физики, с химией ) биологии мало.
а вообще я за специализацию, у нас с 7 класса было разделение по способностям детей и было очень комфортно. 02.09.2012 14:23:16, Colline
а вообще я за специализацию, у нас с 7 класса было разделение по способностям детей и было очень комфортно. 02.09.2012 14:23:16, Colline
А насчет математики, химиии, физики и прочего - да, это печалит. 02.09.2012 13:46:25, К@тер
у нас тоже слухи ходят об объединении, только я не поняла зачем и как это будет происходить, если 2 разных здания и стоят не рядом? музыка пока есть в расписании (5кл)
02.09.2012 13:25:54, Рене
Да что ж все никак не поймут, что процесс это естественный. Ес-тес-твен-ный!
Привыкли к хорошему? Отвыкайте, братцы. ) 02.09.2012 13:13:56, удивляюсь, право
интересно, чем этот процесс естественен? Естественно развиваться, а не деградировать, имхо.
02.09.2012 13:18:26, Zeta
я вот училась в обычной школе, в ПТУ после 8-го ушли 30%, никак не половина. В основном, это были дети из неблагополучных семей. Кстати, некоторые в дальнейшем, все же поднапряглись и получили ВО.
02.09.2012 14:46:41, Zeta
лично мое общество только в таких и нуждается, не знаю, про чье общество вы говорите
02.09.2012 13:31:01, Zeta
от лени и нежелания работать основного населения, а отнюдь не от высокого уровня образованности населения
02.09.2012 14:48:13, Даритта
Не согласна. Стоит отъехать по южному направлению, например, километров на 300 - и пожалуйста, и дорожные рабочие, и прочие - все вполне себе местной внешности.
02.09.2012 15:57:12, Василиса из сказки
миграция экономически выгодна только тем, кто на этом зарабатывает - УФМС и около них.
02.09.2012 15:07:05, Крапива
вы смеетесь, что-ли? Вы знаете, сколько мужиков из российской глубинки ( несколько дальше мкада) вахтовым методом работает по зиме на снегоуборке, например? На отдельных строительных объектах, где допускают? Вы знаете зарплату дворника московского? А устроиться не пробовали дворником?
02.09.2012 15:19:09, Крапива
во-первых, примерно во-первых, это Большая Политика.
Мигранты из Таджикистана, работающие в России, перевели за прошлый год $3 млрд, что больше годового бюджета Таджикистана.
Из Узбекистана - $4,3 млрд.
Никто сейчас этот хвост не отрубит, увы.
во-вторых, бумажно (де-юре) труд мигрантов нашему бюджету обходится не дешевле, а то и дороже, чем труд соотечественников, а разница оседает в карманах.
У нас происходит не сколько снижение оплаты, как в других странах, а происходит "оптимизация" налогообложения в деятельности отдельных лиц (ЖКХ, строительство).
Плюс оптимизация доходов в отдельных сопричастных ведомствах.
Плюс тотальное падение качества работ в связи с отсутствием навыков, образования и интеллекта привлеченных работников.
Плюс идет траффик наркосодержащих препаратов, это тоже кому-то нужно.
А для нас, граждан, создают миф полезности и дешевизны труда мигрантов.
02.09.2012 15:54:17, Крапива
К сожалению, не только :((( Иначе бы не творилось то, что сейчас творится :(
02.09.2012 14:37:09, УникаЛьнаЯ
Речь сейчас даже не о ВО, а о низком качестве текущего доступного базового образования, а оно у кассира получится на уровне трех классов церковно-приходской школы.
Нас УЖЕ окружают невежды, на всех уровнях, не только в кассе, к сожалению. Везде. На рекламных вывесках. Во множестве в телевизоре. В печатных СМИ. В поликлиниках и прочих госучреждениях. 02.09.2012 14:16:11, Крапива
вот. А мы все понижаем и понижаем уровень образования, доснижаемся до уровня феодального строя, когда грамотным был только монарх и редкий сеньор. А остальные либо землю пахали, либо были воинами.
02.09.2012 14:21:09, Zeta
Жизнь интереснее, человек интереснее, понимает больше, думает шире, детей, опять же, учит не только метлой махать.
02.09.2012 14:41:01, УникаЛьнаЯ
Когда мы с тобой были маленькими, на заводах работали те, кто еще не факт что 10 классов окончили... Да и про 8 я бы засомневалась. Наши бабушки-дедушки. У меня самой дед всю жизнь на заводе на одном станке проработал: дома из книг только сберкнижка, из развлечений: гулять и телевизор, причем отнюдь не канал "культура"... Но это как раз последствие отсутствия нормального образования, кмк.
А взрослых, даже без ВО, но окончивших школу/техникум я вижу достаточно, и именно что в большинстве своем с ними есть о чем поговорить. Я именно взрослых имею в виду, а не "почти тридцать" - эти уже учились, когда учителя в дефиците были :) 02.09.2012 15:52:28, УникаЛьнаЯ
И что - они были необразованны и некультурны? :)
Colline, как я понимаю, говорила о том, что она в детстве видела такое на заводах - некультурных необразованных рабочих, которые ничем не интересовались. Я просто предположила, откуда те рабочие брались. Те, кто закончил нормально школу, получил специальное или высшее образование уже такими не были, по-моему. Хотя могли работать и на заводах... 02.09.2012 17:48:48, УникаЛьнаЯ
это везде применимо (наблюдая, как люди без образования и элементарных школьных знаний делают ремонты, высыпают тонны реагента на все, включая газоны, снимают почву вместе с корнями деревьев, рисуют парковочные линии без учета столбов и бордюров, крепят домофоны так, что в угол их обзора не попадает ничего, проводят интернет, обрубая чужие провода и так везде).
02.09.2012 14:39:04, Крапива
именно поэтому на днях закрыли очередной градообразующий алюминиевый завод, чтобы люди могли работать и зарабатывать?
02.09.2012 15:09:34, Даритта
разногласия есть во всех социальных группах, а вот уровень общения очень сильно отличается
02.09.2012 14:51:30, Ирис
как мы помним, Эйнштейн был из семьи, не предвещающей рождение гениев. С Бетховеном вообще труба.
02.09.2012 14:42:16, Крапива
а вы не предполагаете такой вариант - недоучи врача и он придет вам операцию делать? Это к слову о понижении качества образования.
02.09.2012 14:24:35, Zeta
а он и приходит, вот где беда-то.
я тут окружающих слушаю, базово одна и та же картина - Москва, разные районы, три разных человека, три полостных операции - аппендицит со страшными осложнениями и две опухоли - обе переделывали у специалистов потом отдельно. 02.09.2012 14:31:42, Крапива
и это тенденция. Взять хотя бы перелом шейки бедра - у нас это практически смертный приговор для пожилого больного. А могли бы оперировать, но не умеют.
02.09.2012 14:38:40, Zeta
что значит "в нашей стране"? 25 лет назад узи делали единицам, сейчас это рядовое обследование
02.09.2012 14:56:03, Ирис
в нашей стране медицина сильно отстает, к сожалению. Все то, что делают в Европе 50 лет, у нас делают 25, например.
02.09.2012 15:12:55, Zeta
медицина разная. Насморк у нас берутся лечить охотнее, да.
А высокотехнологичная помощь на другом уровне. 02.09.2012 15:20:26, Крапива
ты про конкретную грыжу или про вообще? Ты уверена, что грыжи, которые показано оперировать, в голландии не оперируют?
02.09.2012 15:30:12, Крапива
хорошо, когда буду писать "а вот в Европе..." обязательно добавлю "и в западной азии, особенно..." :))
02.09.2012 15:21:57, Zeta
оперируют. Но родственники должны приложить некоторые усилия. У меня бабушку восьмидесяти с хвостиком оперировали
02.09.2012 14:41:21, Крапива
усилия - это найти врача, который умеет и согласен. Массово это не делают.
02.09.2012 14:48:02, Zeta
скорее, сам протез стоит денег, которые не все готовы на человека в возрасте потратить:(
02.09.2012 14:53:07, Крапива
вот уверена, что ровно тот же протез в Европе будет стоить в десятки раз дешевле. Я о том, что передовые технологии в медицине, в частности, приходят к нам с большим опозданием. Да еще и время на внедрение требуется, да еще и зарабатывать мы на них хотим больше, чем прилично.
02.09.2012 14:55:49, Zeta
да я точно знаю, полно информации - у нас тут рядом военный госпиталь и соседка-медик в нем работает.
02.09.2012 17:19:47, Zeta
Это где ж ты такое общество видела. Ни к чему подобному оно не стремится и стремиться не может. Общество стремится к халяве, к тому, что некое "государство" его будет более сытно кормить, а каждый при этом будет прикладывать как можно меньше усилий. А индивидуумы, живущие как-то иначе, системе невыгодны.
02.09.2012 14:14:03, Nanik
Для этого развитие должно быть выгодно. Ты же знаешь, почему людям, стоящим у власти, развитие жителей страны не выгодно?
02.09.2012 13:19:55, Nanik
да по-моему, это уже всем очевидно, кто пользуется мозгом. То, что им это не выгодно еще не означает, что это правильно.
02.09.2012 13:22:21, Zeta
Привыкли к хорошему? Отвыкайте, братцы. ) 02.09.2012 13:13:56, удивляюсь, право
не все имеют способности развиваться и брать те знания, что в них вкладывают. в обычной школе, куда брали всех, было слишком очевидно, что половине детей достаточно 9 классов и сокращенный набор предметов, они и в том с трудом плавали.
02.09.2012 14:30:27, Colline
у нас тоже не половина ушла, но уйти все же стоило половине, чтобы зря места не занимать ) девочка одна ушла в колледж, все в шоке были,т.к. она была очевидно способной. но после начала учебы в том колледже быстро поняла, что не на свой уровень попала.
многие напряглись, да. но все равно стали теми, кем стали бы после техникума и даже без него. 02.09.2012 15:09:19, Colline
многие напряглись, да. но все равно стали теми, кем стали бы после техникума и даже без него. 02.09.2012 15:09:19, Colline
Общество не нуждается в таком количестве развитых людей.
02.09.2012 13:24:57, удивляюсь
Да? Откуда тогда такой уровень миграции в стране?
02.09.2012 13:34:27, удивляюсь
не думаю. Миграция экономически выгоднее. Работали же и дворниками, и кассирами, и уборщицами. Не ленились.
02.09.2012 15:06:02, Paniox
)) УФМС, около, и выше...А почему столько мигрантов, как считаете? Согласны, что "лень и нежелание работать"?
02.09.2012 15:12:48, Paniox
официально 15-20, зимой до 25 тыр. но при этом товарищи мигранты вынуждены платить за свое трудоустройство дань начальнику рэу или кому-то оттуда, и получают они вовсе не всю сумму. 5-10 тыр за участок. остальное нашим начальниках от жкх
02.09.2012 16:16:25, ALora
я не смеюсь. Я спросила - как вы считаете, почему такой уровень миграции. И согласны ли, что это из-за лени и нежелания работать. Когда в сферу деятельности допускается миграция происходит снижение оплаты. Мне совсем не смешно, увы...я говорю о миграции в разрезе экономики, вы, по-моему, в разрезе эмоций. Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос, меня интересует ваше мнение, так как ниже в ветке мы с вами во многом сходимся.
02.09.2012 15:27:46, Paniox
Мигранты из Таджикистана, работающие в России, перевели за прошлый год $3 млрд, что больше годового бюджета Таджикистана.
Из Узбекистана - $4,3 млрд.
Никто сейчас этот хвост не отрубит, увы.
во-вторых, бумажно (де-юре) труд мигрантов нашему бюджету обходится не дешевле, а то и дороже, чем труд соотечественников, а разница оседает в карманах.
У нас происходит не сколько снижение оплаты, как в других странах, а происходит "оптимизация" налогообложения в деятельности отдельных лиц (ЖКХ, строительство).
Плюс оптимизация доходов в отдельных сопричастных ведомствах.
Плюс тотальное падение качества работ в связи с отсутствием навыков, образования и интеллекта привлеченных работников.
Плюс идет траффик наркосодержащих препаратов, это тоже кому-то нужно.
А для нас, граждан, создают миф полезности и дешевизны труда мигрантов.
02.09.2012 15:54:17, Крапива
Отлично! Но не лень же, все-таки, и нежелание работать. Разве граждане верят в миф полезности и дешевизны? Ааа, кажется я поняла! Это, наверное, вы ТАК поняли мой пост про то, что миграция экономически выгоднее ).
Тут вот еще что, по-моему. Жители бывших колоний вполне обоснованно считают - а чо, раз нас пользовали, и из нашей страны выкачивали-вывозили эшелонами, то и мы к вам теперь припремся, а вы расшаркивайтесь перед нами, соблюдайте толерантность и прочую политкорректность. А мы припремся, и нет никакого желания у нас интегрироваться. И начинается вся эта бесконечная шняга с паранджой...Согласна, это большие политика и деньги. Но не лень местных, имхо. Не знаю, можно ли рассматривать бывшие республики в качестве колоний в свете моего поста. Не пойму, что им у себя не живется? Настолько все плохо? 02.09.2012 16:18:34, Paniox
Тут вот еще что, по-моему. Жители бывших колоний вполне обоснованно считают - а чо, раз нас пользовали, и из нашей страны выкачивали-вывозили эшелонами, то и мы к вам теперь припремся, а вы расшаркивайтесь перед нами, соблюдайте толерантность и прочую политкорректность. А мы припремся, и нет никакого желания у нас интегрироваться. И начинается вся эта бесконечная шняга с паранджой...Согласна, это большие политика и деньги. Но не лень местных, имхо. Не знаю, можно ли рассматривать бывшие республики в качестве колоний в свете моего поста. Не пойму, что им у себя не живется? Настолько все плохо? 02.09.2012 16:18:34, Paniox
это только Ваша точка зрения
02.09.2012 13:28:17, Неточка Н.
именно, что к сожалению
02.09.2012 14:38:16, Неточка Н.
Разумеется, Вы можете остаться при своём.
02.09.2012 13:32:26, удивляюсь
Ваше мнение мне тоже интересно, но оно осталось необоснованным
02.09.2012 13:35:19, Неточка Н.
Хорошо. Укажите мне, где, в каких частях существующего общества нужны развитые люди? Дворник с ВО - ОК? Кассир в супермаркете с ВО - ОК? Косметолог с салоне с филологическим образованием - ОК? Фермер - докторской физмат наук - ОК?
Во всех развитых странах перепроизводство людей с ВО. Кризис. В развивающихся странах их недопроизводство, они и развиваются. 02.09.2012 13:47:40, удивляюсь
Во всех развитых странах перепроизводство людей с ВО. Кризис. В развивающихся странах их недопроизводство, они и развиваются. 02.09.2012 13:47:40, удивляюсь
Нас УЖЕ окружают невежды, на всех уровнях, не только в кассе, к сожалению. Везде. На рекламных вывесках. Во множестве в телевизоре. В печатных СМИ. В поликлиниках и прочих госучреждениях. 02.09.2012 14:16:11, Крапива
В СМИ, в ТВ- согласна. На бытовом же уровне хамства (а хамство от невежества ведь происходит) стало куда меньше. Вот и будут детей не высоким материям учить, а элементарные бытовые навыки прививать им станут.
02.09.2012 14:21:35, удивляюсь
Ну вот государство и ввело в школьную программу такие предметы как обж, религия.
02.09.2012 15:33:59, удивляюсь
Можно с Вами разобрать "на бытовом уровне хамства стало куда меньше"? Чем было хамства когда? И где? Кстати, про бытовые навыки тонко подмечено. О каких конкретно навыках Вы пишете?
02.09.2012 14:43:37, Paniox
У дворника с ВО всегда шире взгляд на мир, чем у дворника без ВО. То же самое касается остальных профессий.
02.09.2012 13:59:22, Неточка Н.
а зачем оно ему? в подметании полов это никак не применимо. пить только с горя быстрее начнет.
02.09.2012 14:32:45, Colline
:) т.к. мои родители работали начальниками на заводах и я регулярно проводила там свои дни, то насмотрелась на этих людей, а также на попытки руководства их образовать и окультурить.
остается только напомнить, что по себе о других не стоит судить и порадоваться тому, каким уродился. 02.09.2012 14:58:41, Colline
остается только напомнить, что по себе о других не стоит судить и порадоваться тому, каким уродился. 02.09.2012 14:58:41, Colline
А взрослых, даже без ВО, но окончивших школу/техникум я вижу достаточно, и именно что в большинстве своем с ними есть о чем поговорить. Я именно взрослых имею в виду, а не "почти тридцать" - эти уже учились, когда учителя в дефиците были :) 02.09.2012 15:52:28, УникаЛьнаЯ
я еще старше вас, однако ж в мое время на заводах на рабочих должностях работали даже с ВО инженерным - больше платили.
02.09.2012 16:18:42, ALora
Colline, как я понимаю, говорила о том, что она в детстве видела такое на заводах - некультурных необразованных рабочих, которые ничем не интересовались. Я просто предположила, откуда те рабочие брались. Те, кто закончил нормально школу, получил специальное или высшее образование уже такими не были, по-моему. Хотя могли работать и на заводах... 02.09.2012 17:48:48, УникаЛьнаЯ
круг общения моих родителей состоял из таких же руководителей, образованных людей и их детей. но в школе и дворе я общалась с другими детьми, из других семей и видела кардинальную разницу, которая заключалась отнюдь не в отсутствии возможности изучить тригонометрию )
в школе моей одной из лучших подружек была девочка из семьи рабочих, она училась на 3, я изо всех сил старалась ей помочь и она тянулась к знаниям, но через какое то время стало понятно, что это бездарная трата времени для нас обеих. ее потолок был достигнут уже в 6 классе.
потом я попала в международный университет и такая же история случилась уже со мной. мы сдружились с девушкой, которая легко училась, а моя учеба шла с диким скрипом, я пыхтела и она со мной в попытке помочь мне. но в том месте уже был мой потолок и я ушла, а она благополучно получила международный диплом и живет в бельгии.
каждый занимает свою нишу, жаждущие знаний находят возможность прильнут к источникам. 02.09.2012 16:12:39, Colline
в школе моей одной из лучших подружек была девочка из семьи рабочих, она училась на 3, я изо всех сил старалась ей помочь и она тянулась к знаниям, но через какое то время стало понятно, что это бездарная трата времени для нас обеих. ее потолок был достигнут уже в 6 классе.
потом я попала в международный университет и такая же история случилась уже со мной. мы сдружились с девушкой, которая легко училась, а моя учеба шла с диким скрипом, я пыхтела и она со мной в попытке помочь мне. но в том месте уже был мой потолок и я ушла, а она благополучно получила международный диплом и живет в бельгии.
каждый занимает свою нишу, жаждущие знаний находят возможность прильнут к источникам. 02.09.2012 16:12:39, Colline
зачем Вы ограничиваете жизнь профессией? ВО нужно - в понимании книг, фильмов, взаимоотношений между людьми, в воспитании детей.
везде оно нужно 02.09.2012 14:35:23, Неточка Н.
везде оно нужно 02.09.2012 14:35:23, Неточка Н.
Неточка, вы говорите о желаемом, тогда как оппоненты ваши говорят о действительном.
02.09.2012 21:53:01, удивляюсь
затем, что деньги с неба не падают, их надо зарабатывать. рабочим надо много работать, чтобы не помереть с голоду, час низкоквалифицированного человека очень дешев. а высокую квалификацию иметь не дано в силу врожденной ограниченности способностей.
среди моих однокурсников есть те, кто стал охранником, продавцом и тыды. они потеряли время в институте, т.к. могли бы заниматься получением опыта и стажа. в бытовом плане жизнь институтские знания не облегчили. 02.09.2012 14:51:16, Colline
среди моих однокурсников есть те, кто стал охранником, продавцом и тыды. они потеряли время в институте, т.к. могли бы заниматься получением опыта и стажа. в бытовом плане жизнь институтские знания не облегчили. 02.09.2012 14:51:16, Colline
ничего не знаю про тот завод ) но шурупчиком в огромной механизме быть сложно, с этим согласна.
02.09.2012 15:16:16, Colline
это в бытовом
02.09.2012 14:54:23, Неточка Н.
мне помогает. я получила диплом математика, работаю совершенно в другой области. мыслю о людях часто формулами и законами, к примеру: "такое количество итераций свидетельствует о том, что система стремится к состоянию хаотизации или находится на бифуркационной развилке" это наиболее понятное, из того что я часто думаю. не зря меня государство выучило на математика, мне это помогает в работе. я работаю и налогов свои 20 тыс в месяц честно плачу.
02.09.2012 14:43:50, Неточка Н.
не переходя на личности, но какая связь между тем КАК вы думаете и тем ЧТО вы думаете, и, главное, что делаете после этого. не вы лично, а вообще. и учитывая ваши слова о пользе во для "понимании книг, фильмов, взаимоотношений между людьми, в воспитании детей".
тут почти у всех во, а какие разногласия по всем вопросам 02.09.2012 14:47:47, Шерлок
тут почти у всех во, а какие разногласия по всем вопросам 02.09.2012 14:47:47, Шерлок
в том числе и из-за него
02.09.2012 14:57:51, Неточка Н.
Я делаю выводы. И этому меня научило ВО
02.09.2012 14:50:06, Неточка Н.
Среди людей с ВО мало найдётся желающих работать дворником. В результате, что имеем? И человек с ВО работы не нашёл. И вакансия дворника - открыта. А недоучи ты сразу человека - и вакансия дворника закроется не мигрантом, и человек с ВО - не страдает без дела.
02.09.2012 14:17:55, удивляюсь
человек с данными дворника таки станет дворником, только деньги, потраченные на его обучение, окажутся зря потраченными.
02.09.2012 14:34:21, Colline
и? ) гении особый тип людей, они без образования находят путь лучший, чем то делают образованные.
02.09.2012 15:01:54, Colline
я тут окружающих слушаю, базово одна и та же картина - Москва, разные районы, три разных человека, три полостных операции - аппендицит со страшными осложнениями и две опухоли - обе переделывали у специалистов потом отдельно. 02.09.2012 14:31:42, Крапива
А высокотехнологичная помощь на другом уровне. 02.09.2012 15:20:26, Крапива
я не уверена что в европе он вообще дешевле стоить будет. другое дело что там в страховой медицине если и воруют, то не в таких размерах как у нас, и зп-пенсии не такого уровня как у нас (хватает оплачивать страховку по их расценкам), а хороших хирургических рук у нас в стране не так и мало
02.09.2012 16:24:34, ALora
дальше уже вопрос не о желании, а о возможностях
02.09.2012 14:21:32, Неточка Н.
А человек, имеющий ВО, и не имеющий возможноти найти, соответствующую его образованию, работу испытывает неудовлетворение, следовательно, не является здоровой единицей общества. И т.д. и т.п.
02.09.2012 14:25:42, удивляюсь
Никто не сказал. Тут к социологическим исследований обратиться можно.
02.09.2012 14:40:55, удивляюсь
Ну вот видите... Именно этим новая школа и займётся. И правильно сделает, что займётся.
02.09.2012 15:46:07, удивляюсь
обществу, стремящемуся перейти а новую, качественно лучшую ступень развития
02.09.2012 14:06:55, Неточка Н.
определение "развитого человека" дайте, плиз, прежде чем такое спрашивать.
02.09.2012 13:48:36, Бозон
Показан 131 комментарий из 230
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
