Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Я вот удивилась прослушивая давнюю райки

Я вот удивилась прослушивая давнюю райкинскую миниатюру на Юмор ФМ. Он там очень много раз произносит тортЫ, хотя правильно говорить тОрты.

Ну, вот и откуда наши люди будут знать правильную речь ,если и по радио несется тортЫ?

29.08.2012 19:16:45, А-я

93 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Я всегда поправляю про тОрты, так: "Правильно говорить тОрты, тОсты и слОны:)" 30.08.2012 11:34:43, Игра слов

Только что это за слОны? СлонЫ же всю жизнь были ) 30.08.2012 16:55:26, А-я

так по роли миниатюры он не должен был демонстрировать определенные качества персонажа? Имхо, полуграмотный язык очень... яркий штрих к портрету. Может, Райкин и не задумыввался, что через некоторое время народ перестанет улавливать юмор в коверкании слов? :)) 30.08.2012 00:48:00, УникаЛьнаЯ

ну он же обычный человек. и текст ему писал - обычный человек. а не филолог. 29.08.2012 22:18:25, Лангуста

Это ни разу не ошибка обычного человека. 30.08.2012 00:12:56, NLU

Это чтобы грамотным можно было почувствовать себя образованнее великих. 29.08.2012 21:44:39, NLU

а тут великие водятся? 29.08.2012 21:45:25, ALora

Это неизвестно. Райкин велик бесспорно. 29.08.2012 22:07:13, NLU

У меня есть предположение, что Райкин, таки, знает как правильно. И высмеивает эти тортЫ. Только народ в массе своей не понимает. Я сама узнала после школы о правильном ударении в этом слове. 29.08.2012 22:13:50, А-я

согласна, но ошибки и глупости великих легко прощаются. поэтому не стоит их перенимать 29.08.2012 22:10:13, ALora

Когда играется роль, ошибки выполняют определенную функцию. Ваше пожелание достойно крупного шрифта, но не перед каждым стоит его вешать. 30.08.2012 00:11:14, NLU

иногда выполняют, иногда по незнанию возникают. великие тоже не всеведущи. 30.08.2012 15:17:07, ALora

А правила переноса, регулярно нарушаемые в газетах из-за компьютерного набора? И еще меня бесят рекламные щиты с нарушением правил орфографии и арифметики. Типа 1+1=1 (покупаешь два, платишь за один) 29.08.2012 20:30:13, WhiteFly

А мне интересно, что те кого так часто раздражают "тортЫ", прекрасно юзают в офисах трейдинговых или консалтинговых компаниях всякие там бэджи, пиарять все что хотят, слушают хиты и саундтреки, выглядят гламурненько и пишут здесь апдейты по любому поводу. Сори за оф топик. 29.08.2012 19:30:23, ZX

Это было бы смешно, если бы не было так грустно. 29.08.2012 19:55:24, не важно

столько ругательных слов )) 29.08.2012 19:53:34, А-я ничего не поняла

А мне интереснее, ПОЧЕМУ правильно тОрты, если говорят плотЫ, столЫ, шкафЫ, кустЫ и т.д.?
И еще - что такое вообще "правильно" в отношении языка? Я знаю, почему неправильно курить на бензозаправке, знаю, почему неправильно кошку кормить сеном, знаю, почему неправильно преходить улицу на красный свет, а вот почему неправильно говорить "тортЫ"? От этого случится взрыв или кошка сдохнет? Это нарушает какие-то законы природы? Правильно - это так, как все говорят. Вот мужской род для "кофе" уже узаконили, хотя я была бы против, может, и тортЫ узаконят.29.08.2012 19:21:22, маугленок 
Вообще-то в иностранных словах при переходе в множественное число ударение обычно не изменыется. Так что тортЫ неправильно. Поэтому и пОрты, а не портЫ.
29.08.2012 20:23:28, nevazhno

То есть именно как слова иностранного происхождения?
Ну хотя бы понятно, почему. Спасибо, буду знать.
29.08.2012 20:24:54, маугленок 


 


 


 
Кофе с самого начала был мужского рода.
29.08.2012 20:16:09, nevazhno

Да, я перепутала.
29.08.2012 20:19:01, маугленок 

навеяло



29.08.2012 19:55:32, ...Vit66... 
а что тогда убивать за "поставить укол"? если можно как угодно?
29.08.2012 19:37:43, Шерлок 

Ну я никому не обещала быть совершенно последовательной :)
"Ставить укол" неправильно, потому что нелепо. Укол не ставят, его невозможно поставить (в отличие от капельницы и клизмы).
И это отнюдь не общепринято (и даже не широко распространено).
29.08.2012 19:39:53, маугленок 

Вот тортЫ так же нелепо для многих, как для тебя тот же поставленный укол :)) 29.08.2012 21:41:05, УникаЛьнаЯ 
а клизму-то как получается ставить? Ее, извините, всовывают, впихивают или, извините, впендюривают.29.08.2012 20:40:58, Zeta 
Впендюривают наконечник, кружка Эсмарха при этом висит на стойке, а стойка - стоит.
А клизма - это все вместе.
29.08.2012 21:01:57, маугленок 

кружка эйсмарха прекрасно и без стойки работает.
29.08.2012 21:19:11, ALora 

В руках держать, что ли?
Значит, нужен еще один человек. И он таки должен стоять :)))
29.08.2012 21:28:46, маугленок 

да, он стоит, но он эту кружку ставит:)) (я зануда, сорри:)
29.08.2012 21:36:06, ALora 

на гвоздик на стене советуют вешать
29.08.2012 21:30:38, А-я

в стене
29.08.2012 21:34:15, А-я

ну, нельзя ж так, сналету то... так и животик от смеха можно порвать))))
29.08.2012 20:43:39, А-я

как это невозможно, когда в/м как раз ставят под углом 90 град. к попе:)
29.08.2012 19:58:28, ALora 

Ставят? Укол? Укол - это действие, а не предмет, его делают. Да и шприц нельзя сказать, что ставят - воткнули и вынули, где он стоит-то?
29.08.2012 20:02:27, маугленок 

вот тут еще как стоит: 
29.08.2012 20:14:56, Ci Sara 
укол = действие только в строго филологическом смысле:) у обывателя-пациента укол=шприц с лекарством. поэтому его не делают, а ставят:) ну наркоманы говорят ширять, воткнуть, а обыватели "ставить":)

стоит шпирц запросто в попе или в мышце предплечья, особенно когда игла застрянет, а шприц от нее отделится. сейчас может такого не бывает, а в моем детстве вполне бывало.
29.08.2012 20:08:42, ALora 

Мне в детстве столько уколов сделали, что и вспомнить страшно, и позднее тоже было достаточно мне уколов сделано. Но первый раз я словосочетание "поставить укол и прививку" услышала только в начале 90-х, была сильно удивлена, раньше так не говорили.

Понятно, что я не показатель, так как до 36 лет жила только в Москве с короткими выездами в Прибалтику, а родня и знакомые были только еще в Питере. Так что всякие замысловатые слова я встречала в сказах Бажова и у Гоголя.

Для меня не равно укол и шприц.29.08.2012 21:19:30, Natascha 
для меня тоже не равно. если уж в гхлубь идти, то в больницах пациенты говорят "уколите" то-то.
29.08.2012 21:38:08, ALora 

"поставить укол и прививку" - это все от приезжих повелось. Наверно так говорят в каких-то городах и весях. В Москве так никогда не говорили. А теперь все люди перемешались и их разговоры и выражения тоже.
29.08.2012 21:28:23, Ольга* 

ну а "одевайте" от кого пошло, если столичные театры этим грешат? тоже приезжие напортили атмосферу? приезжий Антон и Михаил Чеховы говорили таки "надевать". что в пьесах зафиксировано.
29.08.2012 21:39:41, ALora 

Замечу, что в Москве всегда говорили твОрог, а не творОг. Я не представляю что бы было с моей учительницей русского, если бы ей кто сказал творОг, для Москвы такое произношение было равно произношению слова свеклА. Да и говорили почти всегда одеть. Ну почему любая область России имеет право на всякие там "залы" или имеет право кулич пасхой называть, а москвичам в такой малости отказывают. Московский говор утрачен, к сожалению. Печально это. Теперь только и слышишь: "на номерах", "на районе".29.08.2012 22:08:25, Natascha 
между тем в тв программе "говорите правильно" как раз в прошлом году выступала древняя москвичка с филологическим образованием, которая говорила, что несмотря на уравненные ударения в слове творог, для коренных москвичей естественно говорить только творОг. что я всегда считала само собой разумеющимся. твОрог почти до развала ссср было разговорной нормой и завезено в Москву было просто очень давно, а москвичи с легкостью подхватили, как и "одевать". поэтому вы поосторожнее с московским говором.
29.08.2012 22:14:40, ALora 

ТворОг и свеклА я услышала в Москве первый раз в конце 80-х. От москвички,не знаю в каком поколении. Резануло. Мне тогда показалось это интеллигентский подвыподверт.

 В Ленинградской и Новгородской областях до конца 80-х был только твОрог и свЕкла.
29.08.2012 22:27:56, А-я

свеклА это странно - это очень просторечное
30.08.2012 15:19:27, ALora 

Я верю, своим ушам, а я, в силу возраста, помню еще москвичей живших в Москве до революции, а уж моя мама и подавно помнила. Может она про послевоенное время вспоминает. Ну вот я слышала в Москве только твОрог и свЕкла, все кто говорил иначе были не из Москвы изначально, Рязань говорит совсем не так. Ну а та москвичка, кто ж ее знает, может она врет, да настолько складно, что сама уже в это верит в силу возраста.

К сожалению, вынуждена прекратить наш разговор: надо уроки учить, я несмотря на свой возраст учу английский, раньше было некогда. Увы...29.08.2012 22:47:02, Natascha 
Аналогично: варианты, отличные от "твОрог" и "свёкла", стали для меня откровением уже после школы...30.08.2012 00:44:37, Musenka 
нет такого представления у обывателя. не у каждого, по крайней мере
29.08.2012 20:12:29, Шерлок 

у того, кому уколы часто "ставили":), вполне есть:)
29.08.2012 20:15:53, ALora 

а кому-то их часто делали
29.08.2012 20:17:00, Шерлок 

ну и хорошо, что делали, мне их часто ставили и тоже качественно:)
29.08.2012 20:28:55, ALora 

Это вы зря... 
У меня, как сейчас перед глазами, именно поставленный укол в попу Моргунова в "Кавказской пленнице" ))
29.08.2012 19:52:15, А-я

Ага, шприцом Жане.
Ну вот про такой пусть говорят "поставить". Учитывая, что к нему и иголок-то не существует :)))
29.08.2012 19:57:48, маугленок 

а помоему - шприцЕм, нет?
29.08.2012 20:04:51, А-я, извиняюсь

Не знаю. Всю жизнь говорила и писала "шприцом", никто не поправлял. Но спорить не буду.
29.08.2012 20:16:57, маугленок 

[ссылка-1]29.08.2012 21:23:51, Musenka 
Вот, интересно, серьезно. Медицинский слэнг, видимо. А на какую букву ударение - шприцОм?

Просто правильно говорить - шпрИцем.


29.08.2012 20:21:46, А-я

Да, шприцОм.
Может, и сленг. Сленг часто проявляется "неправильными" удареениями - "компАс", например.
29.08.2012 20:27:13, маугленок 

Ага. А еще осУжденный, возбУждено (дело), и новорОжденный :-)
29.08.2012 20:32:14, WhiteFly 

КулинАрия, Алкоголь...

Вы не поверите, но настоящие железнодорожники говорят Отправка груза...(ударение на О!)
29.08.2012 20:38:43, А-я

в настоящее время оба варианта ударения равноправны. хтя до недавнего времени (до сер. 90-х примерно) таки кулинАрия было для верно для ободзначения привычной нам кулинарИи, т.е. помещения, где продавали готовые блюда или полуфабрикаты, а кулинарИя для обозначения искусства приготовления.

вот гренкИ и гренОк вообще не прижилось. с тех пор как моя мама в мои 12 лет съездила на очередные курсы повышения квалификации и оттуда привезла эти познания в которых многая печали, я эти слова вообще избегаю, т.к. народ не опознает.
29.08.2012 20:47:17, ALora 

Вы хотели написать "кулинАрия для обозначения искусства приготовления", а написали кулинарИя - описались,верно?

 КулинАрия - как искусство я услышала в  начале 2000-х. А помещение,где продают полуфабрикаты только кулинарИя в моем окружении произносили, с далекого детства.

А гренки, да только грЕнки. Подругому даже и не слышала никогда.
29.08.2012 21:01:44, А-я

нет, не описалась, я также как вы думала, но залезла в википедию или в еще какую-то грамоту, а там именно так. я сама удивилась. я кулинАрия все равно не произношу, так что мне все равно что оно обозначает:)
29.08.2012 21:21:43, ALora 

А шахтеры дОбыча Угля...
29.08.2012 20:42:59, WhiteFly 

И дОбыча нЕфти. И попробуй в среде нефтяников поставить ударение по-другому..29.08.2012 20:53:47, Марго. 
а надо нефтИ что ли? как раз нефтяники кстати говорят нефтИ и нефтЯ в смысле виды нефти во мн. числе

а работающие с подшипниками говорят типА, иначе сразу признают за чужака, не разбирающегося в подшипниках
29.08.2012 21:24:01, ALora 

нефтИ, наверное. Чтоб смешнее
29.08.2012 21:03:31, А-я

это нам смешнее, а нефтяникам правильнее:)
29.08.2012 21:24:24, ALora 

еще бы:)
29.08.2012 20:09:00, ALora 

торты неправильно тоже далеко не все говорят 
29.08.2012 19:43:05, Шерлок 

Но заметно больше, чем "ставить укол".
И все-таки, чем торты отличаются от кустов и плотов? Откуда это пошло?
29.08.2012 19:53:08, маугленок 

Узаконили вроде средний. Мужской был изначально.29.08.2012 19:32:27, Гномша 
Да, я описалась.
29.08.2012 19:40:13, маугленок 

Ну, вас же "поставить укол" не устраивает? Подозреваю, что "ложить" тоже...

ТортЫ из той же оперы...29.08.2012 19:30:48, Musenka 
Еще раз.
Поставить укол неправильно, потому что его, в отличие от капельницы и клизмы, не ставят.
Ложить - неправильно, потому что есть слово "класть" (кстати, лично меня это как раз не раздражает).
Почему "тОрты", если "кустЫ" и "плотЫ"?
29.08.2012 19:54:49, маугленок 

А почему "класть", но "положить", а не "покласть"? :)29.08.2012 23:56:45, VarNa 
Потому что при "лист", "куст", "порт" у нас " листЬЯ", "кустЫ" и "пОрты" ;)29.08.2012 20:11:28, Musenka 
Гм. Я и про пОрты не знала. Правда, мне как-то нечасто приходится употреблять это слово во множественном числе...
А насчет "лист" - так "листья" ладно, это вообще другая форма, а вот в слове "листЫ" ударение стоит так же, как и в "кустЫ"
29.08.2012 20:18:15, маугленок 

Ну, можно "лист" на "стул" заменить. "Стул - стулья".... Других вариантов не будет... А какая "другая" форма? То же самое множественное число, И.П., везде одна и та же форма. И везде мужской род. А множественное число образуется по-разному...

Это я еще "сорт" - "сортА" не добавила :)

А "пОрты" и "тОрты" вбито в меня сызмальства...29.08.2012 22:09:37, Musenka 
<"Стул - стулья".... Других вариантов не будет...>
Как не будет? А кагже "стулЫ" в отношении пациентов кишечного отделения инфекционного стационара? :))))
30.08.2012 09:04:01, по следам маугленок (маугленка?)

А разве это слово в данном значении имеет форму множественного числа?30.08.2012 10:05:50, Гномша 
Да, когда речь идет о нескольких страдающих :) Ну, например (цитирую): "СтулЫ сегодня у всех безобразные"
30.08.2012 11:47:59, по следам маугленок (маугленка?)

Что то я такого не слышала употребления - стулЫ.))

 Я думаю правильно говорить: У всех сегодня безобразный стул.
30.08.2012 17:01:54, А-я

а как надо?! :)
30.08.2012 09:59:12, Бозон 

Узаконят скоро, потому как редко, кто говорит правильно.

У нас теперь только и переписывают законы.
29.08.2012 19:27:51, А-я

Еще раз спрашиваю - ПОЧЕМУ это неправильно? И вообще ЧТО значит в отношении языка "неправильно"?
29.08.2012 19:29:03, маугленок 

Пощадите..не знаю.

 Это ж русский язык.. тОрты... крЕмы...

Мож, Пи-Джин разъяснит. 

Просто словарное слово - надо запомнить.
29.08.2012 19:42:46, А-я

а, у меня есть догадка - заимствованные слова. в немецком TOrte, KrEme
29.08.2012 20:05:08, ALora 

еще хОры. просто надо запомнить, действительно.
29.08.2012 20:03:02, ALora 