Девушки, подскажите, может, кто сталкивался.
Есть большое желание получить с работодателя (работаю у нее неофициально, так уж получилось, сама-знаю-что-дура) зарплату за последние полгода (не выплачена еще февральская) и на этой оптимистической ноте завершить сотрудничество. Очевидно, моего красноречия не хватает, чтобы убедить начальницу, что деньги мне нужнее, чем ей.
Хочу найти "бармалеев", которые бы были более убедительны, чем я. Без паяльников в разных местах организма и прочего экстрима, ессно.
Вопрос, собственно, вот в чем: какая общепринятая сумма вознаграждения за такого рода услуги (имеется в виду, % от суммы долга)?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про "выколачивание" долгов.
22.08.2012 21:31:29, сегодня анонимно103 комментария
прелесть какая ))) Жизнь вне правового поля ).
Лучший "бармалей" - это трудовая инспекция. ))) ((( Ею достаточно пригрозить. Что заявите что зарплата серая, что рабочие места не аттестованы (а у кого они аттестованы?). И начальница должна пойти навстречу. 23.08.2012 10:09:41, Moon
Лучший "бармалей" - это трудовая инспекция. ))) ((( Ею достаточно пригрозить. Что заявите что зарплата серая, что рабочие места не аттестованы (а у кого они аттестованы?). И начальница должна пойти навстречу. 23.08.2012 10:09:41, Moon
Проще всего пообещать написать заявление в налоговую и отдел по борьбе с экономическими преступлениями о том что зарплата черная и еще не выдается. Её просто замучают проверками. В зависимости от вида деятельности можно также наслать СЭС, Стройнадзор и т.д. Озвучить четкую цифру заработной платы обязательно.
23.08.2012 09:56:58, Знаю точно
По-моему, бесполезное и ненужное занятие.
Или ждите ЗП, или просто уходите ... 23.08.2012 07:52:43, ВС
Или ждите ЗП, или просто уходите ... 23.08.2012 07:52:43, ВС
А вашего красноречия и не хватит, если вы не имеете никакого влияния на рабочий процесс и его остановку.
Тут только шантаж и провокации.
Или месть после ухода с пустыми руками. 22.08.2012 23:30:14, Оля-Йоля
Тут только шантаж и провокации.
Или месть после ухода с пустыми руками. 22.08.2012 23:30:14, Оля-Йоля
Уходить надо было раньше.
И нсли вы делаете что то важное - вам бы платили
А что вы раньше не ушли? 22.08.2012 23:17:47, Мадам Шредингер
да не о незаконных. говорю же - я в паяльниках в чьих-то задницах абсолютно не заинтересована. Думала обратиться в коллекторское агентство.
Важное или неважное я делаю - не мне судить, но за выполненные мною заказы работадатель получает минимум в три раза больше, чем должен выплачивать мне. Так что прибавочную стоимость я ему создаю в любом случае.
не уходила - потому что постоянно висит долг, подарить который я ей не могу себе позволить. То есть, она выплачивает, но частями и с задержками, за время которых успевает накопиться очередной долг. 22.08.2012 23:23:17, сегодня анонимно
Важное или неважное я делаю - не мне судить, но за выполненные мною заказы работадатель получает минимум в три раза больше, чем должен выплачивать мне. Так что прибавочную стоимость я ему создаю в любом случае.
не уходила - потому что постоянно висит долг, подарить который я ей не могу себе позволить. То есть, она выплачивает, но частями и с задержками, за время которых успевает накопиться очередной долг. 22.08.2012 23:23:17, сегодня анонимно
а коллекторы на основании чего будут долги взыскивать? на основании вашего честного слова?
22.08.2012 23:48:33, мышка на сервере
Пригрозите распространить слухи среди фрилансеров, что этот человек кидает. И уходите. Вы не выиграете у бандита. 22.08.2012 23:35:28, Мадам Шредингер
то, что я не возьму работу - ни на что не повлияет. она просто отдаст этот заказ другому исполнителю, и все. выплачивать деньги за уже выполненное когда-то ее это не сподвигнет
22.08.2012 23:34:59, сегодня анонимно
Если Вы не знаете рычагов давления на вашего так называемого работодателя, то мы и подавно.
Свидетели есть что вы работали на работодателя - они это в суде смогут доказать? 23.08.2012 10:43:05, Moon
Свидетели есть что вы работали на работодателя - они это в суде смогут доказать? 23.08.2012 10:43:05, Moon
Или тянет "впритык", то бишь придется "отдать всё". 22.08.2012 21:55:01, Natalya d'Etretat
я бы на ее месте после прихода таких выбивальщиков в милицию заявление об угрозах и вымогательства написала бы. мало не покажется. 22.08.2012 21:50:12, LoraEf
а что толку писать на нее в трудовую инспекцию, если я без трудового договора работаю?
попросить поговорить с ней я хочу как раз знакомых ментов. 22.08.2012 21:52:25, сегодня анонимно
попросить поговорить с ней я хочу как раз знакомых ментов. 22.08.2012 21:52:25, сегодня анонимно
если доказательством считать интернет-переписку с высылаемыми заказами и выполненной работой - то да, есть
22.08.2012 22:01:21, сегодня анонимно
а обращение к коллекторам - тоже незаконно?
22.08.2012 22:15:24, сегодня анонимно
а если бы менты пришли, я бы в службу собственной безопасности написала про оборотней в погонах.
тоже мало не покажется :) 22.08.2012 21:57:06, LoraEf
так ведь и я налоги не плачу - с того, что все-таки удается у нее вырвать.
я просто хочу получить свои деньги и уйти. не хочу для нее каких-то особенных неприятностей с контролирующими органами.
ситуация эта тянется уже несколько лет - постоянно зарплата задерживается на несколько месяцев, выплачиваются какие-то кусочки, но определенная сумма (для меня существенная) "висит" - очевидно таким образом она держит работников (не только меня, разговаривала с товарищами по несчастью), чтобы уйти не могли. 22.08.2012 22:04:41, сегодня анонимно
я просто хочу получить свои деньги и уйти. не хочу для нее каких-то особенных неприятностей с контролирующими органами.
ситуация эта тянется уже несколько лет - постоянно зарплата задерживается на несколько месяцев, выплачиваются какие-то кусочки, но определенная сумма (для меня существенная) "висит" - очевидно таким образом она держит работников (не только меня, разговаривала с товарищами по несчастью), чтобы уйти не могли. 22.08.2012 22:04:41, сегодня анонимно
если зарплату вам должно быпдачивать компания, а не частное лицо, то это не ваша обязанность платить налоги.
22.08.2012 22:45:23, virus
Получение зп вчерную сейчас карается. 22.08.2012 23:19:05, Мадам Шредингер
а в криминал ввязываться себе дороже. у нее тоже и братки и милиция может быть. нафиг такой гимор. 22.08.2012 22:13:16, LoraEf
СМешно...... 22.08.2012 22:08:04, Natalya d'Etretat
ну, мне, честно говоря, не очень смешно - живя в городке, где средняя зарплата 7 тыр. Для меня эта дистанционная работа - единственный способ как-то прокормить себя и детей.
и да, я как-то ожидаю от людей порядочность - в обмен на качественно выполненную работу. дура, конечно... 22.08.2012 22:13:15, сегодня анонимно
и да, я как-то ожидаю от людей порядочность - в обмен на качественно выполненную работу. дура, конечно... 22.08.2012 22:13:15, сегодня анонимно
А про "прокормить" не надо, 6 мес не платили - и все живы. 22.08.2012 22:25:52, Natalya d'Etretat
Реальность такова, что в россии важнее соблюдение договореенностей, а не законов.
Пассаж про то что деньги платят соблюдающим законы в современной россии не верен. 22.08.2012 23:15:58, Мадам Шредингер
В России, как и везде, кажды делает то "что ему выгоднее", те, кому выгодно по не важно какой причине "соблюдать устные дговоренности", их соблюдает, а если автор связалсь с человеком, ктр выгодно другое (пообещать и обмануть), то "сама виновата". 22.08.2012 23:35:05, Natalya d'Etretat
хотя, может, и никак, тогда включаем "мозги" и всё равно во всякие лохотроны не вляпываемся.
Не, я тоже жила "в провинции в голодные 90е", тоже иногда соглашалась на работу где только устная договоренность, но "договоренность" всегда была "оплата в конце дня", то есть если я когда и теряла деньги, то это были деньги за "1 день работы".
А если кто предлагал "деньги в конце месяца", то сразу записывался в "лохотрон" и посылался в пешее эротическое.
У меня был сосед, ктр постоянно так залетал "договорились оплата в конце недели/месяца", и я каждый раз на него наезжала "ты что, дурак, целую неделю за "обещания" работать?!"
Ну, а про "работать за бесплатно 6 мес" - про такое я только в газете читала, таких наивных в природе так мало, что о них аж в газетах пишут!
Я вот не пойму - если автору завтра предложат работу на рынке, ну, например, помидорами торговать, она тоже всем покупателям будет выдавать по килограмму помидоров в день со словами "а деньги принесете в конце месяца"? А в конце месяца на их "сейчас нет, давайте в конце след месяца" тоже скажет "давайте", и так 6 раз? 23.08.2012 01:44:36, Natalya d'Etretat
угу. соблюдает законы и проживает в пределах МКАД:((
22.08.2012 22:27:30, сегодня анонимно
В вашем городе, где средняя зарплата 7 тыр, сколько человек живет? Та половина, что получает 7т или меньше, чем питается день за днем, год за годом?
Потому что - еще раз - я в газетах про массовое вымирание россиян от голода не читала ни разу, так что или правда в "можно прокормить семью в провинции на эту зарплату" или газеты нагло врут. 22.08.2012 23:04:16, Natalya d'Etretat
в нашем городе 90% населения имеют огороды. На которых и "отдыхают" с весны до осени в позе раком. выращенным на огороде и питаемся - год за годом.
но помимо пропитания, нужно еще платить за газ и электричество, покупать хотя бы иногда одежду себе и детям, покупать учебники и тетрадки. нужно периодически делать ремонт в доме, хотя бы мелкий. тоже в аптеке за спасибо не дают, к сожалению, - а замкадыши тоже болеют, знаете ли.
меня, честно говоря, возмущает Ваше такое вот отношение к людям. Да, не сдохли с голоду - но никак не благодаря московским благодетелям. и не все спиваются, кто-то пытается барахтаться хоть как-то, чтобы лишнюю копейку для семьи заработать. ну, лохи, да... 22.08.2012 23:16:53, сегодня анонимно
но помимо пропитания, нужно еще платить за газ и электричество, покупать хотя бы иногда одежду себе и детям, покупать учебники и тетрадки. нужно периодически делать ремонт в доме, хотя бы мелкий. тоже в аптеке за спасибо не дают, к сожалению, - а замкадыши тоже болеют, знаете ли.
меня, честно говоря, возмущает Ваше такое вот отношение к людям. Да, не сдохли с голоду - но никак не благодаря московским благодетелям. и не все спиваются, кто-то пытается барахтаться хоть как-то, чтобы лишнюю копейку для семьи заработать. ну, лохи, да... 22.08.2012 23:16:53, сегодня анонимно
чето вы перегибаете.
кто тут про московских благодетелей вам хотя бы намекал.
С больной головы на здоровую этот ваш прием называется по-моему. 23.08.2012 12:23:49, Moon
кто тут про московских благодетелей вам хотя бы намекал.
С больной головы на здоровую этот ваш прием называется по-моему. 23.08.2012 12:23:49, Moon
живя в пределах МКАД, все-таки возможно найти официальную работу с официальной зарплатой, на которую можно жить.
а тут рассуждают, как Наталья - что "6 мес не платили - и все живы". ну да, жили. за счет огорода, не, ну а че? зачем замкадышам деньги, правда? 22.08.2012 22:35:18, сегодня анонимно
а тут рассуждают, как Наталья - что "6 мес не платили - и все живы". ну да, жили. за счет огорода, не, ну а че? зачем замкадышам деньги, правда? 22.08.2012 22:35:18, сегодня анонимно
Это все официальные рабочие места. 22.08.2012 23:23:15, Мадам Шредингер
я работаю на производстве. на заводе, если быть точной. вот именно за эти 7 тыр в месяц. по специальности - бухгалтер. В свободное от работы время беру подработки - делаю студентам задания по экономике и бухучету. работаю на контору в Москве, которая принимает у студентов заказы, и пересылает их исполнителям.
22.08.2012 23:26:37, сегодня анонимно
ой, ей! Ну как раз бухгалтер и может выдрать свои деньги у таких горе-предпринимателей.
Не сдавайте ей отчеты до тех пор пока не погасит долги. Не отдавайте базу 1С, чтобы она не могла передать ее другому бухгалтеру.
Я год назад у таких же, выдирала свои 200 тыс. Выдрала.
А не выдрала, так ходили бы они по налоговым и прокуратурам. 22.08.2012 23:42:18, Оля-Йоля
Не сдавайте ей отчеты до тех пор пока не погасит долги. Не отдавайте базу 1С, чтобы она не могла передать ее другому бухгалтеру.
Я год назад у таких же, выдирала свои 200 тыс. Выдрала.
А не выдрала, так ходили бы они по налоговым и прокуратурам. 22.08.2012 23:42:18, Оля-Йоля
А как это можно за курсовик не получить денег? нет денег, нет курсовика, тут все проще чем где бы то ни было
22.08.2012 23:48:20, Оля-Йоля
Получает убедительные завтраки и еще пару заданий. И так далее. Иногда кое- что выплачивается- но это меньше обещанной суммы.
Когда долг достигает уже внушительной суммы, автор начинает считать, что уйдя от этого работодателя, подарит ему эти деньги.
Хотя на самом деле автор свои деньги уже получил, просто это гораздо меньшие деньги. Но это и есть ее оплата, а не обещанные 25 тысяч'помноженные на полгода. 25 просто нет и никогда не было.
А мифический долг держит автора привязанным к работодателю, как игромана к автомату или ЛенюГолубкова к МММ. 22.08.2012 23:58:14, Мадам Шредингер
деньги выплачиваются фирмой (должны выплачиваться) в конце месяца, по результатам выполненных за месяц заказов. К сожалению, находить клиентов самостоятельно и получать с них "по факту" не получается - в силу удаленности от мест скопления этих самых клиентов
22.08.2012 23:55:59, сегодня анонимно
три года
23.08.2012 00:05:34, сегодня анонимно
Высылайте сканы страниц через одну, а не весь файл, пока не оплатят. 23.08.2012 00:07:39, Мадам Шредингер
вот, кстати, про страницы через одну - интересная мысль, спасибо
23.08.2012 00:12:05, сегодня анонимно
где-то через полгода
23.08.2012 00:11:28, сегодня анонимно
ну, если только где-то в другой организации освободиться место. Да и то, зарплата в разы отличаться не будет.
в Москву я уехать не могу, если что - по ряду семейных обстоятельств, основное из которых - мать-инвалид лежачая.
меня устраивает вариант, когда есть основная работа и подработка - в размере 20-25 тыр в месяц. на эти деньги у нас можно вполне нормально жить. даже позволять себе откладывать. Но вся проблема в том, что я эти деньги выгрызаю с истериками и криками по большим советским праздникам. 22.08.2012 23:33:13, сегодня анонимно
в Москву я уехать не могу, если что - по ряду семейных обстоятельств, основное из которых - мать-инвалид лежачая.
меня устраивает вариант, когда есть основная работа и подработка - в размере 20-25 тыр в месяц. на эти деньги у нас можно вполне нормально жить. даже позволять себе откладывать. Но вся проблема в том, что я эти деньги выгрызаю с истериками и криками по большим советским праздникам. 22.08.2012 23:33:13, сегодня анонимно
а в моем городе бухгалтера ведут несколько фирм. 7-10 тыр за юрлицо. Оплата ежемесячно плюс у бухгалтера, ведущего фирму, есть рычаги - своевременная сдача отчетности например, изготовление документов, необходимых работодателю. Так не будет удобнее для Вас?
23.08.2012 12:41:50, Moon
а раньше она чётко и вовремя оплачивала работу? 22.08.2012 23:39:09, Вечная Весна
первое время, когда только начинала работать в этой фирме, платила регулярно. потом небольшие задержки начались. ну, и по личной глупости я прощелкала момент, когда собрался долг, который мне уже жалко "простить"
22.08.2012 23:50:43, сегодня анонимно
В трудовую инспекцию ходить бесполезно - не из-за неуплаты налогов (вам ничего не грозит, сумма маленькая), а потому что ваша контора левая. Можно конечно попугать вашу даму статьёй УК за незаконное предпринимательство, но стоит ли это делать... 22.08.2012 23:55:02, Вечная Весна
около 120 тыс.
22.08.2012 23:56:26, сегодня анонимно
логично при задержке оплаты более чем за 2 мес. уже зажерживать работы. Жаль, но по-моему Вас кинули.
23.08.2012 13:15:52, Moon
я и хочу уйти из этой фирмы, забрав все-таки свои деньги, и заниматься фрилансом в другом месте. потому что иных вариантов выживания у меня все равно нет
22.08.2012 23:51:41, сегодня анонимно
сообщать необязательно. обязательно уйти от них.
23.08.2012 00:06:28, сегодня анонимно
Глупо упрекать других в возможностях, самой работая полгода бесплатно добровольно. 22.08.2012 23:15:18, Вечная Весна
я не упрекаю других в возможностях. Меня упрекают в том, что я пытаюсь как-то кормить семью - в меру своих возможностей, да, ограниченных в том числе и местом жительства.
22.08.2012 23:19:10, сегодня анонимно
Хотите "кормить семью", делайте "как все" - заведите огород, как 90%, повкалывайте на нем 6 мес в году...
Хотя могу и другой вариант предложить - родить еще несколько детей и стонать о том, что зарплаты нехватает на "прокормить семью".
Ну, это такая российская особенность - не размер семьи подгоняем под доход, а "сначала бездумно заводим заек, а потом ждем от мироздания лужаек". 22.08.2012 23:42:05, Natalya d'Etretat
у меня есть огород, и я на нем вкалываю.
насчет заек - у меня двое детей, муж погиб, когда младшему было 7 месяцев. так что Ваши упреки в моем бездумном размножении слегка не в тему, уж простите 22.08.2012 23:53:47, сегодня анонимно
насчет заек - у меня двое детей, муж погиб, когда младшему было 7 месяцев. так что Ваши упреки в моем бездумном размножении слегка не в тему, уж простите 22.08.2012 23:53:47, сегодня анонимно
Ну, тогда все претензии к ним.
Хотя я всё равно не вижу причины при зарплате в 7т и огороде оказывать бесплатные услуги дядечкам и тетечкам из интернета, ДАЖЕ в обмен на красивые обещания.
Лучше взять еще пару соток огорода и тратить своё свободное время там. 23.08.2012 00:19:47, Natalya d'Etretat
А Вы, очевидно, из тех, кому пообещали, что "у вас, лично у вас всегда все будет хорошо, вы никогда не заболеете и не утратите трудоспособность, не потеряете близких, не окажетесь в любой другой форс-мажорной ситуации только потому, что это вы, вся такая разэтакая, а все прочие лохи и идиоты, и это только с ними всякая фигня может случиться"
так мой Вам совет - не зарекайтесь! 23.08.2012 00:27:08, сегодня анонимно
так мой Вам совет - не зарекайтесь! 23.08.2012 00:27:08, сегодня анонимно
Не обращайте внимания, это такой типичный троллинг в девичьей, поставить все с ног на голову и развести на эмоции.
23.08.2012 06:59:38, добрый аноним
то есть, оказавшись в ситуации, когда "денег нет", Вы продолжаете ровно сидеть на попе, ожидая когда они появятся, и не делая ничего, чтобы приблизить этот радостный момент.
мне такая позиция не близка - наверное, потому что мне никогда ничего нахаляву не падало. 23.08.2012 01:02:21, сегодня анонимно
мне такая позиция не близка - наверное, потому что мне никогда ничего нахаляву не падало. 23.08.2012 01:02:21, сегодня анонимно
А по-моему, ожидая отдачи долга в 120 тыр от работодателя, у которого перед вами никакого долга кроме морального, вы сидите на попе ровно.
Вы, при всей своей нужде в деньгах, подарили им 120 тыр и свое время, за которое могли бы заработать хоть и поменьше, но реальных денег.
По моему мнению если мне уже больше чем пару месяцев не платят - то у меня нет работы. Есть хобби и благотворительность. А вы - полгода... Ужас конечно. 23.08.2012 13:36:35, Moon
Вы, при всей своей нужде в деньгах, подарили им 120 тыр и свое время, за которое могли бы заработать хоть и поменьше, но реальных денег.
По моему мнению если мне уже больше чем пару месяцев не платят - то у меня нет работы. Есть хобби и благотворительность. А вы - полгода... Ужас конечно. 23.08.2012 13:36:35, Moon
Если предлагают "или лохотрон или ничего", да, лучше буду сидеть на попе, чем работать забесплатно. 23.08.2012 01:56:34, Natalya d'Etretat
а Вы всегда-всегда заранее знаете, лохотрон это, или нет? ну, я Вам завидую - Вы ясновидящая, очевидно.
вообще зарплата раз в месяц или два раза в месяц - это обычная практика, нет? 23.08.2012 02:06:44, сегодня анонимно
вообще зарплата раз в месяц или два раза в месяц - это обычная практика, нет? 23.08.2012 02:06:44, сегодня анонимно
Но чтоб уменьшить свои потери, соглашалась только на ту, где платят "за день работы". И в 90% мне везло - платили, а когда не платили.... вот реально не могу вспомнить, сколько раз такое было, потому что такие мелочи как "1 день отработал/не заплатили" не запоминаются.
Зарплата раз в месяц или два раза в месяц это обычная практика для госструктур, еще раз - если человек мне предлагает "а давайте там где выгодно мне сделаем так, как будто если б мы были госструктурой, а там, где мне не выгодно, будем играть в теневую экономику", я его записываю в "лохотрон". Сколько раз я ошиблась ( и на самом деле там речь шла о честных дядях и тетях), я не знаю, и мне это не интересно.
Вы выше написали - "мне никогда ничего нахаляву не падало" - да мне тоже, поэтому я выросла жадной и недоверчивой, а вы с чего при "мне никогда ничего нахаляву не падало" выросли доброй и наивной? :) 23.08.2012 02:20:30, Natalya d'Etretat
Ну я однажды работала без контракта с оплатой раз в месяц, и ни разу не обманули, что характерно.
Но 1)зарплаты мужа в принципе нам хватало, я работала "на булавки", 2)это была моя первая работа по той специальности, я рассматривала ее как стажировку, она была бы мне полезна даже вовсе без оплаты, 3)с учетом отсутствия стажа и некоторых других обстоятельст другой работы я бы в тот момент не нашла. 23.08.2012 10:19:03, маугленок
Но 1)зарплаты мужа в принципе нам хватало, я работала "на булавки", 2)это была моя первая работа по той специальности, я рассматривала ее как стажировку, она была бы мне полезна даже вовсе без оплаты, 3)с учетом отсутствия стажа и некоторых других обстоятельст другой работы я бы в тот момент не нашла. 23.08.2012 10:19:03, маугленок
Гены, наверное:)
23.08.2012 02:30:49, сегодня анонимно
Просто вы потратили полгода зря. 22.08.2012 23:25:57, Мадам Шредингер
Но я не люблю риск во всех его проявлениях, людей, кто любит, в жизни встречала, но они к "пройгрышам" попроще относятся, типа "тут сегодня потерял - ну и фиг с ним, завтра в другом повезет". 23.08.2012 02:33:09, Natalya d'Etretat
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
