Навеяно недавней ситуацией. Во время урагана повалилось наше дерево на соседний участок. Грохот был страшенный. Дома соседка одна, муж с сыном в Москве. Когда немного прояснилось, свекровь с нашими строителями пошли ликвидировать последствия (забор на место поставить, убрать ствол и т.д.). Во время разговора (без повышенных тонов, на хозяйственные темы) свекровь выразилась примерно так: "Бедная, представляю, как мог напугать этот неожиданный шум". На что соседка вскинулась моментально: "Не надо меня жалеть!!!"
Свекровь - маленькая уютная доброжелательная женщина без возраста. Соседка - подтянутая спортивная девушка, женщиной не повернется назвать язык, несмотря на наличие сына подростка. Ни особой разницы в статусе, ни в мат. положении между нашими семьями нет - это я к тому, что явно свекровь никак не претендовала на положение, с высоты которого она могла пожалеть - простое человеческое сочувствие, ну да, возможно, и проекция.
И такое слышу уже не в первый раз, даже вроде в конфе читала: сочувствие натыкается на непонимание и отторжение. Это нынче такая тенденция в обществе, что любая жалость унизительна?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Опрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
лучше говорить не "бедная", а "УЖАС!!!" а дальше типа "представляю, как бы Я напугалась" :)
02.08.2012 17:39:46, Бозон
Она у нас старой закалки :) Возможно, "ужас" показалось ей немного неформальным, все-таки не такие друзья.
Вот я так удивилась, неужели пожилой человек может так унизить своим сочувствием... К старости обычно люди добреют. 02.08.2012 18:01:59, RED-BLUE
встречный вопрос - а почему Вы решили, что она почувствовала себя униженной?
вот целый спектр чувств могу предствить, но унижение даже рядом не стояло 02.08.2012 18:20:27, arte
Она не обиделась, а удивилась. Приняла к сведению, что была где-то неправа. Но недопонимание - где именно - осталось. Пытаюсь развеять с помощью конфы.
02.08.2012 18:10:09, RED-BLUE
Женщины мудреют, что ли, от этого более спокойно на все реагируют. А вот мужики наоборот, да. Но это в моем окружении так.
02.08.2012 18:08:47, RED-BLUE
Нет, я жалею: сегодня тут болит, вчера там, завтра в другом месте. Классическое "здоровье после 40".
02.08.2012 18:17:04, RED-BLUE
Вот я так удивилась, неужели пожилой человек может так унизить своим сочувствием... К старости обычно люди добреют. 02.08.2012 18:01:59, RED-BLUE
вот целый спектр чувств могу предствить, но унижение даже рядом не стояло 02.08.2012 18:20:27, arte
у той женщины сейчас после (видимо) шока обостренная чувствительность. ваша свекровь поневоле напомнила ей те переживания. думаю, "пострадавшая" защищалась от нахлынувших чувств (не признавая их), а свекрови досталось "рикошетом".
утешьте ее этим, если можете :) 02.08.2012 18:04:46, Бозон
утешьте ее этим, если можете :) 02.08.2012 18:04:46, Бозон
тем лучше. я ниже как раз про светскость поведения написала, думаю не зря :) это может быть объяснением.
02.08.2012 18:12:04, Бозон
Доброе сочувствие, жалость - сродни любви. Поверить в искренность и принять это чувство невозможно от каждого встречного.
02.08.2012 17:30:47, NLU
Соседка странно отреагировала, но это она от стресса, думаю. Я тоже рявкнула на родственника, который мне решил сочувствие выразить, когда у меня близкий человек в больнице был. Мне показалось, что всё как-то "не так, неискренне" сказано, мне было тяжело и надо было, чтобы все помолчали и оставили меня в покое с этой темой, потому что об этом я могла говорить только с теми, кому больной человек был так же близок, как и мне. Потом я поняла, что родственник нормально стандартно отреагировал со своим сочувствием, а я как раз неадекватно себя вела, но мне в той ситуации простительно.
02.08.2012 17:24:47, бывает
хотя понимаю, что это не несет в себе никакого уничижительного смысла, но вот .. 02.08.2012 17:01:25, ZAIA
Мне бы тоже не понравились "охи" сразу после ЧП. Вот пройдет время, осознаю, что размеры не катастрофичны, все живы-здоровы, соседи последствия своего дерева устранили, тогда и сама могу обсудить с соседями:) 02.08.2012 16:59:53, Мальмё ©
эту девушку я понимаю. хотя вы за свое дерево не отвечаете, конечно :) но все же оно не с неба упало ей на участок. так что ваше дело - извиниться и устранить последствия, а не жалеть.
02.08.2012 16:56:06, Маграт
Так вот она таким образом еще и пыталась извиниться :) Ну помимо официальных слов извинений. Все устранили быстро, хорошо, не на провода или крышу рухнуло. Тут бы уже извинениями не обошлось.
02.08.2012 17:02:42, RED-BLUE
С чувством юмора трудновато, есть такое. Опять же ИМХО, реакция была неравноценна возможному проступку, тут соглашусь с Вами насчет навыков общения. Опять же с учетом разницы в возрасте можно было бы и по-другому ответить.
02.08.2012 18:15:13, RED-BLUE
аа, поняла. я не говорю это "из вежливости" - только искренне, если это необходимо.
02.08.2012 17:12:41, ZAIA
Можно и искренне:) Мы не виноваты, форс мажор, но просим нас простить за наше дерево, доставившее вам неудобства:)
Если собака по чужому участку побежит цветы топтать, ты же извинишься?:) Так и дерево:)))) 02.08.2012 17:22:23, Мальмё ©
ну неужели ты не видишь разницы?
собака под моим контролем, и я должна предотвращать. а дерево - как его предотвратить? или, там, ураган какой? 02.08.2012 17:49:52, ZAIA
Ну вообще-то если что похлеще бы случилось, мы были бы виноватыми. Могли бы спилить дерево, проверить его на "прочность" - здоровые-то не попадали.
02.08.2012 18:19:10, RED-BLUE
скажу тебе страшный весч - в Германии с большой долей вероятности были бы виноваты "владельцы" дерева, потому как деревья просто так не падают. если ураган укладывается в нормы непогоды данной местности, то это даже не форс-мажор
02.08.2012 18:04:24, arte
тут я не в теме, могу только попробовать потеоретизировать: если от нее кто-то пострадал, кроме домовладельцев, то претензии к домовладельцам, сами же домовладельцы предъявляют свои претензии и переадресуют чужие строительной компании
но я (и мое окружение) в реале не сталкивались, тттчнс 02.08.2012 18:13:03, arte
Дерево на моей земле, моей водой политое, под моим наблюдением.
В извинениях разницы? Неа, не вижу. За всё своё, что может доставить кому-то неудобства, не проблема извиниться. Я и за платок, который улетел на чужой куст, извинюсь:) 02.08.2012 17:57:51, Мальмё ©
вот у нас на даче удрала соседская такса и задушила курицу у других соседей. Хозяева таксы на голубом глазу считают, что не виноваты - форс-мажор, оказывается. Собаки убегают. А то, что куриц жрут, так это порода у нее такая:)
Мою дочь укусила чужая собака. Доводы хозяев собаки - собака привита! собака не любит велосипедистов! собаку нельзя все время держать в наморднике и на поводке, она должна свободно гулять!
Мои доводы просты - невоспитанная собака рано или поздно попадет в беду, стоящую ей жизни. 02.08.2012 17:47:52, Zeta
аха:)
интересно только, тот ребенок по приезде домой в квартиру, тоже будет голопопить? 02.08.2012 18:01:39, Zeta
я подумала, что если б сказали "бедная девочка, пострадала из-за нашей глупости и невнимания", я бы это приняла.
02.08.2012 18:38:25, Zeta
ну, Ань, тут же явное пренебрежение правилами содержания животных - проблемная собака на свободном выгуле без намордника.
С деревьями, конечно, есть форсмажорный момент - ураган. За деревьями на участке, конечно, смотреть нужно и спиливать заранее "опасное" дерево. Но в случае урагана никто не знает, какое дерево упадет и куда. Тут или надо все деревья превентивно спиливать, либо максимально быстро и корректно устранять проблемы по мере их появления. 02.08.2012 17:55:42, Zeta
Да в общем-то мы тоже своим имуществом (деревом) нанесли ей ущерб. Поэтому за это и извинились :)
02.08.2012 17:29:52, RED-BLUE
у меня есть еще версия, что там молодая сторона элементарно не умеет общаться по-светски. у нее-то нет этой закалки и навыков воспитания, которые раньше были само собой разумеющимися.
02.08.2012 18:08:56, Бозон
это могло быть воспринято, как подмена и попытка снять с себя ответственность. обращение "бедная" - это как бы "мы не при чем, оно само". а там недалеко и до "сама виновата, что тебе не повезло" :)
02.08.2012 17:34:44, Маграт
02.08.2012 17:12:41, ZAIA
Если собака по чужому участку побежит цветы топтать, ты же извинишься?:) Так и дерево:)))) 02.08.2012 17:22:23, Мальмё ©
собака под моим контролем, и я должна предотвращать. а дерево - как его предотвратить? или, там, ураган какой? 02.08.2012 17:49:52, ZAIA
но я (и мое окружение) в реале не сталкивались, тттчнс 02.08.2012 18:13:03, arte
В извинениях разницы? Неа, не вижу. За всё своё, что может доставить кому-то неудобства, не проблема извиниться. Я и за платок, который улетел на чужой куст, извинюсь:) 02.08.2012 17:57:51, Мальмё ©
Мою дочь укусила чужая собака. Доводы хозяев собаки - собака привита! собака не любит велосипедистов! собаку нельзя все время держать в наморднике и на поводке, она должна свободно гулять!
Мои доводы просты - невоспитанная собака рано или поздно попадет в беду, стоящую ей жизни. 02.08.2012 17:47:52, Zeta
интересно только, тот ребенок по приезде домой в квартиру, тоже будет голопопить? 02.08.2012 18:01:39, Zeta
Мои дети этого возраста как раз в квартире и "голопопили". Держать их в памперсе днем я не хотела по ряду причин, а менять-стирать трусики... мне было проще убирать пол, тем более что трусики его, пол, все равно не спасут. На людях дети были, естственно, одеты. Включая пляж.
03.08.2012 08:52:00, маугленок
ага. и если они скажут "бедная девочка, не повезло тебе оказаться рядом с нашей собачкой на велосипеде" , шли бы они подальше со своей жалостью.
02.08.2012 17:51:32, Маграт
С деревьями, конечно, есть форсмажорный момент - ураган. За деревьями на участке, конечно, смотреть нужно и спиливать заранее "опасное" дерево. Но в случае урагана никто не знает, какое дерево упадет и куда. Тут или надо все деревья превентивно спиливать, либо максимально быстро и корректно устранять проблемы по мере их появления. 02.08.2012 17:55:42, Zeta
Не беспокойтесь, мир не сдвинулся. Это у соседки комплексы, и еще она не любит вашу свекровь. Соседи все таки, редко в хороших отношениях бывают. Оснований для обиды во фразе свекрови я не заметила.
02.08.2012 16:53:24, лината
нет, не всем и не всегда.Случай.Дама за границей попадает на операционный стол, затем,естественно, в палату.И ,если бы не жалость и сострадание единственной соседки, ей было бы очень неуютно в чужой стране.Нисколько не унизительна подобная жалость.
02.08.2012 17:16:59, Schraibikus
так я как раз об этом, все-таки это тоже жалость.Как Вы верно сказали,действенная.
02.08.2012 18:11:30, Schraibikus
Мне бы на месте соседки тоже не понравилось слово "бедная". Да и тон реплики, кмк, был слащавый и не к месту, жалеть тут не о чем.
02.08.2012 16:51:47, Брюзжит Джонс
В том-то и дело, что она не жалела, не тот случай, скорее, пыталась выразить раскаяние через сочувствие. Но я Вас услышала, спасибо!
02.08.2012 16:58:02, RED-BLUE
потому что кого-то жалость поддерживает, а кому-то мешает, вызывая неприятные воспоминания 02.08.2012 16:47:54, arte
Имхо, жалость сочувствию рознь, или я отстала от жизни? 02.08.2012 16:49:04, RED-BLUE
для Вас - рознь, и это правильно, для меня - одна малина, бо потребности ни в том, ни в другом в критической ситуации не испытываю. и это тоже правильно :))
отреагировать соседке, конечно, надо было доброжелательнее, но это она от стресса, простительно 02.08.2012 16:53:30, arte
это, конечно, не отменяет правил вежливости :)), но, повторюсь, для меня реакция соседки по сути своей понятна и логична 02.08.2012 17:50:19, arte
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
