Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Кабриолетта

Подумалась про Свету

Подумалось на реплику Питерской: "А потом она в Думу пойдет. И нам будет не очень смешно."

Все нам не так. Избалованные сынки высокопоставленных родителей к власти пролезают - ужас. Они жизни не знают.
Среднестатистические, сильно поучившись и обложившись связями - тоже не так. Хороший человек туда не пролезет.
Света, ну куда проще, прям из народа, даже еще и ос.волочеть не успела, не подставила никого - опять не так.

Так кого мы хотим конкретно? :)))))))))

27.07.2012 09:20:58,

212 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Если говорить о власти, то там уж точно не Свету мы хотим. Пусть там сидят хотя бы образованные люди (еще б, конечно, не мешало, чтобы это были люди, думающие не только о набивании своего кармана, но для нашей страны это пока слишком)))). Ну а вообще, мне в принципе все равно, что показывают на ТВ, так как я его не смотрю, но один выпуск этой передачи посмотрела и вот не поняла - а в чем суть? Для чего это снято, для кого? Неинтересно, несмешно, просто тупо.... 30.07.2012 16:52:34, kitecatmum
Я в ситуации между честным дураком и умным человеком, блюдущим свои интересы, выберу второе. В конце концов умныи обычно понимает, что рубить сук, на котором сидишь, невыгодно. Так что есть шанс, что будет стараться поддерживать систему в работающем состоянии. Дурак страшнее - с ним все погрузится в хаос, ибо энтропию еще никто не отменил.
А Света совершенно очевидно неумна. У меня есть ребенок сравнимого возраста. По интеллектуальному развитию Света от него и его друзеи отстает лет на 15-16. Судите сами - уровень ее речи на развитого 7-летку не тянет. Такое отставание не компенсируется уже ничем. И это не из нелюбви к неи. Это неирофизиология - у нее впустую ушло время наиболее благоприятное для развития мозга. Ее можно выдрессировть и научить казаться неглупои. Но только казаться. А учить думать уже поздно
27.07.2012 15:54:37, nevazhno
я хочу честных и компетентных людей в органах надзора за исполнением законов.Остальное ерунда,заставят жить по законам,единым для всех,разницы не будет в том кто,где родился,что закончил и т.д. 27.07.2012 12:06:06, Schraibikus
Навела я Вас на мысль, а ответа у меня нет.

Порядочные, умные, образованные, состоявшиеся, уже небедные, уже понюхавшие власти. Знающие страну не из окна дорогой иномарки. С нормальной ориентацией во всем, нормальными ценностями.

А репутация у всех гос органов такая, что туда нужно идти пилить и пилить.

Боюсь, что точка невозврата в этом вопросе тоже пройдена. Власть сама себя воспроизводит. Народилась новая элита и она власть не отдаст. Хотя иногда будут возникать интересные фигуры...
27.07.2012 12:02:38, Питерская
а солнце заходит на западе ( 27.07.2012 13:31:05, Moon
Кабриолетта
про точку невозврата оч. согласна 27.07.2012 12:19:09, Кабриолетта
VarNa
Мне тоже, к сожалению, кажется, что точка невозврата пройдена :(
Система просто не принимает тех, кто в нее не вписывается. У меня знакомая смогла только год проработать в Мин.обороны и бежала оттуда, даже не найдя другую работу. И большинство уже знает, зачем идет во власть - заработать. И все кругом играют в эти игры.
Так что убить дракона не поможет, новый вырастет.
27.07.2012 12:11:50, VarNa
Себя, естественно. Кого же ещё? 27.07.2012 11:38:36, чиТТательница
эх, Вы просьбу мою иначе подписываться проигнорировали все-таки...

что ж, пусть мой печальный опыт послужит Вам путеводной звездой :)))
27.07.2012 12:15:51, читательНицца
Удивительное дело - есть некий изначально анонимный персонаж на конфе, который себя позиционирует исключительно, как читатель-сторонний-наблюдатель-ни-в-коем-разе-не-писатель. Об этом желании быть читателем говорит все, даже черный ник персонажа.

Но персонаж, вопреки, заметьте, собственным желаниям читать и наблюдать, постоянно что-то вещает в эфир, вещает громко, настойчиво, с желанием быть услышанным. Более того, наступает момент когда он громко и торжественно уходит. Как бы вы думали куда? Ну да, все туда же - в читатели-сторонние-наблюдатели.

Мораль: назвался груздем, будь уж груздем))
27.07.2012 12:39:45, Барокко
ГрандПапчик
я говорю всегда по-другому:
назвался груздем - не веди себя, как поганка... (С)мой
27.07.2012 12:44:25, ГрандПапчик
если б только вещал - он ОЦЕНИВАЕТ. 27.07.2012 12:43:23, Бозон
ОценТщиЦЦа)) 27.07.2012 12:44:06, Барокко
ватымаННа!!!! 27.07.2012 12:44:34, Бозон
Реклама
Эх, уже и пошалить нельзя. :( Просьба ваша была к другому человеку. Извините, больше не буду. 27.07.2012 12:23:16, ТТница
да, ладно, не страшно, издержки анонимного подполья

видимо, и читать нужно прекращать)

вот хочу оставить, на память
мне нравитЬЬЬся :)
художник американский, но эстонского происхождения ;)))
27.07.2012 12:33:54, читательНицца
вы опять уходите? Давайте отдельным топом эту весть))) 27.07.2012 12:43:14, Барокко
Да ну, пессимистично как-то.
Гремучая смесь, видно, получилась. )))
27.07.2012 12:40:39, ТТница
ZAIA
как вы достали, блин. всем анонимным миром. 27.07.2012 12:24:32, ZAIA
"Сама воспитанность"! Что тут скажешь! 27.07.2012 12:42:39, ТТница
Не себя, не себя... Как в том анекдоте: чего-то хочу, а кого - не знаю. 27.07.2012 11:45:26, Питерская
Что Вы, что Вы? Я вовсе не Вас имела в виду. Но, посмотрите сколько людей оказывается, знают как "управлять государством". )) 27.07.2012 12:26:46, ТТница
знают, ка НЕ надо :) 27.07.2012 12:27:41, Бозон
-- Пытаюсь разгадать вас нике, не могу понять, кто вы?

Почитайте внимательно. Как надо - тоже знают. Хоть сегодня отправляй людей в Думу работать. Таки да, система породила себе подобных. Света, судя по интервью, вон, тоже знает как надо. Так почему бы и нет? ))
27.07.2012 12:37:02, ТТница
Реклама
я вроде и не скрывалась... 27.07.2012 12:37:43, Бозон
А я вообще за разгон Думы. Вот так взять и разогнать всех. 27.07.2012 10:56:43, Барокко
Кабриолетта
вопрос как раз в том, кого на их место. 27.07.2012 11:05:56, Кабриолетта
так никого. 27.07.2012 11:06:30, Барокко
Кабриолетта
а кто издаст закон, чтоб пиво не продавали вечером? 27.07.2012 11:09:09, Кабриолетта
А нам такой закон нужен? 27.07.2012 11:20:02, Барокко
ZAIA
ну, какой-нибудь нам точно нужен
и кто? :)
27.07.2012 11:34:29, ZAIA
Тогда сократить законодательную власть до минимума. Пусть сидят три мудреца и придумывают новые законы. Но на количество законов тоже лимит наложить - не больше одного в год. А то ишь - развлекаются там. 27.07.2012 11:39:38, Барокко
Кабриолетта
утрирую :) 27.07.2012 11:24:55, Кабриолетта
VarNa
нет на них матроса Железняка :) 27.07.2012 11:02:55, VarNa
Реклама
Даритта
я конкретно хочу порядочных, честных, образованных людей, для которых интересы страны имеют бОльшее значение, нежели превентивное угадывание желаний и вылизывание самого высокого начальства. 27.07.2012 10:48:01, Даритта
оно конечно
но власть а особенно деньги - наркотик
27.07.2012 11:01:31, Moon
Я бы вообще запретила боль-мень нормальных людей к политике близко подпускать, только портить. Посмотрите на ту же Чирикову, что с ней стало, а какая женщина была - порядочная, честная, образованная... 27.07.2012 11:49:44, Барокко
ландыш
да они туда и сами не пойдут. Вернее - их туда и не подпустят. Вернее - они там покажут себя совершенно беспомощными. 27.07.2012 11:57:14, ландыш
Даритта
ну так для того и придумана сменяемость власти 27.07.2012 11:02:33, Даритта
а классный ход последних президентов против сменяемости, согласитесь? 27.07.2012 11:04:08, Moon
Даритта
мерзавцы. 27.07.2012 11:08:02, Даритта
красиво весь народ обыграли, я бы сказала. 27.07.2012 11:09:47, Moon
Даритта
да не обыграли они. Все же всё видят, все всё понимают. Но что делать и главное как пока не знают. Вот сейчас навального посадят. Потому что посмел рассказывать всем о подличаниях. 27.07.2012 11:12:32, Даритта
Кабриолетта
Вот за кем деньжищи и кучка недорвавшихся. как предводитель секты. 27.07.2012 11:31:54, Кабриолетта
Реклама
Не слежу за деятельностью Навального.
Кому он рассказывает? Все и всегда в курсе. Кто, когда, где и сколько, и с кем.
Вот если бы с доказательствами в суд пошел...
27.07.2012 11:28:15, Moon
уже пчелы против меда начались: государство контролирует более 51% акций "Аэрофлота". а Навальный займется в "Аэрофлоте" вопросами аудита, кадров и вознаграждений 27.07.2012 13:22:10, Бозон
я так понимаю, он пошел не в суд а в правление Аэрофлота. не? 27.07.2012 11:31:37, Бозон
я не в курсе
я результативную партизанскую войну предпочитаю демонстративной показательной войне с ветряными мельницами.;-)
27.07.2012 11:35:50, Moon
Даритта
так он и идет в суд с реальными документами. Его задача не голословно утверждать "такой то вор", а "такой то вор, на основании вот этих бумаг" 27.07.2012 11:42:01, Даритта
а кому бы ты сейчас страну доверила? 27.07.2012 11:11:48, Бозон
Сложный вопрос.
Наверное тем, кто умеет делиться.
Один человек говаривал в свою бытность большим начальнегом - Ты сделай что-то для страны, там и тебе останется. Только заходи с конца государственной пользы, а не личной.
Даже элементарно вот.
В нашем татарстане татарские чиновники воры еще те. Но они рассуждают, что в этой республике, в этом городе жить их детям и внукам. И стараются чтоб красиво было. Да, тратят, да, воруют. Но дороги строят. Красивые (ну спорно конечно) дома строят. Крадут там кстати на всех уровнях, на стройке - от ночного сторожа до госзаказчика.
А по россии чинуши однодневки какие-то - сорвать - и свалить поскорей, и трава не расти. Редко где не так.
Кому, говоришь, доверить?
Знаешь, я училась по президентской программе подготовки уравленческих кадров. Которых, кстати говоря, всячески задвигают почти везде, а у нас точно.
Молодые, креативные, здравые и вменяемые люди - многие из них. Воровать по полреспублики думаю быстро не научатся ))))
27.07.2012 11:31:17, Moon
верно пишешь. так россию и здесь полно народу за страну свою не считают... костерят так что мама не горюй. 27.07.2012 11:33:40, Бозон
Ну не знаю. Я не люблю огульно. Я люблю конкретно.
Если кто-то будет костерить Россию , я поспорю.
А вот эти "везде" "всегда" "никогда" не люблю. Я математик и технарь по складу ума, пафосничать не умею.
27.07.2012 11:38:19, Moon
ландыш
я думаю, "мы" хотим хлеба и зрелищ. А еще поныть. 27.07.2012 10:35:01, ландыш
ZAIA
"вы" может и этого хотите
а мы хотим хорошей социалки, чтобы не было кризиса, чтобы цены не росли, чтобы нашим родителям платили больше пенсию, чтобы больницы отремонтировали и оснастили мед.техникой, чтобы провели газ в деревни и прочее прочее совершенно материальное и земное.
а этим всем как раз законодательная власть и занимается. в идеале.
27.07.2012 10:37:31, ZAIA
История мировои экономики уже показала, что начинать с этого (социалки, пенсии и больниц) нельзя, это путь 100% тупиковыи. Этим мижно заканчивать Причем, только своевременно. Если поспешить, то будет то, чо сеичас творится в части европеиских стран.
А России далеко даже до них.
27.07.2012 16:01:03, nevazhno
ZAIA
россия может себе позволить иметь хорошую социалку. 27.07.2012 16:13:41, ZAIA
С чего???? Россииская экономика даже с учетом продажи нефти, газа и оружия сравнотельно невелика (ибо без них она ну очень невелика). В год на человека производится и продается очень немного, намного меньше чем в странах, которые деиствительно могут позволить себе нормальную социалку.
Только россииское население почему-то всегда уверено, что у других (в данном случае у государства) деньги есть.
27.07.2012 16:22:24, nevazhno
ZAIA
я думаю, если бы бюджетные средства распределялись "как положено", можно было бы приподнять страну. не глобально, нет. но хотя бы частично.
можем же мы себе позволить сытно финансировать северный кавказ
27.07.2012 16:29:49, ZAIA
Чтобы делать социальку нужно именно сначала приподнять страну в экономическом смысле. 27.07.2012 16:58:12, nevazhno
ландыш
если кто-то хочет идеалов, это вполне вписывается в мою концепцию о том, что он хочет поныть )).
я, кстати, жалею, что в мою деревню провели газ )) ну это так, к слову.
27.07.2012 11:48:50, ландыш
ZAIA
ээ отремонтированная больница и оплаченная ребенку с пороком сердца операция - это "идеал"?
странно. а я думала, это - гуманитарная норма 21-го века в стране, которой есть, что предложить миру.
впрочем, как тебе угодно, я думаю, папуасы и тунгусы тоже считают это недостижимой роскошью:)
а почему ты жалеешь? тебе не нравится нормальный сортир и отопление, а нравится русская печь и выгребная яма?
27.07.2012 11:57:20, ZAIA
ландыш
нет, больница и операция это не идеал, а вот работа законодательных органов в первую очередь на благо простого народа - это идеал, причем, что еще опаснее - идеал утопический.
сортир и отопление газа не требуют, зато газ привлекает в мой уютный уголок массы, которые без газа себя не мыслят.
а русская печь это вообще вещь, я прямо жалею, что мы ее не догадались устроить.
27.07.2012 12:07:19, ландыш
Zeta
я,( как краевед) как владелец двух печей, одна из которых огромная русская, скажу, что вещь, конечно. Но очень хлопотная и затратная. С газом гораздо проще, особенно пожилым людям. 27.07.2012 13:11:41, Zeta
ZAIA
понимаешь, власть, которая делится с народом так, чтобы народ был на плаву - это не идеал.
это - норма цивилизованных стран.
а вот власть, которая сильно себя отделяет от электората и на 90% занята решением своих личных проблем - это уже яма и сильный провал.
вот у нас - она.
а я бы хотела первую категорию.
я же не за коммунизм вовсе. я за разумную систему, чтобы всем хватало. у нас таки хватило бы, если бы не ненасытность утроб. как Мун ниже пишет - и газ провели и чиновник на БМВ. если есть (пресловутый) газ, то и фиг с ним - с БМВ.
но если отказывают в квотах больным детям, КОГДА ЕСТЬ ДЕНЬГИ, меня это сильно деморализует.
27.07.2012 12:14:44, ZAIA
ландыш
власть, я убеждена - это всего лишь зеркало народных масс.
все эти обсуждения для меня совершенно укладываются в хроники Семейной конференции.
мой муж меня не любит, денег мне не дает и газ мне не проводит, а сам, паразит, ездит на бэхе. А я поэтому с горя смотрю сериалы и вообще замучилась детей водить на кружок.
27.07.2012 12:25:56, ландыш
ZAIA
а что ты советуешь той жене?
поцеловать мужа? встретить его с работы горячими плюшками? сказать спасибо за положенный в тумбочку прожиточный минимум?
если тот муж не любит жену, а любит только свою бэху,то печь пироги все равно бесполезно, надо или терпеть или валить.
так народ, вон - терпит или валит:)
но "водить детей в кружок" и жить на прожиточный минимум он все равно замучился:)))
"зеркало масс" мне не очень понятно. мне понятны какие-то прозаические вещи типа должностных обязанностей, финансовых документов, смет, бюджетов, и так далее.
27.07.2012 12:45:23, ZAIA
ландыш
да я ей уже даже ничего не советую, этой вечно ноющей жене, которой все мужья не так - и царь, и ленин, и сталин, и горбачев, вот теперь путин не так. И насильно замуж выдают - не нравится, и выбирать предлагают - результаты выборов подделали, наутро вопит оскорбленная молодоженица, я этого жениха не хотела!
и так далее.
пусть продолжает сидеть на печи и мечтать, что печь сама сдвинется с места и наведет порядок в стольном граде Киеве, ну то есть, в Москве.
хоть бы на балконе разобрала, етить.
27.07.2012 13:06:24, ландыш
ZAIA
а порядок в стольном граде разве она должна наводить? на это есть специально обученные люди. а балкон - что балкон? ну, разобран, допустим. но мир - шире балкона.
она (та жена) налоги платит. мне вон, давеча, сказали по телевизору "спасибо, дескать, зая, что вы нам в прошлом году построили больницы, дороги и школы. спасибо, что вы платите налоги".
а я вот считаю, что моих налогов должно хватить на большее количество больниц, дорог и школ. а чтобы я куршевель оплачивала какому-нибудь чиновнику мы так не договаривались.
27.07.2012 13:13:34, ZAIA
Реклама
ландыш
порядок должен наводить тот, кому не нравится беспорядок. А если ты слишком слаб и неумел, чтобы этим заняться, то о порядке и не мечтай. 27.07.2012 13:55:35, ландыш
ZAIA
"слаб и не умел" = "нет доступа к кормушке".
в общем, я с тобой совсем не согласна, просто с базовых утверждений... ну ты в курсе, в общем то.
поэтому спорить не буду. когда я не согласна глобально, я теряю интерес, т.к. нужный мне результат спора представляется малореальным.
27.07.2012 14:04:51, ZAIA
Откуда у вас такие сведения, да еще и с указанием процентного соотношения?
Я тоже не пойму - чего все к этому газу пристали? Понятное дело - Москва не вся Россия, но я вокруг себя не вижу проблем с газом, а на чем ездят чиновники вообще не смотрю.
27.07.2012 12:22:14, Барокко
Zeta
вот и они "вокруг себя не видят", а на то, что они не видят, им начхать. Вы в России живете-то? А то прямо непонятны ваши вопросы про газ. 27.07.2012 13:00:37, Zeta
Я в России, "у нас в квартире газ", и на даче - тоже газ, да. 27.07.2012 13:02:06, Барокко
Zeta
а, ну вот у вас все хорошо, поэтому и не интересно, что там у других. Так? 27.07.2012 13:12:43, Zeta
Где у меня плохо, там ищу возможности к разрешению. 27.07.2012 13:16:08, Барокко
Zeta
ну, то есть вы у себя только свои проблемы решаете? И считаете, что все остальные должны поступать так же? 27.07.2012 13:18:37, Zeta
Конечно. Пусть каждый на своем месте старается. А то можно увлечься и перестать замечать собственные огрехи. 27.07.2012 13:20:33, Барокко
ну вот я сегодня на нашем новостном портале прочла мнеие:

"Русские, сталкиваясь с какой-то, на их взгляд, несправедливостью, поднимают бучу, напоминающую смерч, которая, будучи слабоуправляемой, сметает все и вся. Даже если конфликт разрешается с выгодной для них стороны и им воздается сторицей, они чуть ли не до конца жизни возмущаются совершенной по отношению к ним несправедливостью. Но при этом не делают почти ничего, чтобы самим найти разумный способ воздействия на ситуацию, и действуют по принципу: или кухонные разговоры, или Бронзовая ночь."
27.07.2012 13:25:40, Бозон
Реклама
Я согласна с этим мнением. 27.07.2012 13:30:28, Барокко
я сразу машу из юэсэй вспомнила, когда это читала... она такая русская-русская :) 27.07.2012 13:31:44, Бозон
ZAIA
про пресловутый газ (раз уж мы о нем)
расскажите мне, вы лично откуда себе газ тянули на дачу? сколько километров труб проложили и что вам это стоило?
27.07.2012 13:24:45, ZAIA
Мы изначально купили участок в газифицированной деревне (и с прекрасными асфальтированными дорогами, если что:)), трубы тянуть не надо. Стоимость подключения к дому вполне посильна. 27.07.2012 13:29:43, Барокко
ZAIA
а. то есть все, кто живет с печью и выгребной ямой просто не там купили участок.
вот просто больше половины страны, от крайнего севера до краснодарского края.
удивительная логика :)
я вам скажу даже больше. они все просто законченные придурки, ибо родились не в приличном мегаполисе, а в степи, скажем. или в тундре. и у них нет ни нормальной школы детям, ни больницы родителям.
27.07.2012 13:39:54, ZAIA
Я бы жила с печью и выгребной ямой, если бы не имела другой возможности. Родилась я не в мегаполисе (ну и не в степи, конечно). Про больницу родителям - давайте не будем, я только что решала эти проблемы, и решила очень быстро. Больницы переполнены, онкологических больных очень много, положить человека на срочную операцию не могли ни за какие деньги (физически не было места по всей Москве) раньше, чем через две недели! А жизни оставалось на неделю. Понимаете? Больниц много, а больных людей с каждым годом все больше и больше. Кого в этом обвинить? 27.07.2012 13:49:14, Барокко
ZAIA
"кого в этом обвинить"? ну не смешите меня. я даже не знаю, что вам ответить на это .. вы в курсе, что это и есть одна из основных задач властей и она РЕШАЕМАЯ?
про ваши проблемы - я вам сочувствую.
а вы представляете себе, что творится в глухой провинции, если в москве такой бардак?
и вы считаете, что никто в этом не виноват????
27.07.2012 13:56:03, ZAIA
Zeta
по вашей логике - себя любимую. Кого ж еще? 27.07.2012 13:51:05, Zeta
По моей логике - не трать силы на обвинения, может не хватить на нужное. 27.07.2012 13:56:08, Барокко
Zeta
забыли добавить - на нужное для себя. Так? 27.07.2012 13:58:38, Zeta
Реклама
Zeta
да причем тут собственные огрехи и государственные программы? 27.07.2012 13:22:09, Zeta
ZAIA
у вас в квартире и у вас на даче? очень мило:)
действительно, какие тогда проблемы в россии с газификацией.
27.07.2012 13:03:45, ZAIA
А вы обо всех проблемах предпочитаете знать лично? 27.07.2012 13:04:54, Барокко
ZAIA
нет, конечно, я бы предпочла наивно считать, что если у меня на даче газ и зарплата в ооо "ромашка" пятого и двадцатого, то вся россия живет так же, при газе и регулярной зарплате.
но я, извините, не настолько тупа. это - к свете из иваново.
27.07.2012 13:16:26, ZAIA
Демагогия. 27.07.2012 13:21:23, Барокко
ZAIA
прелестно:) аргумент убойный.
ок, как скажете
я тоже в споре с вами не вижу смысла.
27.07.2012 13:31:37, ZAIA
Zeta
так это основная проблема - достойный уровень жизни населения. Удивительно, что вы этого не понимаете. 27.07.2012 13:13:15, Zeta
Я не понимаю почему в нашей стране населению надо кого-то ругать, чтобы жить на достойном уровне. Нужен тебе достойный уровень, старайся. Не обеспечил тебе его гипотетический чиновник, делай что-нибудь сам. Меня мой уровень устраивает. 27.07.2012 13:18:51, Барокко
ZAIA
вы не представляете, как я за вас рада
меня МОЙ уровень тоже устраивает
но я открою вам секрет: в нашей стране есть и другие люди. с совсем другим уровнем. и я сильно сомневаюсь, что в том уровне они виноваты сами.
27.07.2012 13:26:12, ZAIA
Zeta
так если чиновник вор и взяточник, отчего б его не ругать? Его надо ругать, снимать с должности и сажать.
А "помоги себе сам" работает только на необитаемом острове, а не в развитом государстве. Есть масса людей, которые в силу разных причин просто не в состоянии обеспечивать себе достойный уровень жизни. Этим должно заниматься государство. Честные чиновники-патриоты. Но это из области фантастики, имхо.
27.07.2012 13:25:36, Zeta
ZAIA
уточню: вы в _москве_ не видите проблем с газом?
90% - это были гипотетические проценты.
если вы не смотрите, а чем ездят чиновники, это совсем не значит,что они ездят на ладе приора.
они ездят на очень дорогих машинах. и отдыхают на очень дорогих курортах.
и я скажу вам по секрету, что их зарплата совсем не соотносится с их тратами.
и у меня вопрос к вам. откуда у них деньги на эти машины и курорты? у вас есть версия?

27.07.2012 12:34:12, ZAIA
ландыш
это благодарность граждан за их благие дела. 27.07.2012 12:50:48, ландыш
ZAIA
разве бывает недобровольная благодарность?
27.07.2012 12:54:38, ZAIA
ландыш
так она добровольная. 27.07.2012 13:09:05, ландыш
ZAIA
нет 27.07.2012 13:20:31, ZAIA
ландыш
взятkодатель под угрозой пистолета деньги, что ли, из кармана вынимает? 27.07.2012 14:01:07, ландыш
ZAIA
ыыы
ты тоже отличаешься местечковым подходом?:)
27.07.2012 14:07:26, ZAIA
ландыш
видимо, мой вопрос вызвал затруднения ))
что такое местечковый подход я не знаю. Хотя, безусловно, не расширяю зону своей ответственности дальше зоны своего влияния. Если ты об этом.
27.07.2012 15:37:40, ландыш
ZAIA
да я не про отвественность
вопрос, да, вызвал затруднения. потому, что это долгая, нудная и непростая дискуссия, в которой совсем не в кассу вопросы типа "вы перестали пить коньяк по утрам?"
поэтому, я не вижу смысла в этом разговоре.
27.07.2012 15:43:45, ZAIA
мне все равно какая у них зарплата и где они отдыхают, и версий у меня нет на этот счет. 27.07.2012 12:42:27, Барокко
ZAIA
допусим, мне тоже все равно.
но мне не все равно, когда дети с тяжелым пороком сердца в россии не доживают до 10 лет, а, например, в израиле - доживают.
потому, что у израиля есть деньги на операцию, а у россии нет.
мне не все равно, в каком состоянии российские деревни. я ездила недавно в восточную сторону 3000 км, на машине. дороги, деевни - это удручающее зрелище.
такое ощущение, что денег на области не выделяют вообще.
вам все равно? ради бога. а мне - нет.
27.07.2012 12:49:10, ZAIA
ландыш
так и на нищих тоже не выделяют денег.
но нищие они - не поэтому.
в деревне работать надо, а кто больно хочет. Дураков нет. В офисе-то лучше, там и интернет есть, причем бесплатный.
27.07.2012 13:12:01, ландыш
ZAIA
нищие как-то живут - кто на пособие, кто на подаяние. это их выбор.
не мешай, пожалуйста, в одну кучу тяжелобольных и нищих, это разные слои населения.
27.07.2012 13:19:17, ZAIA
ландыш
причем тут тяжелобольные. Я просто удивилась, что областям должен кто-то дать денег, чтобы они процветали. 27.07.2012 14:04:59, ландыш
ZAIA
должен конечно. по закону. для этого есть федеральный и региональный бюджет.
Бюджет (ну, вдруг ты не в курсе) — это форма образования и расходования фонда денежных средств, предназначенная для финансирования задач и функций государства.
(с)
я не буду тебе объяснять элементарные вещи. я просто не принимаю твою логику жизни "по понятиям".
27.07.2012 14:15:09, ZAIA
ландыш
да я не против, продолжай уповать на закон )) а то еще правосудие - хорошая вещь )). 27.07.2012 15:42:00, ландыш
ZAIA
нет, все же я зареклась с тобой на социальные темы.
вот на семейные - люблю тебя почитать, и почти всегда согласна. на деньги, правда, меньше возбуждаюсь, а так - вполне в тему.
но социальные...
нет-нет
27.07.2012 15:46:36, ZAIA
Zeta
а что им еще нужно дать? Волшебного пенделя?
Если серьезно, то областям надо и денег, и реальной поддержки государства, и честных чиновников и много чего. Но деньги и профессиональное руководство это основное. Это как сердце и кровеносная система. Чтобы было чего качать и в правильном направлении.
27.07.2012 14:13:00, Zeta
Если вам не все равно до детей с тяжелым пороком сердца, почему вы разбрасываете собственную энергию на поиск виноватых? Сконцентрируйтесь на помощи тому, чьи проблемы вам не безразличны. А так я вижу, что вам не все равно на чем чиновники ездят, а дети - повод. 27.07.2012 13:01:10, Барокко
Zeta
скажите, кто из членов вашей семьи чиновник? 27.07.2012 13:13:57, Zeta
Никто, даже близко нет:)
Скажу вам больше - приходилось не раз по работе сталкиваться с чиновниками, депутатами и членами их семей - люди абсолютно мне неинтересные, я бы даже сказала ограниченные.
27.07.2012 13:24:14, Барокко
Zeta
Я тоже вам скажу - есть среди депутатов и чиновников (и даже членов их семей) очень интересные люди.
Просто лично вы рассуждаете именно как чиновник средней руки - холоп, помоги себе сам. А мне не до тебя.
27.07.2012 13:38:45, Zeta
А вы много чего изменили своими возмущениями? Какого результата добились? 27.07.2012 14:20:18, Барокко
ZAIA
вы меня призываете выполнять работу чиновников? распределять бюджет, осуществлять финансирование социальных программ, отслеживать их выполнение?
призывы - это прекрасно, но как это вяжется с уже сложившейся ситуацией в этой области?

дети - повод, а машины чиновников - причина? исключительная по своему цинизму мысль. больше сказать нечего.
27.07.2012 13:06:51, ZAIA
И вообще - я не в курсе должностных обязанностей других лиц, со своими бы разобраться. 27.07.2012 13:10:27, Барокко
ZAIA
да, тут я согласна, некоторым сложно расширить угол зрения.
27.07.2012 13:35:25, ZAIA
Я предлагаю делать, раз есть потребность, а не искать виноватых. 27.07.2012 13:08:55, Барокко
ZAIA
я делаю то, что должна на своем месте.
почему они не делают на своем, что должны?
27.07.2012 13:20:17, ZAIA
Zeta
оу, вы предлагаете Зае заниматься единолично государственными программами? Оу. 27.07.2012 13:15:42, Zeta
нет, это вы додумали, я такого не предлагала. 27.07.2012 13:24:41, Барокко
Zeta
а что вы имели в виду под словами "я предлагаю делать, раз есть потребность..."? 27.07.2012 13:32:04, Zeta
У кого есть потребность помочь - поможет, у кого есть потребность обвинить - обвинит. 27.07.2012 13:52:22, Барокко
Zeta
это все пустые слова. Бла-бла-бла... 27.07.2012 13:59:28, Zeta
ZAIA
давайте не будем про потребности
давайте оборотимся к обязанностям. вы их как-то тщательно игнорируете, как будто основная задача нашей власти - удовлетворить себя, любимых.
27.07.2012 13:57:30, ZAIA
Я уже говорила сегодня, что не в курсе ничьих должностных обязанностей. 27.07.2012 14:06:06, Барокко
ZAIA
если вы не в курсе, это не значит, что их нет.
вы не в курсе, но непонятно тогда, зачем вы в спор ввязались.
27.07.2012 14:15:57, ZAIA
Спорите вы, я не спорю с вами, мне удивителен просто ваш холостой напор, вот и все. 27.07.2012 14:21:33, Барокко
ZAIA
вы вбросили, я повелась
все, нафиг. разочаровали вы меня, ну да ладно.
27.07.2012 14:32:27, ZAIA
Я не вбрасывала, я озвучивала свое мнение. И в большинстве случаев мне интересно общаться с людьми, имеющими противоположную точку зрения. Но в том лишь случае, если у них хватает внутренней культуры не переходить на личность собеседника. 27.07.2012 14:37:22, Барокко
ZAIA
ну да, вы сама писали исклочительно о себе. как я могу не переходить на вашу личность?
при чем тут внутренняя культура.
27.07.2012 14:50:33, ZAIA
Я много о чем писала, вам хотелось обо мне, вы это и видели. 27.07.2012 15:00:54, Барокко
ZAIA
надоело.
всё.
27.07.2012 15:20:55, ZAIA
Zeta
но вы же сами только о себе и писали:) 27.07.2012 14:43:43, Zeta
Надо писать "вы самА", а не "вы сами". 27.07.2012 14:48:31, Барокко
ZAIA
какой конструктивный ответ! всё сразу прояснил. 27.07.2012 14:53:24, ZAIA
ZAIA
а что вы мне предлагали? обустроить лично вокруг себя красивую жизнь? так мне не надо, у меня все нормально.
а вот система меня не устраивает. как я должна "сама", объясните?
вот меня не устраивает количество мигрантов в москве. мне как с этим бороться? к думе с плакатом? или выгонять их собственноручно?
27.07.2012 13:29:15, ZAIA
Вы красивой жизни хотите или достойной?))

Мне сложно мыслить глобальными понятиями, такими как система, структура, общество, я мелко плаваю.
Количество мигрантов зашкалило и для моего уровня восприятия, да. Что я могу сделать? Построить дом и уехать туда жить.
27.07.2012 13:41:01, Барокко
ZAIA
а я считаю, что власти дожны этот вопрос регулировать
и сильно в недоумении, что они не.
вот основная между нами разница. я уже переросла этот местечковый менталитет, когда для счастья достаточно фикуса на окне и ковра на стене. я понимаю, что от моего недоумения ничего не изменится, я отдаю себе в этом отчет. но по крайней мере, не чувствую себя бараном, у которого картина мира ограничивается собственной кормушкой.
27.07.2012 13:49:25, ZAIA
Не чувствовать и не быть - разные вещи))
От того кем вы себя чувствуете и за кого принимаете собеседников, с противоположным вашему мнением, ничего не меняется.
27.07.2012 14:04:30, Барокко
ZAIA
ну вы же так замкнуты на своем мирке.

вот в моем мирке и меняется.
27.07.2012 14:10:16, ZAIA
Zeta
вот, кстати, про "мелко плаваю" - какое у вас образование, если не секрет? Мне кажется, что вы просто не в курсе многих вещей, в частности смысла и цели построения государства и задач государственной власти. 27.07.2012 13:46:55, Zeta
высшее техническое. Вы не сильно ли увлеклись моей персоной?)) 27.07.2012 13:54:50, Барокко
Zeta
да я пытаюсь понять, стоит ли дальше втолковывать вам элементарные понятия, или уже пора прекратить? 27.07.2012 13:59:11, Zeta
Если элементарные понятия основаны на лозунге "каждая кухарка может управлять государством", то не надо)) 27.07.2012 14:44:06, Барокко
Zeta
права Зая - вижу, что и правда, бульон 27.07.2012 14:51:31, Zeta
ZAIA
прекращай, Оля :) это бульон из-под яиц, только пороху сожжешь.

27.07.2012 14:09:19, ZAIA
Zeta
ога, а как же:) Берешь мигранта за шиворот, идешь и покупаешь ему билет на родину. Или есть небюджетный вариант - наворуй в России на виллу в Испании (сейчас это недорого) и уезжай за нормальным уровнем жизни. Или, вот еще есть совсем бюджетный вариант - проходя мимо мигранта, закрой целомудренно глазки. И - вуаля - нет его как бы. 27.07.2012 13:36:07, Zeta
ZAIA
вишь, сколько вариантов
а я ни того ни другого ни третьего не делаю..значит ли это, что я сама виновата в том, что в прошлое воскресенье я ехала в вагоне метро ОДНА СРЕДИ ТАДЖИКОВ???
27.07.2012 13:50:59, ZAIA
Zeta
меня бесконечно тошнит на мнение некоторых участников конфы, которые утверждают, что да, виновата. Не там живешь, не обеспечила достойный уровень жизни. Если у твоего подъезда какают собачки или кирпич упал тебе на голову, то ты просто лузер, потому, что не оградил себя от этого заранее. Им кажется, что дорогое жилье в престижном районе мегаполиса вполне спасает от несчастных случаев и хамства соседей.
Но, как мы видим, не спасает. Дорогие собачки таки гадят у дверей соседских коттеджей, молодежь на квадроциклах и катерах совершает наезды на детей. Сосед нагло ставит мотоцикл враскоряку на дорогой стоянке. И т.д. и т.п.
27.07.2012 13:56:25, Zeta
ZAIA
ну почему же!
можно огородить высоким забором гектар земли где-нибудь на николиной горе, построить там пятиэтажный особняк, на рынок за продуктами отправлять исклоючительно прислугу. записать своего ребенка в гимназию №1, а машину ставить в собственном подземном гараже.. и,в общем, много можно сделать, дабы оградить себя от плебса...

ну это я так, вдруг ты не в курсе, как не быть лузером.
27.07.2012 14:03:21, ZAIA
Zeta
хы, я столько раз гостила на Николиной горе в пятиэтажном особняке с бассейном:) Правда, в те времена гимназий там еще не было:) А так, все было:) А потом туда пришли чеченцы. Сначала они Жуковку изрядно потрясли, а потом и на Николиной горе порезвились. Уж лучше плебс:) 27.07.2012 14:15:43, Zeta
ZAIA
там михалков живет. не думаю, что чеченцы ему мешают:) 27.07.2012 14:22:09, ZAIA
Zeta
там много кого кроме Михалкова можно потрогать:) 27.07.2012 14:27:36, Zeta
А у нас в Татарстане во всех почти деревнях газ. И это здорово, честно. Лет 10 назад еще почти все газифицировали.
Татарские чиновники не дураки. Всюда газ проводить - сколько ж можно распилить. А в мособласти не додумались...
27.07.2012 11:05:25, Moon
КалиНа*
Угу, на днях статья была. В какой-то области из 60 млн - 24 украли, именно при проведении газопровода 27.07.2012 11:21:32, КалиНа*
ландыш
...а с журналистами не поделились )). 27.07.2012 11:50:31, ландыш
Ну. И у бабушки в деревне газ есть, и все чиновники на бмв. Каждому по своему хорошо.
А многие не понимают.
27.07.2012 11:39:34, Moon
ZAIA
да понимают. просто для "многих" лучше бмв+лексус в своем гараже, чем бмв+газ бабушке. 27.07.2012 11:59:18, ZAIA
это и называется жадность )))))
Не делясь, на выходе получили нищего потребителя и нищего налогоплательцика. С которого фиг что возьмешь потом (.
27.07.2012 14:10:57, Moon
брянский лес
у нас тоже практически вся область газифицирована.. хорошо бабушкам в деревне 27.07.2012 11:14:22, брянский лес
Даритта
вот мне интересно. откуда на это всё возмутся деньги? 27.07.2012 10:46:00, Даритта
С прогрессивной шкалы налогов, разумеется. 27.07.2012 11:44:36, .........
Деньги - есть. ПрРосто донизу не доходят. Растворяются в карманах, а чтоб демонстрировать результат, застревают в автомобилях, оргтехнике, евроремонтах и занавесках чиновного аппарата. 27.07.2012 11:06:44, Moon
ZAIA
да, и это так грустно:(
27.07.2012 11:11:48, ZAIA
ландыш
))) 27.07.2012 11:51:00, ландыш
ZAIA
ну тыи вопросы задаешь, Дарья.
ты думаешь, у нас реально дефицит бюджета?
если его не сливать на другие нужды, не всаживать дикие суммы в сочи и чемпионаты мира по футболу, я уж не говорю о чисто криминальном распиле денег на местах, то у нас много на что найдется. мы не бедная страна, а вполне себе при ресурсах - только до народа те ресурсы доходят в сильно урезанном виде.
27.07.2012 10:51:53, ZAIA
Даритта
прям капитан Очевидность :) скажи мне, как отсеять тех, кто эти деньги разворовывает? Как убрать откаты? Как научить народ качественно работать? 27.07.2012 10:57:36, Даритта
ZAIA
не, ну нормально - "капитан Очевидность":) сама мне задает банальные вопросы, а потом удивляется банальными ответам:)))
я не знаю, КАК. я тебе не путен с медведом, это они знают - как, но молчат:)
27.07.2012 11:09:17, ZAIA
Даритта
они не знают, и знать не хотят. А Медведев вообще... подушка. Такого неуважения, как к нему я пожалуй ни к кому не питаю. 27.07.2012 11:11:10, Даритта
ZAIA
я думаю, те, кто имеет полную информацию о ситуации в стране и хороший аналитический ум и образование, как раз примерно представляют себе пусть вывода страны из экономического коллапса.
нам даже мат.помощь не нужна, как европе. обошлись бы своими ресурсами.
только это невыгодно никому. как невыгодно поднимать загнувшийся огромный завод, гораздо проще сдать его помещения под склады и стричь с этого бабло.
27.07.2012 11:18:09, ZAIA
Кабриолетта
в некоторых странах берутся откуда-то :))) 27.07.2012 10:48:57, Кабриолетта
В некоторых странах налоги под 50% дохода у сртеднего класса. Кто из москвичеи с доходом НА СЕМ"Ю порядка 200 тысяч долларов в год готов 40-50 тысяч в год отдать родному государству? 27.07.2012 16:09:46, nevazhno
Даритта
в некоторых странах и постройка дорог стоит в разы дешевле, чем у нас 27.07.2012 10:50:11, Даритта
ZAIA
это в каких странах, интересно?
представляешь себе разницу между зарплатой рабочего-таджика и, скажем, финна?
у нас на самом деле, затраты гораздо ниже. но, если посчитать все откаты и распилы.. то конечно да. в каждую дорогу заложен особнячок или иномарка для добрых людей.
27.07.2012 10:57:33, ZAIA
Zeta
не в дорогу, Зая. А практически в каждые 100 км. этой дороги. 27.07.2012 13:39:42, Zeta
ZAIA, проникнувшись дискуссией
но нам же пофиг, верно? 27.07.2012 14:34:16, ZAIA, проникнувшись дискуссией
Zeta
конечно пофиг. А то была бы хорошая дорога для всех, а особнячка бы не было. И был бы ты дурак и лузер:) 27.07.2012 14:45:02, Zeta
ZAIA
а я и так:))) 27.07.2012 15:02:13, ZAIA
Даритта
у меня нет таких данных, но если сравнивать стоимость километра дороги, то получается весело: "В США 1 км стоит 6,5 млн долларов, в Германии – 6,9 млн долларов, в России – 8,3 млн долларов"

Ты думаешь в Германии раб.сила дешевле?
27.07.2012 11:00:33, Даритта
Климатические условия надо б тоже учитывать. 27.07.2012 11:02:53, Барокко
Ну в штатах они очень разные и часто неблагоприятные. Там эти эти дороги за эти деньги в некоторыех местах, типа Калифорнии еще и землетрясение на много баллов по идее должны выдержать. Ну и дороги там не только между Нью Ироком и Вашингтоном строият, они там везде - в горах, например.А в России столько стоят дороги во вполне спокоиных равнинных местах, ибо в других местах просто не строят. 27.07.2012 16:14:47, nevazhno
Даритта
ну давай найдем данные по Финляндии, неужто у них сильно лучше условия климатические?

И вот, что находим:

Общие расходы Финляндии на автодороги (ремонт, строительство, профилактика, обслуживающий персонал, материалы и т.п.) в 2009 году составили 1,18 миллиарда евро (около 1,5 миллиардов долларов). Стоимость капитального ремонта 670 километров дорог составила 268 миллионов евро. Итого километр получился по 0,4 миллиона евро (530 тысяч долларов)
27.07.2012 11:06:49, Даритта
Ну не знаю..., может в Финляндии дороги узкие, а у нас широкие. А может у них износ меньше, у нас-то вон какие пробки. 27.07.2012 11:21:59, Барокко
угу, в Финляндии узкие дороги. только к каждому хутору ведет асфальт. а у нас в центре Питера - дыры. 27.07.2012 11:28:00, Маграт
Дураки и дороги - наше всё. Понять и принять:) 27.07.2012 11:33:37, Барокко
так и народ платит огромные налоги и не жужжит. но когда видишь реально, куда твои деньги идут, не жалко. 27.07.2012 11:39:12, Маграт
Кабриолетта
остается полюбить 27.07.2012 11:35:24, Кабриолетта
Вообще Родину любить надо - да, вне зависимости от состояния дорог. 27.07.2012 11:40:38, Барокко
Даритта
где у нас пробки? На трассе Екатеринбург - Тюмень? Москва еще не вся Россия 27.07.2012 11:24:56, Даритта
конечно, там бывают пробки, особенно летом когда народ на озера-речки выезжает - многочасовые. а в самой тюмени пробки - не частое, а просто постоянное состояние дорог, т.к. сама планировка старой части города эту очень способствует

две остановки помнится троллейбус преодолевал за полчаса. я потому когда там бываю предпочитаю только пешком ходить, если не мороз и если не надо в какие-нибудь отдаленные микрорайоны или за город попасть
27.07.2012 12:30:45, ALora
ZAIA
ты себе не представляешь, какие пробки на трассе Екатеринбург - Тюмень:)
угадай с трех раз - почему?:)
27.07.2012 11:30:42, ZAIA
Кабриолетта
вот оно все вкупе и есть 27.07.2012 10:52:09, Кабриолетта

Показан 201 комментарий из 212


Читайте также
Как уменьшить число приступов мигрени
Современные и эффективные средства от мигрени
Галамарт представляет стильные школьные коллекции
Где купить школьный рюкзак, мешок для сменки и пенал в одном стиле?




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!