Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Сам виноват?

Не знаю даже, куда такое написать. Тут по местному каналу прошло сообщение(цитата):Сентябрь 2010 года. В Челябинске на Пограничной улице Юра Литвинов играл на железной лестнице. Она перевернулась. 11-летний мальчик скончался на месте. Незакрепленную конструкцию бросили строители
После трагедии прошло два года. Сегодня, по данным следственного комитета, дело закрыто с формулировкой -"потерпевший применил конструкцию не по назначению". "Следствием было принято решение об отсутствии вины в действиях должностных лиц, - сообщает Владимир Шишков, старший помощник руководителя СУ СК РФ по Челябинской области. - По выводам эксперта, прямая связь с произошедшем лежитнепосредственно в действиях самого потерпевшего".
Очень удобно, пацан САм виноват, наказывать никого ненадо.
04.07.2012 00:01:32,

85 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Строители разгильдяи, естественно. Но вообще-то конструкцию он не по назначению использовал. И было ему уже 11 лет, достаточно, чтобы не лезть на всякие незакрепленные конструкции. И родители у него были, чтобы это объяснить.
Смерть мальчика и судебныи процесс строителеи уже наказали - они же не звери. Теперь их семьи наказать?
04.07.2012 19:29:35, nevazhno
Ссылка на статью ГТРК-Южный Урал. 04.07.2012 12:35:11, Мамахулигана
пора сносить тему в Общество... 04.07.2012 12:37:22, люблю_Таллин
А что суду смерть мальчика, чувства президентов и в них верующих не задеты. Писать можно, читать некому. 04.07.2012 11:24:20, NLU
если нет подробного Закона о проведении строительных работ, то разумеется виноват лично президент, не меньше... 04.07.2012 11:33:08, люблю_Таллин
Вы знаете о чём говорится. Пляшущие девки сидят пятый месяц, а халатность повлекшая смерть в законе прописана, но не трогает. Сам виноват и мать его. 04.07.2012 12:03:03, NLU
если в правилах прописаны ограждения по периметру с вывешенными по всем сторонам предупреждениями - то вы правы. а где это, не укажете?

про "плящущих девок" смешно. видела вчера оригинальное видео - они пришли в церковь как верующие, пристойно одетыми, а потом посдирали с себя "камуфляж" и остались в своем истинном обличьи - бесноватых. именно так это выглядело. но если настоящие блаженные не ведают что творят, то эти - с точностью до наоборот. хотя я уже начинаю верить что вам лично именно такой формат как у них ближе всего...
04.07.2012 12:14:44, люблю_Таллин
Рекламные ролики киркорова более циничны. 04.07.2012 12:22:59, NLU
ну, что я говорила? ))) "слова, слова, слова"...

а вы подайте на него в суд, добейтесь осуждения и таким образом создайте нужный вам прецедент
04.07.2012 12:31:56, люблю_Таллин
Он сам уже всё создал, но многих это развлекает и чувства верующих спят спокойным сном. 04.07.2012 14:08:38, NLU
уже сам собой приходит на ум мем про крестик и трусы.. вы уж определитесь как-нибудь: вы за всетерпимость или за оголтелую нетерпимость? а то у вас одно с другим переплелось в причудливом симбиозе. 04.07.2012 14:35:02, люблю_Таллин
ландыш
вот че меня удивляет - что есть люди, которым удобно, когда кого-то накажут. 04.07.2012 10:47:27, ландыш
Тут важно не чтоб наказали кого-то конкретно за этот случай, а чтобы люди ОТВЕТСТВЕННОСТЬ чувсвовали. Не перед совестью, так перед законом. А то ребенка страшно выпустить во двор. Никто же ни за что не отвечает! 04.07.2012 12:22:52, Мамахулигана
УникаЛьнаЯ
Начать надо с того, что за ребенка отвечают родители, правильно? 04.07.2012 12:41:59, УникаЛьнаЯ
А если совершеннолетнего убьёт или старика, тогда кто виноват? Ветер ? 04.07.2012 14:15:11, NLU
УникаЛьнаЯ
совершеннолетний или старик, полагаю, не пойдет играть на стройке. 04.07.2012 14:29:12, УникаЛьнаЯ
Стройка - это нечто, огражденное забором.
Дворовая территория (в частности, детская площадка) - это НЕ стройка.
Насколько я поняла по тексту, работы там велись настолько вяло, что вполне можно было думать, что они уже закончены.
Кстати, мы в детстве тоже на таких рукоходах качались... Мне однажды придавило грудную клетку. Но оно или не таким тяжелым было, или вес распределялся на большую площадь, болело пару дней, и все.
04.07.2012 14:46:09, маугленок
Но из тои же статьи - дети на этои очевидно опаснои конструкции уже 2 недели "качались день и ночь", и почему-то никого из родителеи это не озаботило. ИМХО, там родители в первую очередь виноваты. За детьми не следили и не добивались, чтобы рукоход убрали. Эффективность забора в таких ситуациях равна нулю, 11-летние дети его без проблем перелезают (тоже по воспоминаниям собственного детства - предотвратить попадание детеи на строику могут только родители) 04.07.2012 19:52:17, nevazhno
ГрандПапчик
Какие люди?????? 04.07.2012 12:24:09, ГрандПапчик
Ответственные сотрудники. 04.07.2012 12:36:56, Мамахулигана
ГрандПапчик
сотрудники ЧЕВО? 04.07.2012 12:39:49, ГрандПапчик
ВСЕВО - савецкой власти? :) 04.07.2012 12:40:32, люблю_Таллин
Это важно ващета. 04.07.2012 11:29:37, NLU
Крапива
а никуда не пишите. Лавры Малахова с его "пусть говорят" вам нужны? 04.07.2012 09:45:36, Крапива
По импортным меркам, скорее всего, были бы виноваты строители и владелец объекта, где произошло чп. Может быть и родители за отсутствие надлежащего контроля. Скажем, не было лестницы даже, а ребенок в болоте утоп. Заграничные барышни могут лучше рассказать, как у них происходит.

По нашим реалиям тоже выходит, что родители должны бдить, пока у чадушки мозг не включится.

А если совсем грустно, то все под богом ходим. Самый адекватный, физически развитый, осторожный и пр совершеннолетний человек может треснуться головой об бордюр, к примеру, или с лестницы навернуться, и все...
04.07.2012 01:18:53, Мексиканский заяц
По импортным меркам ответственный за несоблюдение техники безопасности сел бы лет на 10. 04.07.2012 13:46:25, (c)
По импортным меркам остальных игравших там детеи могли забрать в фостерные семьи, ибо родители за ними не следили. 04.07.2012 19:54:05, nevazhno
Неправда Ваша. 11-летние дети вполне могут играть одни на улице. 05.07.2012 11:21:51, (c)
Все под Богом, а кто-то под лестницей. 04.07.2012 11:30:57, NLU
не ходите уж... 04.07.2012 11:34:28, люблю_Таллин
А кто виноват? Может директор завода металлопродукции, где эта лестница была изготовлена? Давайте его накажем. 04.07.2012 01:11:41, Почему?
нет. строители. или тот кто был ответственный за работы на этой детской площадке 04.07.2012 09:03:46, Шерлок
Детской площадке? Или стройплощадке? 04.07.2012 10:35:50, AleXXX
Это двор, детская площадка. 04.07.2012 12:24:53, Мамахулигана
я так поняла что благоустраивали двор. вот доблагоустроили 04.07.2012 10:43:18, Шерлок
Родители, прежде чем выпустить ребенка погулять на ДП после ремонта, обязаны ее лично проверить на безопасность. 04.07.2012 11:52:42, правозащитник
Это точно обязанность родителей? А если Вы своего ребенка отпускаете поехать на автобусе к бабушке, то лично производите техосмотр автобуса? 04.07.2012 13:42:46, (c)
Если Вас интересует жизнь заграницеи, то в некоторых штатах 11-летнего ребенка просто нельзя отпустить к бабушке на автобусе, и дома одного нельзя оставить, и на площадку одного выпустить.
А так, если по автобусу будет видно, что на нем ремонт не закончен (огромную железную лестницу трудно не заметить), то в этот автобус не пущу. Пока лестницу ненужную не уберут. Могу позвонить и попросить, чтобы убрали.
Мне как раз странно, что ни одного жильца дома не озаботила лестница на детскои площадке.
04.07.2012 19:39:53, nevazhno
Меня не то чтобы интересует жизнь за границей - я просто там (тут) живу :-). И знаю, что _у_нас_ такое в принципе невозможно. Если лестница используется строителями, то она будет закреплена так, что устоит, даже если по ней грузовик поедет. А строительные площадки огорожены так, что туда посторонний человек не сможет проникнуть даже если очень захочет, ибо - см. ссылку 05.07.2012 11:26:13, (c)
ребенок может уйти в другой двор. все не напроверяешь 04.07.2012 12:03:45, Шерлок
Ребенок в этом возрасте должен гулять под присмотром. Виноваты родители. 04.07.2012 12:14:20, правозащитник
В 11 лет должен сам ходить в школу, в магазин, на тренеровку... До каких лет его надо за руку водить? 04.07.2012 14:20:18, NLU
Кому должен? Я такого закона не знаю.
За руку водить, пока сам не научится понимать, куда лезть не надо. Мы в моем детстве жили рядом с на набережнои - каждыи год какие-нибудь дети под лед проваливались. Нужно было реку засыпать или город в пустыню без рек перенести?
04.07.2012 19:57:40, nevazhno
_Должен_ - значит, прописано в законе.
Если такого закона нет (а его нет), значит, не должен.
04.07.2012 12:29:27, маугленок
в 11 лет должен? не должен 04.07.2012 12:23:15, Шерлок
Должны тут прежде всего родители. Они за жизнь и здоровье своего ребенка отвечают. 04.07.2012 12:38:56, Мамахулигана
Перед своей совестью - да.
А перед законом - в установленном законом порядке.
04.07.2012 13:14:18, маугленок
не всегда 04.07.2012 12:46:25, Шерлок
в любом случае виноваты родители, потом - сам ребенок. Ну и невезуха, конечно. 04.07.2012 11:17:24, AleXXX
цель топа,объясните,пжста. 04.07.2012 00:24:16, Schraibikus
[ссылка-1] 04.07.2012 01:04:01, читатель:)
Крапива
<И стала темки задавать, сложные, где думать надо>
ТемКи? Сложные? а мужики-то и не знают....
А над чем здесь думать надо? кто видел материалы дела?
04.07.2012 09:31:46, Крапива
шедевр... 04.07.2012 08:23:50, люблю_Таллин
УникаЛьнаЯ
Что за лестница, которую бросили и никто ей не пользовался до того мальчика? 04.07.2012 00:19:39, УникаЛьнаЯ
Не успели они ее установить. Детская лесенка была, шведскими их почену-то называют. 04.07.2012 12:27:05, Мамахулигана
УникаЛьнаЯ
Яндекс говорит, что это была демонтированная лесенка типа "рукоход", на которой не один день качались дети. А происходило все это во дворе, который в тот период благоустраивался и расширялась дорога - т.е. там были строители-рабочие, все перерыто и т.п. Детской площадки там, соответственно, _не было_. 04.07.2012 12:32:01, УникаЛьнаЯ
почему никто? ему просто не повезло 04.07.2012 09:04:34, Шерлок
УникаЛьнаЯ
Так не повезло, что смог опрокинуть железную лестницу, обладая заведомо более легким, чем у взрослых, весом? Это ж как стараться надо ((( История ужасная, на самом деле :( Вот вспомнишь про то, что за детьми следить нужно...

Странно только, что все, видимо. знали, что лестница "брошена" и никто ничего не делал?...
04.07.2012 09:29:21, УникаЛьнаЯ
если не закреплена, то и веса особого не надо. не единичная же история 04.07.2012 09:42:24, Шерлок
УникаЛьнаЯ
Так если ей пользовались до того взрослые - то странно, что раньше не рухнула. Если никто не пользовался - вопрос, что за лестница, не была ли она брошена на стройке, собственно и т.п. Я просто по эту историю не слышала... 04.07.2012 09:45:29, УникаЛьнаЯ
написано детский рукоход 04.07.2012 09:56:16, Шерлок
УникаЛьнаЯ
В теме написано "железная лестница на Пограничной улице". 04.07.2012 10:00:39, УникаЛьнаЯ
я посмотрела в яндексе. в теме ничего не было что ей пользовались взрослые 04.07.2012 10:04:05, Шерлок
УникаЛьнаЯ
Вот это и навело на мысль, что не пользовались, т.е. что лестница была заведомо "нерабочая" или в закрытой зоне - на стройке, например. В принципе, так и было - там строительный участок (долезла таки я до яндекса). Но не огороженный, почему-то. Формально виноваты строители, если участок не был огорожен и обозначен как "стройка", имхо. А фактически родители (не именно этого мальчика, а всех тамошних детей) в большей степени, кмк, которые наблюдали, как изо дня в день дети играют на стройке с заведомо опасными вещами :( 04.07.2012 10:16:44, УникаЛьнаЯ
да странно взрослым лазить по конструкциям детской площадки 04.07.2012 10:33:20, Шерлок
УникаЛьнаЯ
Да не детская площадка там, а строительная, с демонтированными конструкциями. 04.07.2012 10:39:18, УникаЛьнаЯ
это двор. если она не огорожена. строители ушли, все бросив, то какая она уже строительная 04.07.2012 10:44:31, Шерлок
УникаЛьнаЯ
Куда они ушли? Там же написано - "снуют рабочие", проводится расширение дороги и благоустройство территории. Возможно, в момент трагедии они ушли на обед, конечно, или смена закончилась. Но там совсем не детская площадка, и опрошенные жители (судя по статьям) говорят в один голос об отсутствии детской площадки во дворе.
Строители виноваты безусловно, если территория была не огорожена ничем. Администрация, глобально, - в состоянии двора и организации работ. Взрослые, на глазах которых мальчик качался - в равнодушии и оставлении детей в потенциально опасной ситуации, имхо.
04.07.2012 10:47:54, УникаЛьнаЯ
Это двор.
Во дворе проводятся работы. Где, в какой части двора? Всюду? Тогда из подъезда нельзя выйти :)
Не думаю, что дети играли непосредственно там, где работали рабочие, путаясь у них под ногами. В лучшем случае - там, где рабочие были позавчера. Откуда известно, что там работы не закончены?
04.07.2012 14:49:36, маугленок
ГрандПапчик
тоесть такое в принципе невозможно, чтобы пацан был виноват??? тоже удобно...
мало пацанов в карьерах, на стройках и прочих развалинах погибает и калечицца по своей молодости, глупости и стечению обстоятельств???
Обязательно ДОЛЖЭН быть виновник???

демократия совсем мозги набекрень поставила в этом обществе... вот и топиков таких - пруд пруди, то паровозик виноват, то строители, то врач, то ещё кто-то, только НЕ САМА ЖЕРТВА...

аж дажэ репортажи все предсказуемы стали...(((
04.07.2012 00:16:40, ГрандПапчик
Пацану было 11 лет, он не мог в полной мере отвечать за свои действия. Для это существуют в родители и инструкции по технике безопасности, различные правила проведения работ, строительных и прочих. Стройплощядка должна быть огорожена, а если нет т=акого закона, он должен появиться. Вы бы выпустили своего ребенка погулять, зная, что существуют подобные опасности? 04.07.2012 12:33:14, Мамахулигана
это детская площадка, а не карьер 04.07.2012 09:06:26, Шерлок
ГрандПапчик
я не увидел, что это ДП... 04.07.2012 09:07:42, ГрандПапчик
Крапива
а в исходнике ничего про детскую площадку не написано 04.07.2012 09:32:28, Крапива
и что? я сначала почитала, а потом уже написала в теме. или спросить можно, прежде чем фантазировать 04.07.2012 09:43:32, Шерлок
Крапива
прошла по ссылке выше. все очень странно. 04.07.2012 11:58:26, Крапива
ГрандПапчик
да я говорил вообще не о ДП, а о принципе , что несчастные случаи преследуют детей, и не всегда за каждым случаем есть конкретный ЧЕЛОВЕК, которого надо посадить в тюрьму... вот я о чем... 04.07.2012 09:50:45, ГрандПапчик
Крапива
это несомненно. Но сейчас модно охотиться на ведьм не для резултата, а для процесса и рейтинга. 04.07.2012 11:58:51, Крапива
что за лестница-то? где? 04.07.2012 00:13:12, люблю_Таллин
о, холивар? :)

очень все непонятно. что там за лестница. как она стояла, что делал мальчик и как играл...
04.07.2012 00:10:23, Маграт
[ссылка-1] 04.07.2012 12:08:56, NLU
почему один? где были родители? 04.07.2012 00:12:28, Бебероса
ну, 11 лет - не 5. в таком возрасте даже в Москве уже многие дети самостоятельны. чего уж говорить о Челябинске.
только вот никто его не научил чужое не трогать и просчитывать опасности.
04.07.2012 00:31:26, Маграт
чужое от общественного надо еще уметь отличать в детском возрасте. вот парапет на мосту тоже чужое получается. трогать нельзя, облокачиваться тоже. или футбольные ворота на площадке детской - тоже чужие. а мальчики играли. и на одного из них эти ворота упали и убили.

и задуматься об особенностях детского восприятия - прямая обязанность тех кто что-то "чужое" разбрасывает, оставляет незакрытым, неогороженным или неправильно установленным
04.07.2012 00:56:51, ALora

Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!