Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про рекламу, часть вторая
Страсти по зайцу и чемпионским мамам улеглись, а я снова на тот же лад! Сегодня увидела рекламку одного известного с детства шоколада. И говорится в нем, что,мол, Один рубль стоимости каждой плитки пойдет в известный благотворительный фотд. Меня аж передернуло! Нет, я не против благотворительности вообще, но в данном случае не устраивает сама форма. Вывод то можно сделать такой- хочешь деткам помоч, кушай больше шоколада! И ты доброе дело сделаешь, и фонд денюжку получит, да и производители в накладе не останутся. Что это-цинизм, или такая новая форма благотворительности- дистанционная?
22.06.2012 22:25:00, Мамахулигана
361 комментарий
можно просто не покупать, не? у нас и продукты такие есть, и вклады в "продуктовый банк" [ссылка-1] - никого не корежит: кто-то участвует, кто-то идет мимо, кто-то просто не замечает.
"не устраивает" - так у них и цели такой не было чтоб именно вас устраивало. 23.06.2012 17:37:38, люблю_Таллин
"не устраивает" - так у них и цели такой не было чтоб именно вас устраивало. 23.06.2012 17:37:38, люблю_Таллин
Резюмирую и баиньки: Большинство из ответивших не в состоянии выделить маркетинговую операцию(манипуляцию те) и адекватно ее оценить! А к благотворительности это не имеет никакого отношения! засим откланиваюсь и желаю всем удачи в анализе новых рекламных роликов!
23.06.2012 00:59:49, Мамахулигана
это Вы читали постфактум, не обращая внимания на даты сообщений. поначалу все было вполне конструктивно и корректно, только топикстартера это не устроило
а дискуссия с позволения сказать - это очень точная оценка, потому что наивные участники дискутировали, а автору надо было обвинять и порицать. 23.06.2012 18:00:33, arte
Ваше мнение последовательно и логично, тем и интересно, даже если от моего отличается
у топикстартера, имхо, было не столько мнение, сколько желание обвинять - в глупости, лености и равнодушии.
а уж что тому причиной, имхо, непринципиально 23.06.2012 18:34:17, arte
удивлена твоим сообщением.
человек пришел сюда вчера явно в неадеквате, выдал малосвязный поток сознания, у нее у самой аргументы были на совершенно эмоциональном уровне.
ты перечитай ее комментарии, это же бред полнейший. оппоненты тут вообще ни при чем, девушка явно вчера была пьяна.
23.06.2012 11:15:37, ZAIA
я не понима.ю в чем тут противность
и не считаю, что это манипуляция
мне предлагают купить шоколадку, уведомляя, что один рубль из цены этой шоколадки пойдет на р/сч ДД. допустим.
вы против?
я против?
я не понимаю, я ПРАВДА искренне не понимаю, что тут плохого.
я могу купить эту шоколадку просто. а могу - с осознанием, что "помогла детдому".
с осознанием это делать приятней.
я повторюсь. я не понимаю, чем плоха манипуляция, если все в прибыли - у детдома рубль, у меня шоколад, у производителя доход?
или нас бесит, что производитель наживается за счет моего желания малозатратно поблагородствовать?
таки меня - не бесит. я приветствую ЛЮБОЙ способ благотворительности. и я не против рекламы шоколада в любом виде - в конце концов, это не водка, пиво и сигареты. 23.06.2012 12:34:22, ZAIA
и почтовые марки с "дополнительной стоимостью" тоже были :-) То для защиты животных, то для" Красного Креста и Красного Полумесяца"...
24.06.2012 11:19:13, Хомяк Абрикосовый
мои проблемы? у меня нет проблем.
проблемы у тебя
и у автора.
потому, что вы чем-то недовольны
а у нас, кто кривляется и гогочет, все отлично 23.06.2012 21:32:31, ZAIA
Потому, что эти штучки этим же образованным людям давно известны. Чтобы повлиять на спонтанное решение, достаточно разместить шоколадку на уровне глаз, сделать красивую этикетку, написать "фирма существует с 1892 года", разместить полки с шоколадом рядом с кассой и тп. Все эти приемы равнозначны. Чем эта реклама хуже вранья про 19-ый век, я не понимаю. Поэтому и автора топкиа тоже не совсем понимаю. А вдруг правда, что они рубль отчисляют? Тогда им респект и уважение.
Автор топика не указал, почему его это так раздражает. И вы не указали. Что, остальными способами влияния на спонтанную покупку вы так же возмущены и покупаете только с нижних полок нонейм нерекламируемый товар, из принципа? Ведь нет же. Думаю, что и спонтанные покупки делают 99% из нас, кто в этой теме. Не каждый день, и не шоколад, но делают. и что-то влияет на выбор -день недели, настроение, реклама, наличие времени/детей/денег/повода/красивая этикетка (я вот люблю фотографии на этикетках).
Дело совсем не в нашем незнании торговых фишек и завлекалок. 24.06.2012 18:41:10, Oazis
а это разные вещи. соотношение расходов на рекламу с увеличением доходов от продаж - это одно, а обещанные отчисления - совсем другое
если доходы с акции не компенсируют расходы на нее - это внутренние проблемы фирмы, и ничего ужасного в этом нет, всяко бывает
а если фирма не выполняет обещанного - это уже серьезное аудиторское нарушение 23.06.2012 18:11:14, arte
<Что-то мне кажется, что качественные товары в каких-либо акциях не участвуют>
щаз. везде конкуренция 23.06.2012 18:12:09, arte
Если я, например, предпочитаю горький шоколад, с какой радости я буду покупать молочный, пусть он хоть трижды благотворительный?
23.06.2012 13:38:49, Дикая хозяйка
Кстати еще производитель важен если неизвестны вкусовые качества. Бабаевский предпочту какому-нибудь урюпинскому молочному комбинату.
23.06.2012 14:21:27, Дикая хозяйка
Предлагаю заменить настоящая на бескорыстная. Это ближе к истине. Мне кажется анонимная благотворительность бескорыстная. Не анонимная тоже благотворительность, но небескорыстная. Конечно имеет место быть.
23.06.2012 12:41:40, Батарея
Так от чего не грабить тогда? И относить деньги тем кому они необходимы?
23.06.2012 15:23:55, Батарея
Анонимность благотворительных деяний и бескорыстность намерений - это, кмк, две большие разницы ;-)
23.06.2012 12:46:33, Хомяк Абрикосовый
Корысть конечно в помощи есть. Но в анонимной это не материальная корысть. И даже не желание прослыть добрым.
23.06.2012 12:51:01, Батарея
(пожимает плечами) а еще неизвестно, что корыстнее - "желание прослыть добрым", "уменьшение налогов" или вера в то, что "за добрые дела воздастся сторицей" или "успокоение совести" ;-)))
Лана, меня пару часов тут не будет, надо с совершенно корыстными намерениями ;-) в Берлин смотаться :-))) 23.06.2012 12:53:07, Хомяк Абрикосовый
Приятной Вам поездки.
По первому абзацу я с Вами согласна. Мне кажется, что истинный посыл должен быть - поделиться когда у тебя есть возможность, с теми кому нужна помощь. 23.06.2012 12:57:41, Батарея
Ну так в этом случае анонимность или неанонимность тоже роли не играет :-)
23.06.2012 15:37:25, Хомяк Абрикосовый, вернувшись из Берлина
да, мы трезвые, умные, красивые и добрые.
а автор вчера была глупая и нетрезвая.
на что ей и указали.
и аргументов я там не видела. видела желание потрындеть "неважно о чем". 23.06.2012 12:37:16, ZAIA
:-) "поЕтичнее", однако -
"...
а снится нам трава, трава у дооома,
зеленая, зеленая трааваааа!" :-) 23.06.2012 01:09:49, Хомяк Абрикосовый
Чобы высказывать свое мнение по предмету, надо его иметь. А чтоб его иметь, надо предмет анализировать.
23.06.2012 23:45:07, Мамахулигана
это особое развлечение для холодного ума :) если без эмоций, то видно КАК и ЗА ЧТО создатели хотели и смогли или нет дернуть
23.06.2012 11:30:55, люблю_Таллин
А подтверждается это тем, что других аргументов кроме "травы" у них нету. Я в очередной раз неприятно удивлена уровнем этой, с позволения сказать, дискуссии. Отвратительно себя вели ваши оппоненты.
Держитесь :) 23.06.2012 07:00:21, Маграт
Держитесь :) 23.06.2012 07:00:21, Маграт
а дискуссия с позволения сказать - это очень точная оценка, потому что наивные участники дискутировали, а автору надо было обвинять и порицать. 23.06.2012 18:00:33, arte
Я читала все с самого начала в режиме реального времени. Наивных тут я давно не видела, а уж в этой теме точно их не было. Автор темы как раз прекрасно держалась и не реагировала на многочисленные злобные выпады.
23.06.2012 18:08:48, Маграт
Так это ваше право. Но вы же, надеюсь, не будете заявлять, что я пьяная только потому, что мое мнение с вашим не совпадает.
23.06.2012 18:26:50, Маграт
у топикстартера, имхо, было не столько мнение, сколько желание обвинять - в глупости, лености и равнодушии.
а уж что тому причиной, имхо, непринципиально 23.06.2012 18:34:17, arte
Забавно, что я считаю, что на 100 процентов с ней совпадаю в этой теме. Но я вчера и не рыпалась спорить с резвящимися в этой теме, мне такой тон дискуссии глубоко неприятен. Очень трудно вести вменяемую дискуссию, когда вокруг гогочут и кривляются.
23.06.2012 19:00:53, Маграт
человек пришел сюда вчера явно в неадеквате, выдал малосвязный поток сознания, у нее у самой аргументы были на совершенно эмоциональном уровне.
ты перечитай ее комментарии, это же бред полнейший. оппоненты тут вообще ни при чем, девушка явно вчера была пьяна.
23.06.2012 11:15:37, ZAIA
и не считаю, что это манипуляция
мне предлагают купить шоколадку, уведомляя, что один рубль из цены этой шоколадки пойдет на р/сч ДД. допустим.
вы против?
я против?
я не понимаю, я ПРАВДА искренне не понимаю, что тут плохого.
я могу купить эту шоколадку просто. а могу - с осознанием, что "помогла детдому".
с осознанием это делать приятней.
я повторюсь. я не понимаю, чем плоха манипуляция, если все в прибыли - у детдома рубль, у меня шоколад, у производителя доход?
или нас бесит, что производитель наживается за счет моего желания малозатратно поблагородствовать?
таки меня - не бесит. я приветствую ЛЮБОЙ способ благотворительности. и я не против рекламы шоколада в любом виде - в конце концов, это не водка, пиво и сигареты. 23.06.2012 12:34:22, ZAIA
ППКС
И это не новое изобретение. Открытки с зверюшками, полцены от которых шло в фонд защиты животных, я покупала еще в Советское время. И что плохого? 24.06.2012 10:41:10, маугленок
И это не новое изобретение. Открытки с зверюшками, полцены от которых шло в фонд защиты животных, я покупала еще в Советское время. И что плохого? 24.06.2012 10:41:10, маугленок
Если ты не понимаешь - это твои проблемы. Но беда в том, что и понять не хочешь, и еще кидаешься на тех, кто пытается понять.
23.06.2012 12:59:49, Маграт
проблемы у тебя
и у автора.
потому, что вы чем-то недовольны
а у нас, кто кривляется и гогочет, все отлично 23.06.2012 21:32:31, ZAIA
это основной принцип любой рекламы
23.06.2012 12:25:21, читательНицца
Даже реклама может быть этичной. Но чем дальше, тем меньше ей это нужно. Пиал и так схавает и не подавится. За свои же денежки.
23.06.2012 12:50:18, Маграт
Может и не смотрит, а видит, потому что она везде. Данная реклама, скорее всего, прямо на этих шоколадках размещена, так что хочешь шоколадку - мимо рекламы не пройдешь.
23.06.2012 13:04:19, Маграт
значит сначала шоколадку уже хочешь. и никакой роли благотворительная составляющая в рекламе и не играет
23.06.2012 13:08:55, Шерлок
Вы в магазине давно были? там лежат рядами десятки шоколадок. Эта реклама направлена на то, чтобы покупатель, у которого нет значимых предпочтений, выбрал данную шоколадку в момент покупки. Она влияет на спонтанное решение покупателя.
Я вот понять не могу, почему надо разжевывать элементарные вещи взрослым образованным людям. 23.06.2012 13:18:12, Маграт
Я вот понять не могу, почему надо разжевывать элементарные вещи взрослым образованным людям. 23.06.2012 13:18:12, Маграт
Автор топика не указал, почему его это так раздражает. И вы не указали. Что, остальными способами влияния на спонтанную покупку вы так же возмущены и покупаете только с нижних полок нонейм нерекламируемый товар, из принципа? Ведь нет же. Думаю, что и спонтанные покупки делают 99% из нас, кто в этой теме. Не каждый день, и не шоколад, но делают. и что-то влияет на выбор -день недели, настроение, реклама, наличие времени/детей/денег/повода/красивая этикетка (я вот люблю фотографии на этикетках).
Дело совсем не в нашем незнании торговых фишек и завлекалок. 24.06.2012 18:41:10, Oazis
Так зачем тогда задавать идиотские вопросы, если все понятно? Про свои личные мотивы я и не собираюсь тут ничего говорить, потому что мне не нравится тон этой дискуссии.
24.06.2012 19:07:11, Маграт
[пусто]
23.06.2012 13:43:17
Да, очень интересно. Особенно если сопоставить с бюджетом рекламной компании и собственно деньгами, дошедшими до детских домов и больниц.Но боюсь, вся эта информация засекречена. Коммерческая тайна!
23.06.2012 13:54:59, Маграт
если доходы с акции не компенсируют расходы на нее - это внутренние проблемы фирмы, и ничего ужасного в этом нет, всяко бывает
а если фирма не выполняет обещанного - это уже серьезное аудиторское нарушение 23.06.2012 18:11:14, arte
[пусто]
23.06.2012 14:33:45
щаз. везде конкуренция 23.06.2012 18:12:09, arte
Ну это уже апокалиптические сценарии какие-то :) им бы стандартную продукцию продать :)
23.06.2012 15:36:12, Маграт
Ну абстрагируйся немного. Представь, что ты любишь молочный шоколад, причем у тебя нет определенных предпочтений, и у тебя выбор из 10 практически одинаковых по качеству плиток молочного шоколада. А на одной из них - стикер про благотворительность.
23.06.2012 13:48:51, Маграт
из разных тем про рекламы, очевидно, что кто-то на какой-то рекламный посыл реагирует, а кто-то напротив. у каждой шоколадки - своя группа покупателей. и кто-то, даже раз купив шоколадку ради благотворительности, если она не по вкусу, больше ее не купит
23.06.2012 13:21:10, Шерлок
Но на какую-то группу покупателей подействует. А может, и нет. Но рекламный бюджет, главное, освоен.
23.06.2012 13:57:10, Маграт
да не манипуляция ни разу.
Помогают - хорошо. Заявляют об этом - имеют право.
Нигде не написано, что надо о своей помощи скромно молчать."Его пример - другим наука".
В имеющейся в на постсоветском пространстве ситуации с лечением тяжело больных детей любая благотворительность спасительна.
Я готова у себя на лбу логотип компаний этих написать - лишь бы дети получали эту помощь.
один частный пример. В России нет одного преперата в высокой дозировке - ну нет, не купили его. Поэтому тяжелейший 3летний ребёнок вынужден заталкивать в себя во время терапии за один присест до 40 таблеток низкодозированного препарата сразу - вместо одной таблетки высокодозированного. Ну и другие таблеточки впридачу. Если его рвёт, в обязанности мамы входит вырванные таблетки промыть в ситечке и запихать назад.
Как вы думаете, что безнравственней - шоколадку рекламировать и средства на покупку этого медикамента отдавать или сидеть-мух отгонять, гордясь своей неманипулятивностью? 23.06.2012 12:22:34, 1637
Помогают - хорошо. Заявляют об этом - имеют право.
Нигде не написано, что надо о своей помощи скромно молчать."Его пример - другим наука".
В имеющейся в на постсоветском пространстве ситуации с лечением тяжело больных детей любая благотворительность спасительна.
Я готова у себя на лбу логотип компаний этих написать - лишь бы дети получали эту помощь.
один частный пример. В России нет одного преперата в высокой дозировке - ну нет, не купили его. Поэтому тяжелейший 3летний ребёнок вынужден заталкивать в себя во время терапии за один присест до 40 таблеток низкодозированного препарата сразу - вместо одной таблетки высокодозированного. Ну и другие таблеточки впридачу. Если его рвёт, в обязанности мамы входит вырванные таблетки промыть в ситечке и запихать назад.
Как вы думаете, что безнравственней - шоколадку рекламировать и средства на покупку этого медикамента отдавать или сидеть-мух отгонять, гордясь своей неманипулятивностью? 23.06.2012 12:22:34, 1637
А почему бы рекламодателю не написать всю эту историю на упаковке, не указать р\счет и не сказать - хотите помоч-помогайте, и мы тоже поможем! Иногда важнее информацию донести, а не отстегнуть от щедрот рублик. И ваш же пост это доказывает!
24.06.2012 00:23:01, Мамахулигана
это не дело рекламодателя, вникать в частные случаи и описывать проблемы. К тому же я не вполне понимаю, отчего вы пожертвование называете "отстёгиванием рублика".
Своим заявлением производитель шоколада именно это и говорит - я буду помогать с вашей помощью. И хорошо.
Если вы с ним несогласны, так проведите свою акцию, которая привлечёт благотворителей и жертвователей - так, как вы считаете правильным. Это тоже будет хорошо. 24.06.2012 02:43:15, 1637
Своим заявлением производитель шоколада именно это и говорит - я буду помогать с вашей помощью. И хорошо.
Если вы с ним несогласны, так проведите свою акцию, которая привлечёт благотворителей и жертвователей - так, как вы считаете правильным. Это тоже будет хорошо. 24.06.2012 02:43:15, 1637
Безнравственно отдавать на благотворительность сто рублей и делать об этом рекламную компанию на миллион.
23.06.2012 12:54:18, Маграт
однако фонд "подари жизнь" не считает это безнравственным. почему-то. это же совместная их акция.
23.06.2012 13:07:54, Шерлок
Фонд согласен на любую помощь, в тч и потому, что благотварителей в России не так уж много, особенно безкорыстных. Не фонд в этом виноват!
24.06.2012 00:25:22, Мамахулигана
Если не влом, можете поискать отчеты о бюджете этого фонда и заодно рекламной компании. Чтобы аргументы при споре иметь веские.
23.06.2012 13:19:58, Маграт
Мне известен бюджет этого фонда со джня его основания. Бюджетом рекламной компании никогда не интересовалась и не планирую. Этой акцией они привлекают внимание и к благотворительности в целом, и к фонду - и ещё и средства жертвуют. Низкий им поколон за это.
24.06.2012 02:45:22, 1637
зачем мне бюджеты? для чего аргументы? речь о том, что так или иначе, но деньги на благотворительность от этих компаний идут. и прекрасно. без этого именно конкретных этих денег и не было бы
23.06.2012 13:23:04, Шерлок
А зачем вы в этой теме участвуете??? Без аргументов-то. В чем смысл этого трындежа?
23.06.2012 13:59:02, Маграт
все свои аргументы за такие рекламные акции я привела. других изыскивать мне не надо.
23.06.2012 14:06:58, Шерлок
а неанонимная - ненастоящая?? то есть вот деньги поступили на счет неанонимно - но это ненастоящие деньги? они пользы не принесут? И все благотворительные аукционы - это тоже ненастоящая благотворительность? и пр. и пр...
здесь все-таки вопрос про шашечки и ехать. Мне в данном вопросе "ехать" куда важнее. Пусть деньгодаватель хоть обкричится о своем вкладе, но пусть эти деньги помогут.
Это вот если думать о _своем_ месте в процессе благотворительности - то можно рассуждать про настоящая/ненастоящая. А если иметь ввиду только цель, то мелочи в виде анонимности меркнут. 23.06.2012 12:34:16, мышка на сервере
здесь все-таки вопрос про шашечки и ехать. Мне в данном вопросе "ехать" куда важнее. Пусть деньгодаватель хоть обкричится о своем вкладе, но пусть эти деньги помогут.
Это вот если думать о _своем_ месте в процессе благотворительности - то можно рассуждать про настоящая/ненастоящая. А если иметь ввиду только цель, то мелочи в виде анонимности меркнут. 23.06.2012 12:34:16, мышка на сервере
[пусто]
23.06.2012 12:58:49
я мне любая копеечка в данном деле - в пользу. О душе неискренних благотворителей (это как вообще?) - позаботится другая инстанция.
23.06.2012 13:00:16, мышка на сервере
даже если заменить, что это меняет. Корыстная - ненастоящая? Эти деньги пользы детям не принесут??
23.06.2012 12:47:40, мышка на сервере
[пусто]
23.06.2012 13:11:20
что это меняет для тех, кто деньги получает??? пусть делают себе имя параллельно с отчислением средств на благотворительность. Пусть пользу получат ДВЕ стороны. Для меня главное, чтобы деньги дошли до нуждающихся.
23.06.2012 14:46:09, мышка на сервере
Любая крупномасштабная благотворительная деятельность - корыстна. Компании либо получают налоговые льготы, либо получают промоушн. ЧТО в этом плохого, если при этом достигается истинная цель - деньги поступают в благотворительный фонд либо сразу целевым назначением??
23.06.2012 12:49:42, мышка на сервере
То, что ты в своем сообщении называешь истинной целью. Чтобы деньги дошли до нуждающихся. В подобных рекламных компаниях это - не цель, а средство. Цель - увеличение продаж.
23.06.2012 13:08:40, Маграт
Нет, я рассматриваю цель вне зависимости от тех, кто ее реализуют. и ЦЕЛЬ - именно, чтобы деньги дошли. Что происходит параллельно достижению этой цели - вторично.
Цели и задачи коммерческих структур в вопросах благотворительности для меня сильно менее приоритеты, чем та самая ЦЕЛЬ - получить деньги. 23.06.2012 14:48:54, мышка на сервере
Цели и задачи коммерческих структур в вопросах благотворительности для меня сильно менее приоритеты, чем та самая ЦЕЛЬ - получить деньги. 23.06.2012 14:48:54, мышка на сервере
благотворительный фонд "Чистые легкие" учредитель - концерн Marlboro :))
23.06.2012 12:56:17, читательНицца
выбирайте)
от "записать в поминание" до ув. доли рынка 23.06.2012 13:00:01, читательНицца
от "записать в поминание" до ув. доли рынка 23.06.2012 13:00:01, читательНицца
увеличат долю рынка - значит, потенциально, и благотворительные отчисления могут увеличиться. Опять польза.
23.06.2012 13:01:29, мышка на сервере
вы стремитесь к мировой гармонии (хотя, где тут гармония - еще вопрос), а те, кому реально нужна помощь, у них другие приоритеты - думаю, они вполне согласны на любые формы помощи.
Со стороны-то оно, конечно, и морали можно порассуждать, а вот те, кто не в стороне - они просто нуждаются в помощи, и пофигу им, поимел благотворитель и свою копеечку с акции или нет. 23.06.2012 12:55:27, мышка на сервере
Со стороны-то оно, конечно, и морали можно порассуждать, а вот те, кто не в стороне - они просто нуждаются в помощи, и пофигу им, поимел благотворитель и свою копеечку с акции или нет. 23.06.2012 12:55:27, мышка на сервере
Лана, меня пару часов тут не будет, надо с совершенно корыстными намерениями ;-) в Берлин смотаться :-))) 23.06.2012 12:53:07, Хомяк Абрикосовый
По первому абзацу я с Вами согласна. Мне кажется, что истинный посыл должен быть - поделиться когда у тебя есть возможность, с теми кому нужна помощь. 23.06.2012 12:57:41, Батарея
А у людей другой посыл, не такой как у вас - и что? Они права не имеют оказывать помощь так, как им удобно или видится правильным?
На деле важно, чтобы помогли. Больному ребёнку и его маме пофик, какой у вас был посыл. 24.06.2012 02:47:41, 1637
На деле важно, чтобы помогли. Больному ребёнку и его маме пофик, какой у вас был посыл. 24.06.2012 02:47:41, 1637
Если у кого-то много отпечаток, это не повод его обвинять в пьянстве, наркомании, и вообще оскорблять. А с аргументами ее лично я полностью согласна. Но даже если бы и не была согласна, меня возмущает эта беспардонная манера общаться, которая тут все чаще встречается в последнее время. Даже если бы кто-то был пьян - вы-то трезвые! Умные все такие, красивые, добрые. Только по вашим выступлениям здесь ну никак этого не видно.
23.06.2012 12:03:11, Маграт
а автор вчера была глупая и нетрезвая.
на что ей и указали.
и аргументов я там не видела. видела желание потрындеть "неважно о чем". 23.06.2012 12:37:16, ZAIA
Впервые,кажется,завели тему,чтобы так откровенно <выделить>ся и не<адекватно> противопоставить себя <Большинству>
23.06.2012 01:19:04, Schraibikus
"было бы раздражение, а источник пол него так или иначе найдется" :) - неправильно дают - чем не повод?
23.06.2012 17:52:23, люблю_Таллин
И не говори...нет,чтобы шоколад ручной работы вкушать,тонус поднимать,что весной весьма полезно)), рекламу разглядывают и, о,ужас)), анализируют...рекламу)).
24.06.2012 01:37:30, Schraibikus
о! ты хочешь "ручного шоколаду"? я нашла магазинчик у нас такой в Старом городе :)
24.06.2012 08:32:05, люблю_Таллин
<не в состоянии выделить маркетинговую операцию(манипуляцию те) и адекватно ее оценить!>
а должны?) 23.06.2012 01:03:38, читательНицца
а должны?) 23.06.2012 01:03:38, читательНицца
"...
а снится нам трава, трава у дооома,
зеленая, зеленая трааваааа!" :-) 23.06.2012 01:09:49, Хомяк Абрикосовый
А где...где такое продают ???? Ой-вей, почему я не в России!
23.06.2012 03:46:08, masha__usa
Показано 111 комментариев из 361
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
