Раздел: Холивар

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

мания величия или что?

когда вы слышите или читаете, что человек "вообще все знает про...", как воспринимаете такое заявление?

можно анонимно, но честно)
13.06.2012 18:28:33,

285 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
по принципу "лучше с умным потерять, чем с дураком найти"
умному прощу самомнение, советам от дурака удивляюсь в принципе
14.06.2012 17:56:10, arte
Natalya d'Etretat
ни разу не слышала :) 14.06.2012 13:49:15, Natalya d'Etretat
)) 14.06.2012 14:30:25, Ррозовая
УникаЛьнаЯ
Если действительно много знает, да в области, мне вообще незнакомой/недоступной - буду уважать и прислушиваться. Пока не разочаруюсь )))
"вообще все" воспринимаю как синоним "больше всех присутствующих".
14.06.2012 11:13:50, УникаЛьнаЯ
WildStitch
кстати да, плюсуюсь к последнему предложению (к остальному тоже, но к последнему особенно). Именно так и воспринимаю и не пытаюсь ковырять что-то типа "абсолютно все знать невозможно". Ну и сверяю со своей системой ценностей/знаний/умений. Если нет противоречий - стоит послушать человека. 14.06.2012 11:46:16, WildStitch
Есть такие люди, но их мало.
Да, именно такое впечатление, что человек знает ВСЕ:)) из мне доступного и недоступного:)
Сначала слегка пугает, но интригует, потом привыкаешь.
Но это же такие редкие люди...
Мне они нравятся. Эрудиция всегда привлекает.
14.06.2012 10:13:06, Питерская
Однажды я ехала в поезде со старичком-изобретателем тосола. Он действительно знал про тосол все. Еще очень Ленина ненавидел, грил, продался германцам, все про него рассказывал на эту тему. Может и правда, откуда мне знать, но это последнее всезнание меня как-то покоробило, хотя я нефанат Ленина. А про тосол - уважаю. 14.06.2012 09:25:34, Moon
ой, мама , я перечитала темку,
Лена, ты превзошла себя!
Ты так красиво поставила вопрос, что каждый отвечающий, который говорил гадость, не знал даже в чей адрес это делает!
А вопрос-то был адресный, но хитро завуалированный.
Ну что, уважаю!

Гордишься собой, поди )))
14.06.2012 01:33:29, Ррозовая
где ты гадости увидела?
если ты восприняла это как что то неприятное для тебя, можно было не отвечать или перевести все в шутку, всего то.
заметь,в моей теме ни одного удаления)
я себя не превзошла, а просто размялась)
и не тот повод для гордости)
14.06.2012 14:06:39, Елена Сергеевна
нудануда ) 14.06.2012 14:29:05, Ррозовая
я бы на месте человека, который знает вообще все, наблюдала бы со стороны на сию тусовку.
но это я)
14.06.2012 14:37:18, Елена Сергеевна
я так понимаю, что гадости никто не говорил. они исключительно и только плод вашего личного восприятия. исходя из вашей же теории 14.06.2012 08:51:48, Шерлок
[пусто] 14.06.2012 08:58:06
это если бы говорили. а монстров разводить - дело добровольное, конечно 14.06.2012 09:03:35, Шерлок
Прочитала всю тему, увидела, что каждый отвечающий первично высказывал свое мнение и свое видение по заданному вопросу. Почему вы вдруг решили, что высказать личное мнение является гадостью? Вы полагаете, что если мнения сказаны в адрес другого, абстрактного человека, который заявил, что он знает абсолютно все, эти мнения не являются гадостью, гадостью они становятся только по отношению вам, пусть даже пишущий не знает, о каком человеке идет речь? 14.06.2012 02:58:30, ток в проводах
совсем не каждый.

Хотя вопрос поставлен крайне некорректно.
14.06.2012 02:00:35, Schraibikus
от человека зависит и от того, достаточно ли хорошо знаю его 14.06.2012 01:14:55, Ardilla
Катерина Матвевна
Возникает саркастическая улыбка. 14.06.2012 01:13:57, Катерина Матвевна
Катя,вот ваши темы отдаленно вроде чем-то похожи,направлены против какой-то одной участницы, но у тебя искренняя и с желанием что-то для себя понять.А здесь -поставить на вид.Ты права,в данном случае,саркастическая. 14.06.2012 07:09:11, Schraibikus
но и понимающая :)... 14.06.2012 07:19:17, люблю_Таллин
На конфе всех иногда заносит. На то она и конфа...терапевтичекая. 14.06.2012 00:32:51, masha__usa
[пусто] 14.06.2012 00:46:59
события развиваются стремительно 14.06.2012 02:02:15, Schraibikus
Катерина Матвевна
Шо, опять? И сколько продлится релакс? 14.06.2012 01:25:39, Катерина Матвевна
почитала обсуждение. само собой вспомнилось..

ВОЛЬТЕР: Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказать.
14.06.2012 00:16:19, люблю_Таллин
[пусто] 14.06.2012 00:28:48
вообще, СТРАШНАЯ тема... давно такой низости не читала... 14.06.2012 00:30:28, люблю_Таллин
Разве один день назад это давно? 14.06.2012 03:00:21, ток в проводах
тоже дочитала.Гаденько 14.06.2012 02:03:14, Schraibikus
Катерина Матвевна
Невинный пост. Или обсуждение опять за рамками? 14.06.2012 01:27:17, Катерина Матвевна
почитай... 14.06.2012 06:54:32, люблю_Таллин
ответ - мания величия ))
остаюсь при ней, любимой )
Простите, кто не понимает )

завтра остальные диагнозы почитаю, может будет еще из чего выбрать )))
13.06.2012 23:54:51, Ррозовая
Счастливая ArtO
кстати, очень элегантный диагноз:-)) и вполне удобный в нОске;-)) поддерживаю, надо оставлять:-)

***
14.06.2012 01:16:10, Счастливая ArtO
другим с такими же маниями только покою не даст ))) 14.06.2012 01:35:56, Ррозовая
Счастливая ArtO
;-)) так мы ж поделимся если что... дадим свою (корону или мантию) поносить;-) мне лично не жадно:-))
***
но честно обещаю у других не клянчиь;-)
14.06.2012 01:41:07, Счастливая ArtO
так они ж не просят, они одни с пьедестала столкнуть норовят, другие в психушку сдать спешат ) 14.06.2012 01:43:38, Ррозовая
Счастливая ArtO
овчинка выделки точно стОит... и откуда уверенность, что на кону пьдестал, а не лобное место?:-))
***
главное, вынести карты, сохранить коды и не забыть по молодости лет где стратегический запас припрятан:-)) а пьедестал... тю... отдам без торгов и боев:-)
14.06.2012 01:51:04, Счастливая ArtO
ох: на конe каждый новый день всплывает что-нибудь новенькое ))
система-то неустойчивая )
14.06.2012 08:59:53, Ррозовая
косточки-то целы? :))) 14.06.2012 00:17:48, люблю_Таллин
Счастливая ArtO
:-) "свистело рядом" экспрессивно,"трассирующие" вроде даже были:-)
но "учения" вроде прошли без внештатных ситуаций ...или нет?:-)
14.06.2012 01:22:29, Счастливая ArtO
*Данет*
обычно, с недоверием. т.к. истинно знающие люди, как правило, так не говорят - понимают, что все знать невозможно::-))) 13.06.2012 23:50:24, *Данет*
LOO
Дилетантство :) 13.06.2012 22:49:28, LOO
по-моему, так совсем нет.Некоторые дилетанты 100 очков вперед дадут профессионалу.У меня на работе есть такой Мастер. 13.06.2012 23:44:47, Schraibikus
Смотря кто и про что. Если главный инженер проекта про свой проект, или там программист про свой код и тому подобное, то нормальное дело. 13.06.2012 22:26:29, Мадам Шредингер
в такой ситуации и вопроса бы не возникло) 13.06.2012 22:32:03, Елена Сергеевна
я любую глупость плохо воспринимаю :-) ничего не могу с собой сделать.
кстати сразу подумала, что в этой теме дойдет до драки. спустилась ниже - и точно :-)
13.06.2012 21:44:43, хатуль мадан
так и было заявлено как холивар, все предсказуемо) 13.06.2012 21:49:14, Елена Сергеевна
Nanik
Что человек специалист в какой-то области. Или эксперт. Или ты про то, когда человек пишет,что про кого-то все знает? 13.06.2012 21:01:05, Nanik
я про то, когда человек при огромном количестве людей заявляет, что вообще все знает о человеческих несчастьях. и при обсуждении данного вопроса выясняется, что его мнение абсолютно верное, без имхо. 13.06.2012 21:06:43, Елена Сергеевна
Nanik
Ой, это как-то странно. Не знаю, зачем он такое говорит. На такую тему сложно безапелляционно что-то заявлять. 13.06.2012 21:13:43, Nanik
вот и я про что. 13.06.2012 21:19:38, Елена Сергеевна
Nanik
Посмотрела ниже. Мне кажется, вы говорите о разных вещах. Света пишет вполне логичные вещи, очень много людей, придерживающихся такой точки зрения. Тему оригинала не видела. Здесь мне все понятно, о чем она пишет. Несчастье – субъективное состояние, это эмоции и мысли. Несчастье не идет извне, оно идет изнутри. Очевидно, нет? А чего вы взялись на эту тему холиварить? 13.06.2012 22:29:13, Nanik
понимаешь Насть, мне сложно понять, когда не могут ответить на простейший вопрос "это абсолютно твое знание или абсолютно всех?"
если бы получила ответ, все, холивар закрыла бы)
13.06.2012 22:38:23, Елена Сергеевна
Холивар, Леночка, это вот что:

неол., жарг. бесконечные прения непримиримых оппонентов ◆ Мы не будем ввязываться в холивар. Потому что оно холивар...

Ты б сначала разобралась с терминах )
14.06.2012 11:04:39, Ррозовая
ииии?
бесконечные прения.

какие еще указания?)))
14.06.2012 13:40:05, Елена Сергеевна
Nanik
Ну, это не только ее мнение :-) Есть масса литературы на эту тему. И масса врачей, духовных отцов и пр. разных "проповедников" и просто людей, которые считают так же. И часто даже заявляют это во всеуслышание. Так что... ну, православная вера – это абсолютно мнение верующего или абсолютно всех православных? Твой вопрос из той же серии.

Покажите уже, где начало-то? А то я исходника не видела.
13.06.2012 22:42:31, Nanik
Zeta
не, вера и знание - разные вещи. Сказать "я верю" совсем не то, что сказать "я знаю". 13.06.2012 22:45:19, Zeta
Zeta
а если много людей придерживается какой-то точки зрения, то она логична? :)) 13.06.2012 22:31:39, Zeta
Nanik
Че-то я туплю, наверное, я не поняла, почему это стало таким камнем преткновения. 13.06.2012 22:37:40, Nanik
Zeta
не знаю. По мне так претензии на "абсолютное знание" смешны:)) 13.06.2012 22:42:22, Zeta
Nanik
Ну, я как умелец тоже сказануть что-нибудь эдакое, могу это списать на издержки инет-общения. 13.06.2012 22:45:29, Nanik
не, Настя, тут другое.
ты же дашь всем шанс на то, что они могут иметь свое мнение?)
13.06.2012 22:58:29, Елена Сергеевна
Утверждение, что я точно знаю что-то, не исключает того, что я даю всем право иметь свое мнение )
простая логика-то )
14.06.2012 11:06:31, Ррозовая
Nanik
Это точно. Но я как-то чем дальше, тем меньше хочу с кем-то спорить и настаивать на какой-то одной точке зрения. 13.06.2012 23:03:01, Nanik
в том то и дело)
на сколько интересней разные мнения и знания других, которые имеют место быть, чем зацикливаться исключительно на своих)
13.06.2012 23:17:18, Елена Сергеевна
Зацикливаться - это уже домыслы к тому, что я утверждала )) 14.06.2012 11:07:47, Ррозовая
это не камень, просто идут дебаты на тему, что не может быть абсолютного мнения на любую человеческую проблему. 13.06.2012 22:40:21, Елена Сергеевна
Nanik
А. Ну, это из области "все люди разные". Свежо :-) Че тут спорить-то. 13.06.2012 22:46:43, Nanik
так спорим же))) 13.06.2012 22:53:06, Елена Сергеевна
Nanik
Делать вам нефиг, деушки. :-) 13.06.2012 22:54:56, Nanik
есть, но хочется докопаться до истины) 13.06.2012 22:59:41, Елена Сергеевна
так ХОЛИВАР же!!! путаешься ) 14.06.2012 11:08:15, Ррозовая
Я думаю,что у него чудовищное самомнение. 13.06.2012 20:44:57, Kedoo
пока я не услышу внятного ответа от него, похоже, это и будет и моим мнением) 13.06.2012 20:47:49, Елена Сергеевна
не слышала такого.В последнее время чаще слышу-"я остался последним из могикан в этой области".Как правило,это так и есть( 13.06.2012 20:17:37, Schraibikus
KengaLu
никак. я не циклюсь на отдельном слове, а пытаюсь вынести смысл или пользу из целого. 13.06.2012 19:40:11, KengaLu
я таких не знаю, чтоб сама человек такое заявляял. не встречала. о некоторых сама так думаю. 13.06.2012 19:29:58, люблю_Таллин
Для мании не требуется величия, достаточно одной мании. 13.06.2012 19:28:53, NLU
WildStitch
нормально воспринимаю. Не говорится же, что он знает все обо всем, говорится про конкретную тему? Так? А в конкретной теме вполне можно быть и экспертом. 13.06.2012 19:25:37, WildStitch
Ирис
быть экспертом не означает знать абсолютно всё 13.06.2012 19:26:34, Ирис
WildStitch
смотря о чем. Он утверждал, что АБСОЛЮТНО все или просто все? Если знает 90% из темы, можно смело говорить, что знает все. Больше все равно вряд ли кто будет знать.

Я могу сказать, что знаю все о наборах, выпущенных Maia 2007-2011 годах. И попробуйте со мной поспорить.
13.06.2012 19:59:48, WildStitch
Ирис
в источнике, который побудил ЕС написать этот пост, речь шла о том, что человек утверждал, что он знает абсолютно всё в очень тонкой, вообще малоизученной области психологии человека. 13.06.2012 20:08:27, Ирис
Счастливая ArtO
:-) какая удобная область для знания всего-всего:-))
особенно извне ;-))
а чего ради утверждал?:-)
13.06.2012 20:29:40, Счастливая ArtO
Ирис
эээ... я не знаю, зачем человек это утверждал ))) но мне кажется, что он не ответит - слишком бережет это знание обо всем, скрывает от посторонних )))) делится только фактом его наличия у себя ))) 13.06.2012 20:33:50, Ирис
Счастливая ArtO
мы спасены:-)) адназначна...:-) надежно хранит секрет психотропного оружия:-))) воздадим ему по заслугам;-) думаю... этого ради вся тайна нагнетается:-)) 13.06.2012 20:38:32, Счастливая ArtO
я как раз поделилась и сутью и теорией )))
а то что ты ничего не поняла, это уж извините, не в моей компэтэнции )
13.06.2012 20:36:42, Ррозовая
ландыш
дай хоть мне ссылку.
тема, что ли, у меня схлопнута, я вообще не пойму, о чем речь ((
начинаю чувствовать себя несчастной ))
13.06.2012 21:25:29, ландыш
где-то внизу, в Крисиной теме мой ответ Наталье (которая на французском) ))
Но не стоит оно того )
14.06.2012 09:01:55, Ррозовая
Ирис
<причина несчастий людей - в их способе мышления >
это конечно красивая и удобная абстрактная теория, но она оторвана от жизни, от всей жизни всех людей.

ты так и не ответила на вопросы в рамках этой теории
как практиковать поиск причин несчастий исключительно в себе самих, в своем мышлении для жертв катастроф или для малолетних детей? ты сам виноват в том, что разбился самолет, потому что нечего мечтать увидеть море? ты виноват в разрушении твоего дома в результате землятрясения? ты виноват, что родился с болезнью?
13.06.2012 20:43:05, Ирис
Счастливая ArtO
"причина несчастий людей - в их способе мышления"
"перевожу"-интерпретирую и соглашаюсь:-)
через перемену способа мышления можно устранить многие причины, порождающие или приводящие к несчастьям, удерживающие человека в субъективном ощущении "я несчастен, это несчастье"...

иное мышление - иные законы жизни
:-)
"она (теория) оторвана от жизни, от всей жизни всех людей"... имхо.. нет, не согласна:-)
но очень многие не решаются эту теорию в практике пробовать... или практикуя, помалкивают о ней:-))

это как квантовая физика...:-) существует и ее законы работают, но реальность, в которой это все существует, атипична для восприятия:-))
13.06.2012 20:56:17, Счастливая ArtO
Ирис
так "во многих несчастьях многих людей", а не "всех несчастий всех людей" )))) есть же разница, и большая в этих утверждениях ))))

хотя ниже вообще выясняется, что речь шла о состоянии счастья )))
13.06.2012 21:06:39, Ирис
Счастливая ArtO
если посмотреть (хотя бы посредством тем конфы) что именно и каким кол-вом оценивается как несчастье, и с какой периодичностью (и каким энтузиазмом и эмоц. накалом) взрослые и мыслящие люди возвращаются на одни и те же "грабли" (одни с вопросами, другие с ответами на них), то уверена, что обобщение вполне уместно:-)) и именно эта разница не имеет никакого значения:-))
имхо в периоде естественно:-)
13.06.2012 21:13:14, Счастливая ArtO
Ирис
понятие "несчастье" очень многогранное. какие-то виды несчастий зависят от человека, какие-то зависят очень косвенно, какие-то не зависят вот вообще никак.

в отношении типа несчастий, которые зависят от человека - можно сказать, что действительно ты знаешь причину несчастий, или можешь построить достоверное вероятностное предположение о том, что послужило причиной этого несчастия вот этого конкретного человека.

во всех остальных типах несчастий заявлять о знании их причин - это более чем странное заявление, имхо. Обычно этим страдают люди с уклоном в религию разных течений "это на роду написано", "карма испорчена", "боженька наказал".
13.06.2012 21:21:27, Ирис
Счастливая ArtO
:-)) да, без согласования толковых словарей риски свалиться в бесплодную полемику большие:-) а согласовать их крайне затруднительно по всем параметрам:-)
***
"во всех остальных типах несчастий заявлять о знании их причин - это более чем странное заявление, имхо"
иногда причины открываются много позднее, через годы, но от той отсрочки ценность этого знания нисколько не теряет....
просто не все готовы к столь долгорочным поискам или доставкам ответов... те, кто способен дождаться и соотнести, потом научаются и к перспективам алгоритм применять:-)
непросто, но возможно:-)

у верующих (почти любой конфессии), да, соглашусь, что более распространен этот подход... + им даны "подсказки" в виде вероучений (которые если не поверхностно изучать, то очень быстро становится понятно, что многое на базе непроходящего реального опыта реальны людей выстроено:-)

Неверующие руководтсвуются (или опираются) обычно более наглядными примерами из окружающей или понятной им действительности:-) их право:-)
но ...

менять собственное сознание (мышление + эмоц реакции) одна из сложнейши задач...
но когда с ней справляешься хотя бы на 51 %, то уже точно знаешь, что да.... причина большинства=все несчастий - в голове:-)
т.к. именно она руководит действиями, если не твоими, то другого...:-)
но все равно человек по преимущетсву живет в рукотворном мире...а значит возвращаемся к постулату... хочешь убрать (по)следствие - убери причину...которая рождается и обитает "в голове":-)
13.06.2012 21:39:44, Счастливая ArtO
Ирис
причины некоторого количества несчастий не зависят от человека, с которым несчастье произошло и способа его мышления.

с течением времени он может убрать или минимизировать последствия произошедшего, но нельзя убрать сам факт того, что это несчастье в твоей жизни было. хотя, конечно, психологическая амнезия случается.

и как не изменяй своё сознание, если тебя один раз покусала собака на улице, только уничтожением всех собак на земле или тотальным запиранием себя дома без выхода наружу можно хоть как-то гарантировать, что тебя больше не укусит ни одна собака ))))
13.06.2012 21:49:14, Ирис
Счастливая ArtO
:-) мне думается, что Ваша собеседница (Рррозовая:-) не предлагает ("этаким" способ мышления) отменять объективные явления:-))
вопрос полноты и плодотворности интерпритации, реакции и перспектив, которые дает способ восприятия мира и событий в нем.

"причины некоторого количества несчастий не зависят от человека", а вот как он это событие жизни проживет, осознает и использует - напрямую зависит от человека...
13.06.2012 21:58:07, Счастливая ArtO
Ирис
именно поэтому в самом-самом начале беседы я специально уточнила этот момент, чтобы точно понимать, что собеседник утверждает именно это - "Света владет знаниями обо всех причинах всех несчастий всех людей" - и Света мне это подтвердила, что именно это она и утверждает )))) 13.06.2012 22:06:51, Ирис
Счастливая ArtO
:-)) Ну, ладно Вам, Ирис:-)
(*я лично видела не раз, Вы дама великодушная и мыслящая:-)
не будете же Вы за эту "петельку" Ррозовую подвешивать:-)
если, в ритме развития беседы и формате виртуальности, она своевременно (и даже по многоскобочно-улыбчивому запросу) "необходимые" уточнения не произвела, то, я уверена, что только потому, что...см.в скобочках выше... "Вы дама великодушная и мыслящая";-))
13.06.2012 22:15:01, Счастливая ArtO
Ирис
:))))) 13.06.2012 22:25:32, Ирис
Счастливая ArtO
;-))
спасибо за игру:-)
13.06.2012 22:27:57, Счастливая ArtO
да же и тут - большинства, не всех. и иногда, а не всегда. 13.06.2012 21:41:59, Шерлок
Счастливая ArtO
:-) да, (поддерживаю) абсолютного значения нет, но плодотворности от того "механизм" не теряет:-) 13.06.2012 21:48:48, Счастливая ArtO
никто и не говорил, что он абсолютно не работает никогда и нигде 13.06.2012 21:53:15, Шерлок
по этому, я думаю, что есть место имхо)
не все абсолютное кому то абсолютно мне)
13.06.2012 22:21:28, Елена Сергеевна
Счастливая ArtO
я думала, что предполагается по определению, что если высказывание не цитата, то оно ИМХО... даже если собеседники лично это не подчеркивают и из тона беседы подобное не следует :-)

(*сама, правда, частенько профилактики ради имхо припечатываю...если в ритме беседы успеваю:-))
13.06.2012 22:44:55, Счастливая ArtO
Счастливая ArtO
:-) 13.06.2012 21:58:53, Счастливая ArtO
ландыш
просто никто не договорился о терминологии. Одни в рамках этой темы говорят о несчастье как об объективном факте (кораблекрушение и проч.), другие как о субъективном чувстве. 13.06.2012 21:37:24, ландыш
нет, речь идет об абсолюте.
есть некое знание и оно абсолютно верное.
это не личное мнение, а заявляется именно как абсолют.
вот из за чего встал вопрос.
13.06.2012 21:43:11, Елена Сергеевна
ландыш
да не, я про конкретную ветку насчет несчастий. Про тему в целом я поняла. 13.06.2012 22:06:09, ландыш
именно как несчастье - очень мало. "грабли" тут ни при чем 13.06.2012 21:15:26, Шерлок
"многие причины". но не все же 13.06.2012 21:00:57, Шерлок
Счастливая ArtO
абсолюта искать абсурдно, не правда ли?:-)
вопрос в чьих руках "конрольный пакет" сознания (а значит решений и восприятия)... в твоих собственных или во вне (внешних обстоятельствах, известных или нет тебе "гномиков"):-) и каков баланс на момент обстоятельств или как быстро ты можешь его вернуть и контролировать:-)
13.06.2012 21:07:25, Счастливая ArtO
так именно абсолют и был заявлен 13.06.2012 21:09:19, Шерлок
Я не очень понимаю цели твоего вопроса, поэтому мне и не хочется тебе на него отвечать и вдаваться в подробности, твой сарказм отталкивает.
И вопросы выглядят провокационными, прости уж, так я их вижу ))

но если коротко, то - Люди в любом состоянии могут быть счастливыми ) даже с разрушенным дом, в концлагере или с подорванным здоровьем.
Они сами выбирают свое состояние.
вот и все.

какое сакральное знание!!! Тайна из тайн!! Есть чем гордиться и хвастаться!! ))))) правда?

...в подробности с виной, ответственностью и прочими сопутствующими вдаваться не буду.
если тебе интересно серьезно на эту тему говорить, ты знаешь, где меня найти, а если поглумиться и что-то доказать кому-то там, это мне не интересно.
Все, я ушла )
13.06.2012 20:53:14, Ррозовая
<Люди в любом состоянии могут быть счастливыми ) даже ... в концлагере>
Жесть! Нарушение общечеловеческой этики в самом ужасном его проявлении. Посмотрела бы я как бы Вы это объяснили выжившим в немецких концлагерях.
14.06.2012 10:57:19, (c)
выжили как раз те, кто это понял и кто жил настоящим моментом и видел счастье в мелком и доступном тому моменту, а не мечтал о свободе...
ну... так пишут, я сама не сталкивалась, а то счас обвинят в том, что "слишком много знаю" )))
14.06.2012 11:01:23, Ррозовая
Не все из тех, "кто жил настоящим моментом и видел счастье в мелком и доступном тому моменту", выжили. И испытать кратковременное счастье от кусочка хлеба, еще не значит "быть счастливым".
И еще раз: посмотрела бы я, как бы Вы объяснили таким людям (а не мне), что во время их пребывания в концлагере они вполне могли быть счастливы, если бы захотели изменить свое мышление. Неужели у Вас повернулся бы язык?
14.06.2012 11:32:09, (c)
так это вы предлагаете такое сделать, пусть и в сослагательном наклонении.... 14.06.2012 18:23:27, люблю_Таллин
Не все, конечно, я не спорю.
Да я и не могу объяснить все явления в мире и все, что происходит с каждым человеком.

Но я и в смерти ничего страшного не вижу, это вас не добьет? ))
14.06.2012 11:47:27, Ррозовая
<Но я и в смерти ничего страшного не вижу>
В своей? Или так же и в в смерти ребенка (как это бывало в концлагерях)? Да не просто смерти, а страшной, мучительной, с наполненными ужаса глазами?
14.06.2012 11:56:28, (c)
так это не смерть была мучительная, а жизнь была мучительная, вы перепутали. 14.06.2012 12:10:55, Ррозовая
это что-то меняет? 14.06.2012 13:04:15, (c)
меняет. достойная цель может быть даже там. 14.06.2012 18:14:57, люблю_Таллин
То есть у женщины на руках умирает ребенок, а у нее есть достойная цель и она думает позитивно??? Фантасмагория какая-то! 15.06.2012 12:55:37, (c)
я понятия не имею о том, что творится у вас в голове, извините. 15.06.2012 12:56:37, люблю_Таллин
посмотрите "Жизнь прекрасна!" [ссылка-1]) 14.06.2012 10:59:49, люблю_Таллин
Не вижу связи. 14.06.2012 11:27:07, (c)
суслика тож не все видят :) 14.06.2012 18:15:23, люблю_Таллин
ландыш
а ты читала Беттельгейма? он как раз об этом пишет. 13.06.2012 21:31:47, ландыш
Не, не читала, нашла сейчас, пробежалась, обязательно почитаю ) 14.06.2012 09:05:58, Ррозовая
Ирис
мдя.....
что за резкий поворот на 180 градусов? ты же утверждала, что знаешь причины всех несчастий для всех людей. я специально перед началом беседы уточнила этот момент, чтобы точно понимать, что ты утверждаешь именно это - "Света владет знаниями обо всех причинах несчастий всех людей" - и ты подтвердила

И вдруг оказывается, что ты имела ввиду состояние счастья?! Свет, ты соберись с мыслями, о каком предмете ты вообще ведешь беседу? о нахождении в состоянии счастья или о причинах несчастий?
13.06.2012 21:02:28, Ирис
Если ты, Ира не поняла меня, я ничем не могу тебе помочь ))
Это нормально )
Последний раз пишу, надеюсь...
все остальное сейчас сотру, за ненадобностью )

Причина человечкских страданий - в неблагом мышлении.
Причина человеческого счастья - в его же благом мышлении )
И я это знаю, да, и не я одна это знаю ))
По возможности я это объясняю людям, которые просят помощи и которые способны себе помочь )

Все!
откланиваюсь.
Кто не понял, страдает дальше ))
Всех благ!
14.06.2012 09:11:36, Ррозовая
Ирис
да ты не поняла ни слова из того, что тебе говорили - видела только свою обиду и считала, что все хотят сказать тебе гадость. я понимаю, что тебе поза жертвы выгодна сейчас, удачи в страданиях ))))) 14.06.2012 10:39:48, Ирис
ой, кто на меня обиделся, у кого я видела обиду?
Я видела не обиду, ты перепутала, я видела нападки и противоречия )
То "холивар", а то "до истины докопаться" )
Да и "выгода" и "страдания" тоже слова какие-то несовместимые ))
у меня ничего не болит, чего и всем желаю )
14.06.2012 10:57:02, Ррозовая
[-] 14.06.2012 12:13:23, Ирис
обвинить меня в высокомерии может только человек, который меня совсем не знает, либо человек, которому почему-то надо обвинить меня в чем-нибудь )))) 14.06.2012 12:35:23, Ррозовая
[-] 14.06.2012 13:32:40, Ирис
ГрандПапчик
я п свернул тему, дамы... увлеклись... 14.06.2012 13:34:25, ГрандПапчик
Ирис
ты прав, Папчик, действительно, говорить уже не о чем и незачем.... 14.06.2012 13:50:10, Ирис
ГрандПапчик
мерси за понимание 14.06.2012 13:54:38, ГрандПапчик
или сам виноват, что сосулька упала тебе на голову, не там ходишь.
я тоже так и не услышала ничего внятного, кроме невнятных огрызаний.
жаль.
13.06.2012 20:46:24, Елена Сергеевна
Ирис
понимаешь, я вполне понимаю, что если ты катаешься без защиты на роликах, риск получить тяжелую травму выше, чем если ты в защщите
если ты последний неряха, дом зарос грязью по уши, каждый вечер на ужин бутылка водки, дети биты смертным боем и ненавидят отца - странно винить кого-то в твоем циррозе печени и одиноком умирании кого-то другого

это частные случаи частных несчастий отдельных людей.
но как утверждать, что знаешь всё обо всех несчастий всех людей на свете? особенно мне это интересно в аспекте детей - в несчастьях всех родов виноваты дети или родители? кого обвинять?
13.06.2012 20:53:48, Ирис
вот в этом то и вопрос) 13.06.2012 20:32:37, Елена Сергеевна
Счастливая ArtO
шифруется методом "теньнаплетень"?;-) 13.06.2012 20:34:26, Счастливая ArtO
не надо обо мне в третьем лице )
я не шифруюсь и свою позицию не скрываю )
только ссылку не дам, не смогу найти быстро )
пусть доброжелатели вам глаза открывают )))
13.06.2012 20:37:54, Ррозовая
Счастливая ArtO
:-) я не знала, что о Вас:-)

(*простите меня, пожалуйста:-) за вольно-невольный разговор в 3ем лице:-)
***

Ваша позиция и знания (по управлению личным сознанием) в той части, которую можно увидеть в открытом доступе вполне ясны, понятны и имхо... доступны бОльшинству:-) если применять их, а не рассматривать и рассуждать о них с отвлеченной позиции:-)
13.06.2012 20:44:30, Счастливая ArtO

Показано 146 комментариев из 285



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!