Про девочек и беременности поговорили, представили, а теперь представьте другую ситуацию. Есть дочь (сорок лет), есть мать (чуть за шестьдесят, инвалид). Дочь замужем и куча детей. Муж обеспечивает, но в меру. Две машины, заграничные поездки на море (обычные - Египет, Турция, Греция), шубы нет, бриллианты мелкие :). Дочь (мамина) не работает, детями занимается.
Но вот маме все кажется, что зять - почти олигарх, что живут дети шикарно и не дает это ей покою. Сначала она просит немного денег ежемесячно, потом больше, потом еще больше. Зять не то чтобы жадный и тещу не любит, но прижимистый и считает, что в этом возрасте надо быть скромнее. И дает меньше, чем теща просит. Дочь добирает нужную сумму из небольшого своего дохода (положим, квартиру сдает) и тайком маме ежемесячно отдает.
Теперь, собственно, вопрос. Что делать дочке, если эта сумма для нее обременительна? Если, отдавая маме больше, чем она может, она отказывает себе во многом, а в последнее время и детям? Как сказать маме, что ситуация не айс? Давать денег меньше? Совсем не давать? Или забить на себя и детей и тянуть, тащить маму?
У мамы доход - довольно высокая пенсия и пенсия мужа.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Опять про деньги
08.06.2012 00:49:54, Мамина__ дочка200 комментариев
А просто сказать маме, что вы ей столько давать не можете, вы пробовали? А то, судя по всему, у вас все тайком, и как-то втихомолку. А если просто поговорить?
И еще - на мой взгляд, если вы примерно знаете общий доход вашей мамы, то можете подсчитать сколько ей нужно на минимальный комфорт, и следить чтобы эту сумму она имела. Ну и плюс что-то на люсковые траты типа похода в ресторан с подружками раз в две недели, и новой сумочки раз в полгода. А все, что свыше этого - это уже полностью зависит от вашего собственного бюджета. Есть деньги - давайте, нету - так и не давайте... на конкретные просьбы - конкретные суммы выдавать.
Не вижу разницы с детьми в такой ситуации... как если бы вы выдавали деньги взрослому ребенку-студенту. Прожиточный минимум и чуть-чуть люкса- это святое, тут отказать нельзя. А все что сверху - это уже по возможностям и приоритетам.
Или, можно попугать немножко - "мама, муж зарабатывает на меня и наших детей, он не на тебе женился, а на мне. Если ты будешь зарываться, он бросит меня. Ты тогда будешь моих детей обеспечивать, или кто?" 08.06.2012 17:10:41, НаталияБел
И еще - на мой взгляд, если вы примерно знаете общий доход вашей мамы, то можете подсчитать сколько ей нужно на минимальный комфорт, и следить чтобы эту сумму она имела. Ну и плюс что-то на люсковые траты типа похода в ресторан с подружками раз в две недели, и новой сумочки раз в полгода. А все, что свыше этого - это уже полностью зависит от вашего собственного бюджета. Есть деньги - давайте, нету - так и не давайте... на конкретные просьбы - конкретные суммы выдавать.
Не вижу разницы с детьми в такой ситуации... как если бы вы выдавали деньги взрослому ребенку-студенту. Прожиточный минимум и чуть-чуть люкса- это святое, тут отказать нельзя. А все что сверху - это уже по возможностям и приоритетам.
Или, можно попугать немножко - "мама, муж зарабатывает на меня и наших детей, он не на тебе женился, а на мне. Если ты будешь зарываться, он бросит меня. Ты тогда будешь моих детей обеспечивать, или кто?" 08.06.2012 17:10:41, НаталияБел

У меня такая мама. Ну Вам все правильно написали - надо приоритеты расставить и дальнейшую стратегию в зависимости от этого выстраивать. Это трудно, удачи Вам и сил!
08.06.2012 13:45:55, ДраКошка
авто ниже пишет, что у нее приоритеты "занятия детям, одежда детям детям" и т д
а меня вот напрягает, если У ДЕТЕЙ ( не, пусть не для себя, пусть для детей) мама не "красавица", не "одета по моде, с прической, накрашена и т д "
Помню, как мне было приятно, когда в садике и 1м классе девочки шептались за спиной моего сына " ах, какая у тебя мама красавица!"
Уверена, детям это тоже приятно.
Автор - себя не любите, сделайте детям приятное (потратившись на себя). 08.06.2012 14:05:14, Natalya d'Etretat

а меня вот напрягает, если У ДЕТЕЙ ( не, пусть не для себя, пусть для детей) мама не "красавица", не "одета по моде, с прической, накрашена и т д "
Помню, как мне было приятно, когда в садике и 1м классе девочки шептались за спиной моего сына " ах, какая у тебя мама красавица!"
Уверена, детям это тоже приятно.
Автор - себя не любите, сделайте детям приятное (потратившись на себя). 08.06.2012 14:05:14, Natalya d'Etretat
Дааа, видимо 14 лет в стране буржуев сильно на мне сказались - но вот у меня в голове не укладывается как это "давать деньги" родителям?! С какой стати? Да, подарки по случаю - пожалуйста, но вот просто так отдавать часть з/п.... Да что бы мама еще и просила?!
Но мне так же дико про деньги идущие и в обратном направлении - от родителей к взрослым детям. Или когда семья из последних сил выбивается что купить ребенкам по квартире...
Но мне наверное трудно судить потому что я уже ничего не знаю про реалии российской жизни. 08.06.2012 13:36:06, UKgirl
Не у всех родителей есть "лишние" квартиры на сдачу. И если родители уже в приличном возрасте и не могут работать, на одну российскую пенсию не проживешь, я думаю с этой реалией российской жизни вы знакомы?
08.06.2012 15:16:51, Дикая хозяйка
Но мне так же дико про деньги идущие и в обратном направлении - от родителей к взрослым детям. Или когда семья из последних сил выбивается что купить ребенкам по квартире...
Но мне наверное трудно судить потому что я уже ничего не знаю про реалии российской жизни. 08.06.2012 13:36:06, UKgirl
Я в России, и тоже у нас в семье не принято помогать родителям деньгами. Родители сдают квартиры, доставшиеся им по наследству, живут на эти деньги и пенсию. То, что надо давать деньги родителям регулярно узнала только на этом форуме:)
08.06.2012 15:11:14, Roccy
А если нет квартир на сдачу? И здоровье работать не позволяет? Пусть на свою пенсию живут, да? Не у всех пенсии по двадцать пять тысяч. А на шесть-десять тысяч не проживешь в принципе (
08.06.2012 15:20:01, ДраКошка

Ну вот например у моей мамы тут в Англии будет очень маленькая пенсия. И работать она будет минимум до 62 лет. Да, у нее есть муж у которого к счастью будет неплохая пенсия но мужа теоретически могло бы и не быть. Поэтому она сейчас (и уже много лет) откладывает все что можно на пенсию. З/п у нее средняя так что экономят, но понимают что иначе на пенсии не разбежишься.
Но я согласна что в России абсолютно другой подход к накоплениям, пенсии и т.д. 08.06.2012 23:33:36, UKgirl
Но я согласна что в России абсолютно другой подход к накоплениям, пенсии и т.д. 08.06.2012 23:33:36, UKgirl

Маме подробно кому в чем она отказывает обьяснять совсем не обязательно, одной фразы "денег нет" достаточно.
А прочитав последнюю фразу - она может вообще перестать давать деньги и начать клянчить у мамы "мама, дай денег, у тебя есть, у нас нет, ну даааааааай, совсем мы тут пообносились/обголодали" и т п
Не с целью чтоб "дала", а чтоб мама не мучилась всякими дурацкими мыслями про "у кого что есть, у кого чего нет". 08.06.2012 12:42:26, Natalya d'Etretat
[пусто]
08.06.2012 12:17:54
а у вас своего мнения нет, вы ничего не считаете? тогда - продолжать давать, естессно
08.06.2012 12:56:17, Natalya d'Etretat
я выше написала - что перевешивает, то вы и будете и делать, независимо от советов других. Вот пока перевешивает чувство вины, будете "себя ущемлять".
Если когда то оно настолько уйдет, что личные хотелки начнут перевешивать, то точно так же сама, без советов, начнете тратить на себя, а перед мамой выворачивать карманы и честно говорить "смотри, нет денег".
Вообщем, не поняла я, какие советы вы от нас хотите. 08.06.2012 13:05:20, Natalya d'Etretat
Нет, точно нет :)
08.06.2012 12:19:20, Мамина__ дочка
[пусто]
08.06.2012 12:20:37
Ей не требуется. У нее есть муж, они вдвоем вполне на пенсию живут. Он еще и работает иногда, так что даже на отдых хватает.
08.06.2012 12:22:38, Мамина__ дочка
[пусто]
08.06.2012 12:25:13
У меня. У мужа - никогда. Она считает, что я должна. а где я возьму - мои проблемы :)
08.06.2012 12:27:06, Мамина__ дочка

У меня очень развито чувство вины. Даже когда я не виновата, очень легко доказать мне обратное. С годами это уходит, но пока не совсем :)
08.06.2012 12:57:49, Мамина__ дочка

Если когда то оно настолько уйдет, что личные хотелки начнут перевешивать, то точно так же сама, без советов, начнете тратить на себя, а перед мамой выворачивать карманы и честно говорить "смотри, нет денег".
Вообщем, не поняла я, какие советы вы от нас хотите. 08.06.2012 13:05:20, Natalya d'Etretat
От Вас особо ничего и не хочу. А остальные много полезного написали. Спасибо им.
08.06.2012 13:06:32, Мамина__ дочка
[пусто]
08.06.2012 13:43:01
Разумность - это хорошо. Но это и я понимаю :) Да, мне новые босоножки не так важны, видимо, как маме окна. Вернее, ей окна тоже пофиг, но принцип. Зато мне реально важнее моих босоножек и маминых окон деткины курсы английского. И подобные детские образовательные вещи.
08.06.2012 13:44:43, Мамина__ дочка

08.06.2012 11:57:57, ZAIA
Нет. У мамы есть своя квартира, она туда от папы перебралась, хотя вполне могла жить вместе с ним и сдавать другую.
08.06.2012 12:16:55, Мамина__ дочка
предложите ей этот вариант..
с ней надо как с ребенком.. у меня сын три года назад стал жить самостоятельно и первые полгода ездил ко мне за денюжкой... я давала, просто потому что привыкла давать.. А потом сказала жестко так- если не можешь жить на свои деньги, перебирайся обратно.. и все закончилось) и никаких пртензий) всегда готова его принять и кормить, а на свои хотелки пусть сам зарабатывает.. Так и маму.. в 60 лет женщина еще может работать.. моей домработнице 64 года.. она ходит 2-3 раза в неделю, к пенсии подрабатывает 15 т. 08.06.2012 12:38:48, ужасТно интересно
с ней надо как с ребенком.. у меня сын три года назад стал жить самостоятельно и первые полгода ездил ко мне за денюжкой... я давала, просто потому что привыкла давать.. А потом сказала жестко так- если не можешь жить на свои деньги, перебирайся обратно.. и все закончилось) и никаких пртензий) всегда готова его принять и кормить, а на свои хотелки пусть сам зарабатывает.. Так и маму.. в 60 лет женщина еще может работать.. моей домработнице 64 года.. она ходит 2-3 раза в неделю, к пенсии подрабатывает 15 т. 08.06.2012 12:38:48, ужасТно интересно

сколько просит мать, какая у нее "высокая" пенсия?
И откуда у сорокалетней неработающей дочери своя квартира... 08.06.2012 11:52:46, Oker
Доход - от другого, не хочу писать. Сопоставим с доходом от однокомнатной квартиры.
Пенсия у мамы - 25 тысяч. Еще 15 тысяч - бабушкина, еще 12 тысяч папина. Городок провинциальный.
Хочет двадцать пять тысяч. Дочь готова давать 15 тысяч. Ежемесячно. 08.06.2012 11:58:54, Мамина__ дочка
Пенсия у мамы - 25 тысяч. Еще 15 тысяч - бабушкина, еще 12 тысяч папина. Городок провинциальный.
Хочет двадцать пять тысяч. Дочь готова давать 15 тысяч. Ежемесячно. 08.06.2012 11:58:54, Мамина__ дочка

"Мамочка, ты же знаешь, я не работаю. Детей четверо. Всех содержит Вася, а щас кризис и мы поприжались очень и волнуемся мало ли что, а сбережений нет. Я смогу тебе выделять только .... тыр в мес. На продукты и лекарства этого тебе вполне хватит. Думаю ты меня поймешь. "
08.06.2012 12:55:08, Moon
тоже валяюсь.... а на что она их тратит интересно/? Автор, она у вас на наркотики не подсела? шутка ))
08.06.2012 12:23:24, Ехидна

ПО-моему денег только чтобы не выискивать самое дешевое. 08.06.2012 12:27:25, Sloe
Две квартиры - восемь тысяч (коммуналка, имею в виду). Лекарства ей не нужны обычно. Прокормить - в провинции реально дешевле.
08.06.2012 12:28:47, Мамина__ дочка

Хорошее. Ну, она посвятила мне всю свою жизнь. Говорит, что любит меня. Одна я у нее. Вообще, очень милый и душевный человек, когда дело денег не касается :) Я ее тоже люблю. Наверное.
08.06.2012 12:49:49, Мамина__ дочка
Ну окна вот поставила деревянные вместо металлопластиковых. Самые лучшие. Тысяч семьдесят три окна, по-моему. Кухню рассчитала, покупает. Больше ста тысяч. У нее все очень, очень дорогое. Совсем не на ее бюджет. Но когда я мягко говорю об этом, начинает плакать (
08.06.2012 12:24:57, Мамина__ дочка
Ваша свекровь случайна не моя свекровь? Гарнитур в гостиную итальянский в стиле ампир за 94 тыр в последнее время не покупала?
)))) 08.06.2012 12:53:42, Moon
)))) 08.06.2012 12:53:42, Moon
Так не свекровь это, мама моя. Но это такой тип людей наверное.
08.06.2012 12:58:37, Мамина__ дочка

Сколько готовы давать, столько и давайте.... бОльшие суммы только на какие-то серьезные цели... 08.06.2012 12:04:47, VarNa

Ну и давайте 15. Делов-то) 08.06.2012 12:02:42, Sloe


он как относится к идее мамы жить за счёт зятя? 08.06.2012 11:45:43, Вечная Весна
Мой отец. прекрасно относится. считает, что зять должен давать больше.
08.06.2012 11:59:29, Мамина__ дочка

Вы летний гардероб уже СЕБЕ обновили? 08.06.2012 12:08:32, Вечная Весна
Смешно :) Купила сарафанчик. Остальное с прошлого года :)
08.06.2012 12:17:38, Мамина__ дочка

купальник, очки
пусть у детей будет мама - первая красотка. 08.06.2012 12:20:15, Вечная Весна
Точно :) Спасибо.
08.06.2012 12:22:56, Мамина__ дочка
моя мама очень любила стонать, что у неё маленькая квартира, у меня большая (как ей кажется). Я маму очень люблю, но однажды выслушав очередной стон я просто привела ей калькуляцию - сколько кв. метров приходится на человека у мамы (она живёт одна в своей квартире) и у меня (четверо). Стоны резко сократились. Предлагаю произвести подобную калькуляцию и рассчитать подушевой доход : сколько получается у мамы с вашими дотациями и без, и сколько на человека выходит у вас - на каждого из шестерых. Соответственно, по моим понятиям, ваш доход на душу ну никак не должен быть ниже дотаций маме. Остальное на ваше усмотрение.
08.06.2012 11:29:55, douceur

Нет, не могу представить, хоть и содержу маму полностью... 08.06.2012 10:54:24, Sloe
Ну - имхо - тогда это все таки помощь, а не содержание.
Содержат того, кто не имеет дохода.
но, может, это лично мой таракана - не люблю слово содержание.... 08.06.2012 11:33:13, Птичка снежная
Содержат того, кто не имеет дохода.
но, может, это лично мой таракана - не люблю слово содержание.... 08.06.2012 11:33:13, Птичка снежная
я как-то обратилась в Сбер по поводу кредита, так мне там сообщила, что мама-пенсионерка это мой иждивенец.
08.06.2012 11:36:11, douceur
Не, это был не квалифицированный специалист
Иждивенец, тот кто не имеет дохода и находится на твоем содержании.
А пенсионеры у нас получают пенсии. 08.06.2012 11:44:21, Птичка снежная
Иждивенец, тот кто не имеет дохода и находится на твоем содержании.
А пенсионеры у нас получают пенсии. 08.06.2012 11:44:21, Птичка снежная
Иждивенец - это тот, кто живет вместе с вами под одной крышей, к том числе и пенсионер или любой инвалид, получающий любое пособие или пенсию. Или даже просто неработающий муж-жена - тоже иждивенец. Как и ребенок. Все, у кого нету зарплаты, а есть только "социальные" выплаты - иждивенцы.
Их наличие принимают во внимание при расчете налогов, или при расчетах ипотек (потянете вы или нет, вам ведь стольких нужно содержать). 08.06.2012 19:09:11, НаталияБел
Их наличие принимают во внимание при расчете налогов, или при расчетах ипотек (потянете вы или нет, вам ведь стольких нужно содержать). 08.06.2012 19:09:11, НаталияБел

Икру нам покупает с пенсии)))) 08.06.2012 11:35:34, Sloe

Скрывать от мужа сумму не очень хорошая идея,.... 08.06.2012 10:42:26, kk ленивец

Для меня ситуации когда родители требуют денег с детей - другой глобус
08.06.2012 09:54:43, Птичка снежная
Тоже самое. Наоборот приходиться прибегать к уловкам, чтобы приняли помощь.
08.06.2012 10:10:44, Батарея
+ тож самое, моей почти 70, еще и работает на 2 работах(пенсия мизер, там и 15 не набегает((
но крутится, помощи не примет категорически, вот недавно брату и его семье помогла квартиру купить, почти мильен добавила, это все, что она накопила за долгие годы.....и счастлива, что наконец сын устроен.
но явно чует вину передо мною из за этих денег)))) грит я тебе тоже накоплю)) смешная, думает мне деньги нужны или думает, что я брату позавидую? да я рада, что они наконец перестали снимать и имеют свое))
а мама просто золото...
т.ч. для меня данная ситуация автора тоже какой-то анриал.... 08.06.2012 15:17:28, Паралоновая котлета

+1
Моя мам 74 годОв, со своей пенсии еще умудряется МНЕ любыми уловками помочь.... 08.06.2012 11:27:27, Птичка снежная
Моя мам 74 годОв, со своей пенсии еще умудряется МНЕ любыми уловками помочь.... 08.06.2012 11:27:27, Птичка снежная

но крутится, помощи не примет категорически, вот недавно брату и его семье помогла квартиру купить, почти мильен добавила, это все, что она накопила за долгие годы.....и счастлива, что наконец сын устроен.
но явно чует вину передо мною из за этих денег)))) грит я тебе тоже накоплю)) смешная, думает мне деньги нужны или думает, что я брату позавидую? да я рада, что они наконец перестали снимать и имеют свое))
а мама просто золото...
т.ч. для меня данная ситуация автора тоже какой-то анриал.... 08.06.2012 15:17:28, Паралоновая котлета
моей 76, она до сих пор со своей пенсии внукам по 5 тыщ. периодически дает..а чтобы требовала- это запредельно( мы, канеш, помогаем... но она вопит, что у нее все есть..
08.06.2012 12:17:19, ужасТно интересно
а я тут ремонт затеяла, и обнаружила, что все деньги, которые я маме давала на лекарства, засовывала незаметно в сумку (она категорически брать отказываться) или всякие там сдачи с того, что я ей на расходы типа сходите с детьми... она засовывала в супницу (есть у меня такой культовый предмет:) ) почти полная накопилась :))
08.06.2012 12:37:43, douceur
неа, не давать вообще ничего. Только жизнено-необходимое, да и то, если маме самой не хватает - и лучше не налом, а на счет, а еще лучше - квартиру оплачивать или продукты покупать. У вас получилсь - битый не битого везет. Почитала ниже про 300 тыс. - это явно не на жизненно-необходимое.
08.06.2012 09:29:54, Лось_Анджелес
никто не голодает в этой семье, и слава богу.
А аптекарские пропорции вымерять - никуда не денешься, к кормильцу прислушиваться надо.
Врать мужу вообще плохая идея. 08.06.2012 09:23:14, Moon
А аптекарские пропорции вымерять - никуда не денешься, к кормильцу прислушиваться надо.
Врать мужу вообще плохая идея. 08.06.2012 09:23:14, Moon
судя по всему, вы не смогли и не сможете твердо ограничить мамин аппетит? тогда доИтесь, на сколько вас хватит, а потом грянет буря с взаимными упреками и разрывом отношений.
разве ВЫ что-то еще можете сделать? 08.06.2012 09:07:43, Texas
разве ВЫ что-то еще можете сделать? 08.06.2012 09:07:43, Texas

А мама дочери в детстве игрушки-одежду покупала желаемые? А теперь, такая-сякая, сама хочет пожить по-человечески? Странно, да?...
Ну не давайте. В самом деле, чего это она... 08.06.2012 08:47:14, УникаЛьнаЯ


В том-то и дело, что я даю. Даю и даю. Я неважно одета, хотя, наверное, могла бы настоять и лучше одеваться. Зато дети неплохо одеты и на отдых хватает. Я не требую для себя вообще ничего. А мужу и детям даю много. Я и маме даю. Не только финансово, я к ней езжу несколько раз в год (другой город), делаю много по дому, готовлю, развлекаю, по врачам дорогим вожу (ее фишка - а муж врачей и лекарства оплачивает всегда).
08.06.2012 10:52:47, Мамина__ дочка
Вы детей так же воспитываете, в своём стиле?
Подрастут - надо мне к Вам напроситься, чтобы своих детей с Вашими познакомить. Такие потенциальные родственники должны попасть в хорошие руки ))). Обещаю быть хорошей свекровью или тещей, детей Ваших не обижать)). Так, дамы, если что, я в очереди первая. 08.06.2012 11:07:04, В. с работы
Подрастут - надо мне к Вам напроситься, чтобы своих детей с Вашими познакомить. Такие потенциальные родственники должны попасть в хорошие руки ))). Обещаю быть хорошей свекровью или тещей, детей Ваших не обижать)). Так, дамы, если что, я в очереди первая. 08.06.2012 11:07:04, В. с работы

Имхо, все в семье (и близкие) должны быть примерно в равном положении, просто по уровню жизни. Тогда и проблем таких не будет... 08.06.2012 11:04:13, УникаЛьнаЯ
В общем, да.
08.06.2012 11:37:19, В. с работы
Для меня семья - моя семья, мой муж и мои дети. А есть еще родители - они тоже семья, наверное, но дальше.
08.06.2012 11:07:54, Мамина__ дочка

А чего Вы боитесь, если будете давать ровно столько сколько считаете нужным?
08.06.2012 11:12:45, рица
Слез, истерик, упреков мамы и чувства вины внутри меня.
08.06.2012 11:14:27, Мамина__ дочка
Что ж Вы такая слабенькая)) Ну поистерит , ну поголосит , а денег-то и нет.Понимаете, пока не определится ваше место в этой истории, вам придется платить и платить.
08.06.2012 11:16:53, рица
И самое главное, что лучше от того, что Вы платите, к Вам относиться не будут. С вероятностью 99%. Мне кажется, хороший был совет с четким определением суммы и перечислением на карточку. Но: тут Вы тоже можете столкнуться с недовольством. В общем, хорошей в этой ситуации при любом раскладе ни Вы, ни муж не будете. Вас всегда можно в чём-нибудь упрекнуть будет. И даже если Вы отдадите ещё больше, то всегда будет Маша, которая свою маму лучше поддерживает. Ваше чувство вины - это бездонный мешок, Вы его не накормите. Вы,в конце концов, чем заняты? маме помогаете или кормите своё чувство вины и думаете о том, как быть для всех хорошей девочкой? То есть, о том, чтобы все Вас хвалили и чтобы Вы были хорошей. О себе думаете, о своих ощущениях, в результате, а не о маме. А надо бы думать о ПОДДЕРЖКЕ и посильной ПОМОЩИ маме. Жадничать я Вас не призываю, если что.
08.06.2012 11:59:51, В. с работы
Понимаю, затем тему и завела. Спасибо.
08.06.2012 11:21:21, Мамина__ дочка

Ни от кого ничего не получаете? 08.06.2012 10:55:55, Sloe
Почему не получаю? Получаю. Любовь от мужа. Радостные улыбки от детей. Вообще у меня семья замечательная, это самое главное для меня. Это и получаю.
08.06.2012 11:01:19, Мамина__ дочка

Шубку не могу. В этом году муж впервые в жизни подарил сравнительно дорогие украшения. Я рада, но во-первых, мама еще больше грызть стала (вот есть же деньги!), а во-вторых, я бы эту сумму могла бы по-другому потратить :)
08.06.2012 11:07:19, Мамина__ дочка

:) Когда она не знает о них, точит меня на тему плохого мужа, который меня не любит, не ценит, не одевает и ничего не покупает :)
08.06.2012 11:15:08, Мамина__ дочка

Вы правы :)
08.06.2012 11:17:07, Мамина__ дочка
А если близкий человек захочет бриллиантовое колье. И у вас, допкустим, есть деньги, которые позволят это колье купить. Но ценой Вашего семейного отпуска. Или ценой всех собственных накоплений. Купите? А потом близкий человек захочет дачу под Ниццей - тоже расстараетесь?
08.06.2012 10:41:07, virus

Бросить кучу детей "на самовоспитание", чтобы дать маме "300 тысяч на ремонт"? Какой подход интересный. А по поводу "желаемых игрушек-одежек" - что, всем всё желаемое покупали всегда?
Просто у моей семьи в жизни был период, когда очень мало что покупали сверх совсем необходимого, и никто особо не спрашивал, что я там желаю "из одежки" и "куда в отпуск", просто денег не было. И период был весьма длительным. И у многих семей такие ситуации бывали. Значит ли это, что родители в этих семьях могут строго на прожиточный минимум рассчитывать? Ну, не покупали же, в конце-то концов ))). 08.06.2012 09:34:03, В. с работы
Просто у моей семьи в жизни был период, когда очень мало что покупали сверх совсем необходимого, и никто особо не спрашивал, что я там желаю "из одежки" и "куда в отпуск", просто денег не было. И период был весьма длительным. И у многих семей такие ситуации бывали. Значит ли это, что родители в этих семьях могут строго на прожиточный минимум рассчитывать? Ну, не покупали же, в конце-то концов ))). 08.06.2012 09:34:03, В. с работы

Но Вы правы, можно маме и не давать ничего. 08.06.2012 09:36:54, УникаЛьнаЯ
Потому что. Детей четверо, все пока что невзрослые. У меня дел невпроворот каждый день. А работать - много я не заработаю. Только для того, чтобы маме отдавать? Очень странно, честно.
08.06.2012 10:54:22, Мамина__ дочка
а где потом автор возьмет деньги, когда надо будет дать детям - на образование?
Обязательная помощь - она все-таки предполагает решение жизненно-важных вопросов. Помощь "на хотелки" - это уже исключительно по желанию и необременительности помогающей стороны. 08.06.2012 09:57:01, мышка на сервере
Обязательная помощь - она все-таки предполагает решение жизненно-важных вопросов. Помощь "на хотелки" - это уже исключительно по желанию и необременительности помогающей стороны. 08.06.2012 09:57:01, мышка на сервере

Ну это как бы не только к моей жизни относится. А детям хочется дать побольше и получше. И муж имеет право отдохнуть после года напряженной работы. Как-то странно будет, если я ему предложу отдохнуть в палатке в подмосковье, чтобы маме денег дать.
08.06.2012 10:55:53, Мамина__ дочка
А семья с детьми, должна отказываться от приятного, хоть и нежизненно-важного, чтобы обеспечить нежизненно-важное маме?
08.06.2012 10:47:44, virus
Две машины очень нужны в многодетной семье. Одна отцу, который всех кормит, включая тёщу, как выясняется, и другая маме, чтобы весь выводок возить и везде успевать. Что-то мне кажется, что вряд ли она весь день из ресторана в бутик неспешно переползает, подозреваю, что другие заботы у неё.
08.06.2012 10:45:12, В. с работы
Посмеялась про ресторан и бутик, спасибо :) Именно весь выводок (то весь, то частями) и вожу, Вы правы :)
08.06.2012 11:24:58, Мамина__ дочка
а, так вы чисто в теории "отдай все" проповедуете. тогда не удивительно))
08.06.2012 10:41:03, мышка на сервере

Удивитесь, но это то, к чему я склоняю маму последние лет десять. Категорически не хочет. Она даже с папой моим отдельно живет, хотя не разведена. Просто ей надо, чтобы было так, как ей надо. И только так. Когда живешь с кем-то, надо компромиссы находить, Это сложнее.
08.06.2012 10:57:13, Мамина__ дочка

Меняйте свое отношение к себе, мне кажется. Вы много отдаете, но Вы отдаете не наработанное Вами, а раздаете части своей жизни - свое спокойствие, свою /не купленную/ красивую одежду, свою /не сложившуюся?/ карьеру... Это не видно окружающим, но очень тяжело для отдающего. Честное слово, работать и отдавать заработанное куда проще. 08.06.2012 11:07:10, УникаЛьнаЯ
Грустно, но вы правы. Но об этом надо было думать до того, как столько детей заводить. Нянями я их всех обеспечить не могу в силу многих причин. Проблемы у некоторых со здоровьем, у других с образованием. Короче, я очень много ими занимаюсь и не представляю, как это сбросить. И карьеру в сорок лет начинать - неблагодарное дело. Но главное первый пункт.
08.06.2012 11:13:15, Мамина__ дочка
[пусто]
08.06.2012 12:48:09
Именно так обычно и получается. "Принцессы" (не в местном смысле) конкурентов не терпят. Им нужны слуги и Золушки. Зато потом Золушки часто снова "принцесс" выращивают, и дальше по тексту. Две акулы рядом не уживутся, им еда нужна. А принцессам нужны слуги. Главное - объяснить им, что их задача - принцессе прислуживать. Если же они не согласятся (ну, положим, характер не такой унаследовали или на своих родителей глядя решили, что им тоже "положено"), то тут ... в общем, как повезёт, но тёплыми отношениями нередко не пахнет (хотя по-разному бывает). Но обычно мамы -"принцессы" правильно воспитывают детей, что мы и видим в теме))). Выглядит это примерно так. Мама - идеал и свет в окошке, поэтому всё, что она делает - королевский подарок, посмотрит на тебя - уже хорошо. То, что для других мам обычно, для "принцесс" - дар, который она делает окружающим и который обставляется соответствующим образом. Мама-"принцесса" может вкалывать как лошадка, кстати. Но всё равно все будут в курсе, какая она идеальная и что это счастье - просто быть у её ног и служить ей.
08.06.2012 13:05:55, В. с работы
[пусто]
08.06.2012 14:14:38
Да необязательно учиться. Если к тебе с раннего детства как к воплощению идеала относятся - и учиться не надо ))). Или есть люди, которые прямо такими и рождаются: "мне положено". У меня самой такая особь дома, постоянно "по носу щёлкать" приходится.
08.06.2012 14:34:56, В. с работы

До замужества я стойко шла в направлении карьеры :) Золотая медаль, красный диплом, место в совместном предприятии. А потом вышла замуж и поняла, что дети намного важнее. Я не грущу, я счастлива почти всегда. Просто тут тема такая неприятная. И с разных сторон люди смотрят и показывают мне мою жизнь.
08.06.2012 12:26:19, Мамина__ дочка

Да, наверное Вы правы. Это характер и стиль жизни.
08.06.2012 12:50:59, Мамина__ дочка

Мама говорит, что это дело моего мужа - купить мне сапоги :) И не понимает, как это связано с тем, что я ей даю.
08.06.2012 11:20:53, Мамина__ дочка

Дело не в маме, дело в Вас все же. Надо что-то решать - или помогать и не переживать по поводу экономии (ну, просто внести в обязательные расходы вместе с кружками помощь маме, в разряд необсуждаемого, а экономить на питании, отпуске и т.п.). Или поговорить с мамой, объяснить ситуацию, сверить планы на будущее и выстроить взаимоудовлетворяющие отношения (и финансовые тоже), заодно включив (может быть) и папу в это. Или просто отказать маме в помощи кроме, допустим, оплаты ее коммуналки, обязательных лекарств и т.п. 08.06.2012 11:28:08, УникаЛьнаЯ
мы ответили с разрывом в минуту про доход на душу :)) я чуть припоздала :)
08.06.2012 11:31:51, douceur

а при чем здесь две машины и поездки, которые относятся к семье автора, а вовсе не помощи???
забить на свой комфорт в угоду родительских хотелок (а там тоже никто явно не бедствует) - это уж совсем за гранью. Типа, ладно, мы отдыхать не поедем, но вот вам, мама, на ремонт 300000...
Не, ну наверняка и такая схема кого-то устраивает (вас вот, к примеру), но обычно приоритет - своя семья и свои дети и необходимая помощь. А хотелки - уже сверх того, по желанию. 08.06.2012 10:05:34, мышка на сервере
забить на свой комфорт в угоду родительских хотелок (а там тоже никто явно не бедствует) - это уж совсем за гранью. Типа, ладно, мы отдыхать не поедем, но вот вам, мама, на ремонт 300000...
Не, ну наверняка и такая схема кого-то устраивает (вас вот, к примеру), но обычно приоритет - своя семья и свои дети и необходимая помощь. А хотелки - уже сверх того, по желанию. 08.06.2012 10:05:34, мышка на сервере
Так она же не бездельничает, у неё детей куча. Нам, немногодетным, трудов многодетных (и при этом ответственных) матерей не понять, мне кажется.
И Вы не чувствуете, что между ничего и 300 тысяч (и не на здоровье, например) разница есть?
Ну, то есть, пусть дети без нормального присмотра растут? Зато мама делает, что нравится?
Пойду у этой мамы поучусь, оказывается, тут есть люди, которые готовы так "давать". Может, и мне такой зять или невестка перепадет. Вам же, наверное, не жалко свекрови тысяч 50-10 в месяц подарить будет, если ей на новые обои или на салон красоты понадобится)))? Если не будет хватать - ну, в командировку съездите подальше, работу поменяете, в конце концов. Нет? 08.06.2012 09:53:38, В. с работы
И Вы не чувствуете, что между ничего и 300 тысяч (и не на здоровье, например) разница есть?
Ну, то есть, пусть дети без нормального присмотра растут? Зато мама делает, что нравится?
Пойду у этой мамы поучусь, оказывается, тут есть люди, которые готовы так "давать". Может, и мне такой зять или невестка перепадет. Вам же, наверное, не жалко свекрови тысяч 50-10 в месяц подарить будет, если ей на новые обои или на салон красоты понадобится)))? Если не будет хватать - ну, в командировку съездите подальше, работу поменяете, в конце концов. Нет? 08.06.2012 09:53:38, В. с работы

Так у Вас и детей двое. А свекровь - что? Не мама? Мама мужа. Разве это имеет значение, на поддержку чьей мамы идут деньги из семейного бюджета?
ПС: Вы подчеркнули, что речь - о _своей_ маме. Так для зятя мама жены тоже _не своя_ при таком подходе. Я встречала семью, где подход к мамам был разный. Тёща на первом месте, денег у семьи много, так что свекрам хватало тоже, но теща в приоритете была. Если что - развелись со временем. Когда жена этого совсем не ожидала. 08.06.2012 10:51:37, В. с работы
ПС: Вы подчеркнули, что речь - о _своей_ маме. Так для зятя мама жены тоже _не своя_ при таком подходе. Я встречала семью, где подход к мамам был разный. Тёща на первом месте, денег у семьи много, так что свекрам хватало тоже, но теща в приоритете была. Если что - развелись со временем. Когда жена этого совсем не ожидала. 08.06.2012 10:51:37, В. с работы

Если детей много - одному из родителей работать очень затруднительно. Тогда тот из них, кому дали возможность "развиваться" и "зарабатывать", отрабатывает своё право на это, компенсируя неудобства того, кто сидит дома. Семья - это взаимосвязанный механизм, в идеале. Небось, муж не против многодетным папой-то быть. Мама в многодетную семью вкладывает свое время и отказ от некоторых желаний, а папа - деньги на всех. Всё логично. Что это мама должна подработки искать, если она с детьми впахивает, наверняка, как другим в офисе "и не снилось" (с)? Функции в данной семье вполне нормально разделены: кормилец и воспитатель. Зачем пироги печь начинать сапожнику, а сапоги тачать пирожнику?
08.06.2012 11:45:12, В. с работы

По-моему, дочь и муж её довольны.
08.06.2012 12:28:32, В. с работы
сдаётся мне, что эти "не все" в эту схему вообще слабо вписываются. Я бы вполне себе поняла этих не всех, которые недовольны, живи оне с семейством дочери и выполняй ряд домашних обязанностей, типа присмотра за детьми, но таки мама проживает отдельно и в своё удовольствие. Так что помощь может осуществляться по мере необходимости а не по мере желания чего-то олигархического.
08.06.2012 11:56:52, douceur

можно тогда действительно перераспределить расходы: предложить маме ставку няни с полным исполнением всех обязанностей. из моего опыта: откажется категорически!
08.06.2012 12:05:26, douceur
возможен ещё вариант "няня с проживанием!" кстати, даже без проживания: у меня няня вообще из другой страны - Молдавии, и ничего!
08.06.2012 12:17:07, douceur

или там оплата детских занятий под вопросом(не фигни какой-то, а допустим музыкалки или доп.английский)
ну что-то типа того)
более того, у человека "куча детей", тут тоже важно какая именно куча и какого возраста, может их 5 и мелкие? может декрет присутствует, может есть институт в наличии, за который тоже платить....и т.д.....
короче вопросов много, прежде чем делать выводы. 08.06.2012 09:46:19, Паралоновая котлета

Нет, разговора бы не было, если бы могли позволить. И вопрос не в нашей икорке, это точно. А занятия детям - я их и так сокращаю. По причине того, что детей много, а занятия дороги. И по причине того, что часть тех денег, которые я тратила бы на них, отдаю маме.
08.06.2012 10:58:42, Мамина__ дочка

даже если Вы считаете это роскошью, тодругой человек вправе считать обычной жизнью) мне вот тут дачу назвали роскошью.. мне смешно) я не представляю, как можно жить без дачи.. но другие же живут) а я спокойно все годы живу без шуб и украшений и мне не оч понятно, на кой это барахло нужно..
Но это не значит, что если мне что-то будет нужно- брулик или шуба, я попрошу сына мне это купить ( ему 30 и пока детей нет у них)... для меня это дикость) побирушничество... и потакать в этом людям, это искушать их.. Вы маме своей хуже делаете.. у нее растут аппетиты.. видите, она уже папу кинула.. почему? потому что она может обходиться без него... самодурка такая.. а виновата в этом дочь.. растлевает ее.. принуждает паразитировать.. Маме можно дать только на врачей и еду.. ну и подарки делать по возможности.. 08.06.2012 13:18:47, ужасТно интересно
Но это не значит, что если мне что-то будет нужно- брулик или шуба, я попрошу сына мне это купить ( ему 30 и пока детей нет у них)... для меня это дикость) побирушничество... и потакать в этом людям, это искушать их.. Вы маме своей хуже делаете.. у нее растут аппетиты.. видите, она уже папу кинула.. почему? потому что она может обходиться без него... самодурка такая.. а виновата в этом дочь.. растлевает ее.. принуждает паразитировать.. Маме можно дать только на врачей и еду.. ну и подарки делать по возможности.. 08.06.2012 13:18:47, ужасТно интересно
Ну а где Ваши дети отдыхают? Разве что на даче, но у нас дачи как раз нет :) Остальной отдых - примерно одинаковый уровень расходов.
08.06.2012 11:23:07, Мамина__ дочка
И вы совсем нигде кроме дачи не отдыхаете? На море не ездите? Просто действительно думаю, может, на что-то заграничное море поменять. Но вроде считала - дешевле ничего не выходит.
08.06.2012 11:30:07, Мамина__ дочка

вы имеете полное право отдыхать так и там, где вам нравится, и где нравится вашей семье. даже не думайте!
08.06.2012 11:33:53, douceur
разве есть большие пенсии? только у ветеранов ВОВ...
как это просит денег? у нее же муж есть.. 08.06.2012 01:46:16, ужасТно интересно
абалдеть...это я про требует....ну как так можно...
ну как можно с детей требовать денег, с внуков .... 08.06.2012 14:35:10, Паралоновая котлета
Есть, у отца обычная + газпромовская (на одного),
Тоже тянет периодически, только я его хотелки делю на 2 08.06.2012 09:52:38, КалиНа*
как это просит денег? у нее же муж есть.. 08.06.2012 01:46:16, ужасТно интересно
И папа просит. Даже требует. Не хочет работать.
08.06.2012 10:59:16, Мамина__ дочка

ну как можно с детей требовать денег, с внуков .... 08.06.2012 14:35:10, Паралоновая котлета

Тоже тянет периодически, только я его хотелки делю на 2 08.06.2012 09:52:38, КалиНа*
Да, есть.
Может достигать 75 тысяч, это та цифра, которую я слышала.
Может есть и больше ... 08.06.2012 07:07:36, ВС
Может достигать 75 тысяч, это та цифра, которую я слышала.
Может есть и больше ... 08.06.2012 07:07:36, ВС


с ремонтом помоглаб, если уж так надо ей ремонт сделать, но без замашек маминых на супер дорогую технику и остальное по бешенным ценам.
но судя по маминому поведению....мирного разрешения ситуации не будет.т.к. мама не поймет отказа под любым соусом.....скорее всего.... 08.06.2012 01:10:39, Паралоновая котлета
Это вообще главный камень преткновения. Я бы тоже помогла. Давно и быстро, это сейчас совсем не проблема. Но обои, например, мы с ней (я ее по магазинам вожу) выбираем - два года! и так со всем. Двери выбирали очень долго, систему остекления на лоджию. Все - очень дорого и только так, как ей хочется. Простой ремонт она не хочет. Не могу же я насильно его сделать :)
08.06.2012 11:03:42, Мамина__ дочка

давно надо было скащать маме, что я уже 4 раза ездила обои выбирать, теперь давай без меня, ибо у меня семеро по лавкам, всех накормить, уроки поучить, квартиру убрать....вобщем дел много...
ну о ценах я молчу вообще...если вам дорого, то ТАК И НАДО ГОВОРИТЬ МАМЕ, а не молча платить за ее ЧРЕЗМЕРНО раскошные хотелки.
и не надо бояться, что обидется(а так и будет) 08.06.2012 14:33:50, Паралоновая котлета

По-моему, мама весьма логично поступает, имея такое знание. Ваша задача - донести до неё, что расходы не по доходам, никак?
Родителям помогать надо. Но не в ущерб семье. Донести до мамы ваши финансовые дела и давать столько, сколько вы можете без напряга. Мама не последний кусок доедает.. Одно дело дорогая мебель и другое, если лекарства, операции и прочая... 08.06.2012 01:09:23, Anatta_Kengga
Ну потому что у нее с папой машины не было не одной, а у нас две иномарки (хотя далеко не самые дорогие). Потому что мы с родителями даже на море не могли ездить каждый год, пару раз ездили, а мы с мужем детей каждый год вывозим, иногда даже два раза. Потому что она знает, что я по сорок тысяч в год на каждого ребенка страховку плачу. Ей кажется это астрономической суммой.
08.06.2012 11:05:18, Мамина__ дочка
и лучше не руки давать, а переводить на счет.
08.06.2012 00:56:21, люблю_Таллин
Я не про то, а про фиксированные дни и суммы. Утром в день прихода (2 дня когда приходят 1 и 2 пенсии) он уже в сбере и все снимает, теперь приход в следующем месяце.
08.06.2012 10:06:02, КалиНа*
рассказывайте сколько НЕ потратили:-) типа - хотели курсы, но дорого, пришлось взять только одному ребенку... море очень дорого, повезем только двух, остальных двоих думаем к тебе привезти перекантоваться... и т.д. :-)
08.06.2012 12:16:09, sacha
Одно дело "сказать правду" а другое "выносить мозг" - но тут выяснилось что это шутка)
08.06.2012 11:11:55, Sloe
моего отца это еще больше заводит, молчать до упора в моей ситуации спокойней для всех.
08.06.2012 10:13:33, КалиНа*
А какая разница?
08.06.2012 01:00:04, Мамина__ дочка
разница есть:
1. деньги, которые ей дают в руки, она "как бы не видит"
2. переводить фиксированную сумму и в один день - это приучает спокойно ждать и быть уверенной, что именно это и получишь.
3. заодно так отсекается возможность клянчить больше, если такие порывы имеют место
ну и на случай претензий - хотя я не знаю вашу маму, но такое вдруг не исключено?
еще хорошо оплачивать, скажем, мобильный телефон и проездной в зачет выдаваемой суммы. интернет и стационарный телефон оплачивать по тем же принципам. а также если есть лекарства, которые она принимает постоянно, покупать их самой - тоже в зачет выдаваемой суммы. так четко очерчивается целевая направленность помощи: на жизненно необходимые вещи, а не на "игрушки" 08.06.2012 01:06:28, люблю_Таллин
1. деньги, которые ей дают в руки, она "как бы не видит"
2. переводить фиксированную сумму и в один день - это приучает спокойно ждать и быть уверенной, что именно это и получишь.
3. заодно так отсекается возможность клянчить больше, если такие порывы имеют место
ну и на случай претензий - хотя я не знаю вашу маму, но такое вдруг не исключено?
еще хорошо оплачивать, скажем, мобильный телефон и проездной в зачет выдаваемой суммы. интернет и стационарный телефон оплачивать по тем же принципам. а также если есть лекарства, которые она принимает постоянно, покупать их самой - тоже в зачет выдаваемой суммы. так четко очерчивается целевая направленность помощи: на жизненно необходимые вещи, а не на "игрушки" 08.06.2012 01:06:28, люблю_Таллин
значит, у вас есть лишние деньги :) чего ж не делицца при таком раскладе? ;)
08.06.2012 09:57:00, люблю_Таллин

о! есть еще одна уловка: выносить ей мозг бесконечными рассказами о СВОИХ расходах :)))
08.06.2012 10:10:52, люблю_Таллин
А как ещё? Чтобы и не ссориться (а к этому всё легко может прийти), и не чувствовать постоянного неудобства? Ведь это же не обман: при таком количестве детей расходов ого-го, а матери работать очень сложно. Ну, если человек не понимает - надо сказать ему правду, только и всего, неприкрытую.
08.06.2012 11:10:25, В. с работы
Иногда пытаюсь рассказывать. Но наши расходы вызывают в ней зависть почище доходов. Считается, что если мы, например, на английский старших детей столько потратить можем, то ей уж точно можем еще больше давать.
Ну или вариант - не рассказывай мне, мне это не интересно. 08.06.2012 11:16:29, Мамина__ дочка
Ну или вариант - не рассказывай мне, мне это не интересно. 08.06.2012 11:16:29, Мамина__ дочка

Хорошая мысль :)
08.06.2012 12:20:06, Мамина__ дочка

я отвечаю автору как можно решить ее проблему :). вы решили проэкстраполировать на меня? зря: моей мамы давно на свете нет...
08.06.2012 10:59:52, люблю_Таллин

ну тогда остается только максимально формализовать сам процесс отъема у вас денег :)
08.06.2012 10:15:54, люблю_Таллин
так пусть снимают :) - у вас "отчетность в порядке" :) важно приучить их к системе и не выходить за ее рамки.
08.06.2012 10:08:45, люблю_Таллин

мама просит деньки целевым назначением или хочет постоянной финансовой помощи? 08.06.2012 00:55:47, Ольга-13
Целевым, но скрипя зубами соглашается на постоянную помощь. Потому что целевым ей надо тысяч триста. А столько дочка одноразово уж точно нигде не возьмет ( а так - ежемесячно она получает и тратит на дорогую мебель, дорогой ремонт, дорогую технику.
08.06.2012 01:01:21, Мамина__ дочка
а с чего это Ваш муж содержит Ваших родителей? мне в это как-то не верится, простите..
08.06.2012 01:48:34, ужасТно интересно

(вместо ста рублей поставить разумную и приемлемую сумму. И мужу врать не стоит, имхо) 08.06.2012 01:05:41, Ольга-13, солидарна с Ирис


+1 увы. Если мамо совсем не понимает в данной ситуации, что объедает дочь и внуков - то этой маме не объяснишь.
08.06.2012 09:31:27, Лось_Анджелес
Я тоже.
08.06.2012 07:08:53, ВС
Читайте также
Выращиваем микрозелень: полезно, вкусно, необычно
Чем полезна микрозелень и как ее вырастить в домашних условиях?
Жажда одобрения. Надо ли стараться быть хорошей?
Почему женщины изо всех сил пытаются продемонстрировать свою безупречность?