Вот такой у меня вопрос возник, хотя ответ у меня на него уже имеется, но интересно ваше мнение.
А могли бы вы совершить самосуд над человеком, причинившим вашей семье вред? То есть вы ждали-ждали законного наказания для преступника, а когда его не последовало, ваши действия?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
по-моему,если ты этого никогда не делал,то не можешь знать-способен или нет
29.05.2012 13:40:26, Schraibikus
Отчего же... Если я знаю точно про себя, что никогда не украду, то сколько бы на моём пути не попадалось чужого добра, я его не трогаю.
29.05.2012 13:43:07, Antre
уверены? я вот тоже чужого не трогаю..
но если поставить в крайние условия, я и не натакое буду способна
например: войнв, моего дома нет, ничего из имущества нет, на руках голодные дети. продать нечего, обменять тоже, заработать негде, в долг не дают, милостыню не подают.. а еда у других есть... 29.05.2012 15:45:11, Ardilla
но если поставить в крайние условия, я и не натакое буду способна
например: войнв, моего дома нет, ничего из имущества нет, на руках голодные дети. продать нечего, обменять тоже, заработать негде, в долг не дают, милостыню не подают.. а еда у других есть... 29.05.2012 15:45:11, Ardilla
(есть случаи когда и при таком раскладе родственники погибшего самосуд устраивают над водителем)
и другое дело сбить в пьяном виде, или была такая ужасная трагедия в Москве - тащить коляску еще несколько километров за собой...
и скрыться с места преступления.
Бывает ошибка, когда выступает человеческий фактор, с Калоевым именно так и было, и для меня он еще больший преступник,
чем диспетчер, который допустил катастрофическую ошибку. 29.05.2012 11:50:07, Chernika
Человек, убивший одного преступника, хуже, чем человек, убивший несколько десятков детей?
Интересная логика. 29.05.2012 12:17:51, маугленок
Интересная логика. 29.05.2012 12:17:51, маугленок
Разговор как раз об убийстве в пьяном (под наркотой) виде. 29.05.2012 11:57:15, Antre
а помните того швейцарского диспетчера и Виталия Калоева?
29.05.2012 10:49:32, Gulchatai
В данном случае про месть я бы и не заговаривала. Тут именно трагическая случайность, и пилоты старались увести самолёт... но не удалоь.
29.05.2012 11:50:01, Antre
"чиркнул крылом по толпе" - и продолжал выполнять "фигуру высшего пилотажа"?
29.05.2012 11:02:00, Хомяк Абрикосовый
меня интересует, как он вообще... в воздухе удержался... "чиркнув крылом по толпе".Т.е., с точки зрения летящего самолета - почти по земле. Технически. И на каком самолете...
29.05.2012 11:13:11, Хомяк Абрикосовый
29.05.2012 10:49:32, Gulchatai
Калоева я поддерживаю однозначно, без тени сомнений.
А еще вспомнилось - лт 10 назад на авиасалоне или авиационном празднике, не помню, на Украине, самолет, выполняя фигуру высшего пилотажа, чиркнул крылом по толпе... детей там было много.
И типа летчик не виноват, типа что-то с аппаратурой.
Я тогда сразу подумала, что если он действительно не виноват - ему надо делать пластическую операцию и линять из страны. Потому что слишком много осиротевших отцов осталось в той толпе... найдется кто-нибудь, кто не поверит в невиновность... 29.05.2012 10:57:20, маугленок
А еще вспомнилось - лт 10 назад на авиасалоне или авиационном празднике, не помню, на Украине, самолет, выполняя фигуру высшего пилотажа, чиркнул крылом по толпе... детей там было много.
И типа летчик не виноват, типа что-то с аппаратурой.
Я тогда сразу подумала, что если он действительно не виноват - ему надо делать пластическую операцию и линять из страны. Потому что слишком много осиротевших отцов осталось в той толпе... найдется кто-нибудь, кто не поверит в невиновность... 29.05.2012 10:57:20, маугленок
Честно говоря, я уже так не вспомню, это было давно. Если Вы спрашиваете, не разбился ли он сам - нет, не разбился. Ну, наверное, прервал полет, какой уж тут праздник, когда внизу кровавая каша!
29.05.2012 11:09:45, маугленок
Алекс выше ссылку дал. Оказывается, я плохо помню - самолет действительно разбился. Но летчики-то живы, это точно.
29.05.2012 11:18:50, маугленок
да, учитывая, что убил Калоев диспетчера практически на глазах у жены и детей.
29.05.2012 11:01:39, Gulchatai
С января 2008 года назначен заместителем министра строительства и архитектуры Северной Осетии
29.05.2012 11:04:13, Gulchatai
смолтря какой вред. Игра в ворошиловского стрелка - так себе игра...
29.05.2012 10:39:27, AleXXX
Конечно, я и говорю всю тему о тех страшных преступлениях, за которые никто не понёс ответственность, а спокойно откупились.
29.05.2012 12:00:12, Antre
В горячке - да, по холодному расчету - вряд ли. Особенно своими руками...
29.05.2012 10:58:18, AleXXX
Скорее всего не стал бы рисковать своей свободой, попробовал бы решить вопрос деньгами. Зависит - остались бы еще на моем попечении любди или нет.
29.05.2012 12:42:23, AleXXX
Часто приходит в голову,что да,могла бы..Вчера в *пусть говорят*напомнили историю,как 6 лет назад молоденьких парня с девушкой,которые купили обручальные кольца только что ,сбила насмерть родственница какого то бывшего министра.И ей НИЧЕГО.Живёт,работает..Мне сразу в голову пришло кое-что..про самосуд..
29.05.2012 09:15:13, птичка певчая....
а зачем нужно вот это ЧТО-ТО?
я никак не могу понять.
кому нужно, я могу понять - государству, которое хочет показать, кто здесь воще-то главный. А всем остальным зачем - не могу вообразить.
непонятна мне, короче, эта жажда справедливости-которой-нет. 29.05.2012 10:52:53, ландыш
я в нее не верю. Но другим верить не запрещаю, безусловно ))
кстати, а как мы поняли, что [цензура] это [цензура], а не хороший человек? по каким критериям? 29.05.2012 11:08:42, ландыш
все это понятно, но разве не суд устанавливает - пьяный он был или нет, превысил или нет, скрылся или нет? разве не суд, короче, устанавливает - виноват человек или нет? нужно его сажать или нет?
в своих стремлениях заменить своими понятиями суд, имхо, далеко можно зайти. 29.05.2012 11:27:42, ландыш
Следствие всё установило - и наезд, и опьянение, и на видео сняло, и свидетели подписались, а через два дня всё исчезает в тумане, виновник отказывается от показаний и его кладут в психушку, откуда он и выходит. И что делать? Куда бежать?
29.05.2012 12:03:47, Antre
что делать и куда бежать - становится очень быстро ясно после ответа на вопрос "зачем делать и зачем бежать" ))
29.05.2012 14:14:20, ландыш
а, ну я изначально не верю в справедливость и беспристрастность суда; собственно, наверное, поэтому и всякую судебную "профилактику" ни в грош не ставлю.
вот если бы каждый знал, что, убив человека, он будет непременно убит его родными, он бы, наверное, и впрямь задумался. 29.05.2012 11:52:33, ландыш
так ЧЕГО-ТО ждут от суда. Вот меня и удивляет, как можно чего-то ждать от инстанции, которая соблюдает чьи угодно интересы, только не твои.
29.05.2012 14:16:17, ландыш
тоже верно. Но у нас вся эта вендетта никому не нужна по большому счету. Всем лениво )).
29.05.2012 15:53:50, ландыш
я никак не могу понять.
кому нужно, я могу понять - государству, которое хочет показать, кто здесь воще-то главный. А всем остальным зачем - не могу вообразить.
непонятна мне, короче, эта жажда справедливости-которой-нет. 29.05.2012 10:52:53, ландыш
Чтобы эта св.лочь больше никого не убила (а ведь можт, раз есть у нее привычка гонять, нарушая правила).
Чтобы другие св.лочи, прежде чем садиться за руль пьяными и нажимать на газ, вспомнили про эту и остановились.
То есть это, строго говоря, не месть. Это профилактика. 29.05.2012 10:59:14, маугленок
Чтобы другие св.лочи, прежде чем садиться за руль пьяными и нажимать на газ, вспомнили про эту и остановились.
То есть это, строго говоря, не месть. Это профилактика. 29.05.2012 10:59:14, маугленок
кстати, а как мы поняли, что [цензура] это [цензура], а не хороший человек? по каким критериям? 29.05.2012 11:08:42, ландыш
ИМХО человек, который садится за руль пьяным и превышает скорость, создавая опасность для окружающих - это УЖЕ не хороший человек.
Ну а тот, кто скрылся, не попытаясь оказать помощь пострадавшему, и потом не постарался возместить хотя бы материальный ущерб - однозначно св.лочь.
Если ДТП случилось без грубых нарушений со стороны водителя, чисто несчастный случай или тем более вина пешехода - тогда, разумеется, не св.лочь. И ни сажать, ни убивать тогда не за что. 29.05.2012 11:16:27, маугленок
Ну а тот, кто скрылся, не попытаясь оказать помощь пострадавшему, и потом не постарался возместить хотя бы материальный ущерб - однозначно св.лочь.
Если ДТП случилось без грубых нарушений со стороны водителя, чисто несчастный случай или тем более вина пешехода - тогда, разумеется, не св.лочь. И ни сажать, ни убивать тогда не за что. 29.05.2012 11:16:27, маугленок
в своих стремлениях заменить своими понятиями суд, имхо, далеко можно зайти. 29.05.2012 11:27:42, ландыш
Если суд справедлив и беспристрастен, то нужды подменять его собой нет, разумеется.
А если суд устанавливает, что сын министра ехал безо всякого превышения, а 70-летняя пострадавшая сама бежала ему навстречу со скоростью 60 км в час - то как-то не очень верится в справедливость такого суда... 29.05.2012 11:33:57, маугленок
А если суд устанавливает, что сын министра ехал безо всякого превышения, а 70-летняя пострадавшая сама бежала ему навстречу со скоростью 60 км в час - то как-то не очень верится в справедливость такого суда... 29.05.2012 11:33:57, маугленок
вот если бы каждый знал, что, убив человека, он будет непременно убит его родными, он бы, наверное, и впрямь задумался. 29.05.2012 11:52:33, ландыш
А что же Вы выше спрашиваете, зачем?
Именно за этим. Чтобы каждый, садясь пьяным за руль, задумался, что он может быть убит. 29.05.2012 12:19:47, маугленок
Именно за этим. Чтобы каждый, садясь пьяным за руль, задумался, что он может быть убит. 29.05.2012 12:19:47, маугленок
в тех регионах, где практикуется кровная месть, эта мысль не останавливает. напротив, представляется невозможным жить, не отомстив
29.05.2012 12:04:01, ALora
так что нет. но именно ради них, а не из принципа. 29.05.2012 01:03:07, arte
Да, смогла бы совершить самосуд, особенно за своего ребенка, вплоть до лишения жизни ... я бы не успокоилась.
29.05.2012 00:56:04, ВС
надо уметь сделать так чтобы не пострадали свои близкие. я так не умею
29.05.2012 00:28:45, ALora
некоторые простые граждане возможно сами учатся. я к тому что надо иметь к этому предрасположенность, определенные качества
29.05.2012 12:14:06, ALora
а социальная справедливость имхо одна вреднейши иллюзий... иными словами ее нет и не будет.
от того еще раз.
моя задача защищать и заботиться о своих САМОЙ, на войну (наказание кого угодно) у меня времени и ресурса нет. 28.05.2012 23:25:58, Счастливая ArtO
Про соц. справедливость - не соглашусь. У меня есть личный пример победы добра над злом. 28.05.2012 23:30:31, Antre
"У меня есть личный пример победы добра над злом." у меня тоже...неоднократно:-) что не меняет моего восприятия, отношения и оценок в части социальной справедливости как системного явления. 28.05.2012 23:40:28, Счастливая ArtO
В свое время огромным усилием воли сдержалась от такого. Бог все сделал потом, мне не пришлось грех на душу брать.
Как атеист рассказываю как было ) 28.05.2012 23:10:57, Moon
Мне отмщение, и аз воздам. Хорошо бы, если бы всегда и при жизни пострадавшего.
28.05.2012 23:15:29, Antre
Как атеист рассказываю как было ) 28.05.2012 23:10:57, Moon
Вот на месте происшествия покалечить, наверное, смогу. В состоянии аффекта я неудержима((( Когда мою умирающую дочь не хотели переводить в нормальную больницу, я думала, что убью зав. отделением. Видимо я была очень убедительна - через 20 минут скорая отвезла нас в реанимацию другой больницы. Там сказали, что еще буквально полдня и ребенка бы уже не спасли. 28.05.2012 23:47:21, Cherry jam
За своего ребенка - реально могла бы. Даже, наверное, убить могла бы.
За что-то другое, типа материальный ущерб - нет. 28.05.2012 22:48:40, маугленок
а беспокойство за второго ребенка "плохо ему будет с сидящей в тюрьме мамой" не остановит?
28.05.2012 22:56:38, Natalya d'Etretat
За что-то другое, типа материальный ущерб - нет. 28.05.2012 22:48:40, маугленок
У него есть любящие отец, две бабушки и дядя.
Хотя реально думаю, что он останется как раз со мной, и с сидящим в тюрьме папой. 29.05.2012 10:22:40, маугленок
Хотя реально думаю, что он останется как раз со мной, и с сидящим в тюрьме папой. 29.05.2012 10:22:40, маугленок
а с меня, например, какой самосуд? )) у меня даже и фантазии-то нет )). 28.05.2012 22:13:33, ландыш
А что касается фантазии, то человек в стрессе принимает гораздо быстрые и дельные решения. 28.05.2012 22:15:14, Antre
зависит от вреда. вспомнился роман "если натупит завтра" - мне его героиня по духу очень близка.
28.05.2012 22:04:17, douceur
Ваш ответ я поняла.
Про фильм - аналогично. Ещё нравится фильм с Яковлевой в главной роли, которая вела самосуд с убийцами мужа и сына. 28.05.2012 22:13:31, Antre
Про фильм - аналогично. Ещё нравится фильм с Яковлевой в главной роли, которая вела самосуд с убийцами мужа и сына. 28.05.2012 22:13:31, Antre
Себя хладнокровно планурующей и приводящей в исполнение месть представить могу, а себя в состоянии аффекта - нет. 28.05.2012 22:09:29, Natalya d'Etretat
Я верю, что это как инфаркт, или там обморок - кто то к этому предрасположен, а кто то - нет. 28.05.2012 22:36:14, Natalya d'Etretat
это не только принципы, это еще данные от рождения психофизиологические реакции.
29.05.2012 00:36:20, ALora
А навела меня на это передача, где показывают водителей, которые сбили человека и им за это ничего нет. И вот сидят мамы-папы и понимают, что надежды нет, что всех "отмажут". 28.05.2012 21:54:39, Antre
пусть говорят.
Всё правда.Страшная такая. 29.05.2012 09:17:14, птичка певчая....
Всё правда.Страшная такая. 29.05.2012 09:17:14, птичка певчая....
Вот не пойму,почему так почти все на форуме к этой передаче относятся..Там, наряду с дерь-ом ,очень часто показывают именно коррупцию,настоящие лица..Если не это,то вообще некоторым людям просто некуда обратиться. Я почуствовала это,когда полтора года назад столкнулась у совершенно вопиющим отношением нашей медицины к моей маме.Её просто списали,дав срок 2 месяца умирать,причём в мучениях..Я реально хотела обратиться в ПГ только потому ,что больше некуда было.Не сделала этого только потому,что увезла маму из России и ,практически,спасла её.
Кстати,увидеть того долбанного зав.отделения мне ещё хочется .Это по теме топика .. 29.05.2012 14:30:54, птичка певчая...
Кстати,увидеть того долбанного зав.отделения мне ещё хочется .Это по теме топика .. 29.05.2012 14:30:54, птичка певчая...
Я верю, что в этой передаче истории реальные.
Потому что одна из тех историй произошла в нашем городке, все о ней знают достаточно подробно (городок маленький, а история страшная). И в передаче все было рассказано правильно.
Кстати, та история была тоже практически на обсуждаемую тему. И в том, что тот человек таки сел на 15 лет - возможно, есть и заслуга Малахова. 29.05.2012 10:48:09, маугленок
Потому что одна из тех историй произошла в нашем городке, все о ней знают достаточно подробно (городок маленький, а история страшная). И в передаче все было рассказано правильно.
Кстати, та история была тоже практически на обсуждаемую тему. И в том, что тот человек таки сел на 15 лет - возможно, есть и заслуга Малахова. 29.05.2012 10:48:09, маугленок
Кстати,передача ЖКХ ещё была.Похоже ,её закрыли.(
29.05.2012 14:33:02, птичка певчая ...
По второму - вы остались с желанием мести или с горьким разочарованием от несправедливости, НО, вас лишили самого дорогого для вас в жизни.
А человек, по вине которого всё произошло, удачно спас свою шкуру и теперь старается забыть всё, как страшный сон. 28.05.2012 22:31:51, Antre
мне страшноватенько видеть как ты влезаешь в шкуру этих людей. есть же психогигиена в конце концов... извини!
29.05.2012 06:16:18, люблю_Таллин
так тебе чисто теоретически для себя ответ важен или ты так "погулять вышла"?
29.05.2012 10:51:02, люблю_Таллин
нет. ты думаешь что после мести останешься тем же человеком. а это сильно не так.
29.05.2012 19:22:39, люблю_Таллин
Я бы в таком случае действовала бы не из мести, а чтобы знать, что этот нелюдь больше НИКОГО не убьет.
28.05.2012 22:49:58, маугленок
Не такой же, в том-то и дело. Не все садятся за руль с пьяном виде, не все гоняют на пешеходных переходах с превышением скорости, не все скрываются с места происшествия, не оказав помощь пострадавшему. А тем, кто так делает - незачем жить. Я серьезно.
Если никто ничего не нарушал, если это чистой воды несчастный случай - тогда другой разговор, там и мстить некому, просто судьба. 29.05.2012 10:25:43, маугленок
Если никто ничего не нарушал, если это чистой воды несчастный случай - тогда другой разговор, там и мстить некому, просто судьба. 29.05.2012 10:25:43, маугленок
А поверить в волшебное перевоспитание взрослого человека я не могу. Если он уже вырос и сформировался св.лочью, он таким и останется, и удержать его от очередной подлости сможет только страх перед возмездием.
29.05.2012 12:45:58, маугленок
А может, еще кого-то собьет на переходе, а потом кого-то подставит по работе, кого-то доведет до инфаркта, и вырастит детей такими же убл.дками.
Ничего не делая, мы тоже делаем выбор. 29.05.2012 12:21:35, маугленок
Ничего не делая, мы тоже делаем выбор. 29.05.2012 12:21:35, маугленок
Просто у человека всегда есть выбор - быть несчастным вдвойне ( и от того, что на тебя горе свалилось, и от того, что никого не наказали), или "только из за первого".
Я всегда выбираю то, что мне выгоднее/удобнее/лучше (даже когда надо выбирать из 2х зол, я просто выберу меньшее). Это называется " инстинкт самоохранения", я себя слишком сильно люблю, чтоб за просто так расставаться со своим здоровьем ( что "все болезни то нервов, только сифилис от удовольствия" все, надеюсь, помнят?) 28.05.2012 22:00:52, Natalya d'Etretat
Человек ведь не зря говорит "Я за сына (дочь, мужа, жену) порву" То есть, он предполагает, что для него барьера нет. 28.05.2012 21:59:43, Antre
мы все знаем что такое метафоры, они просто обязаны быть яркими :)
в каком-то смысле порвет. но не убьет. или не в качестве мести, а просто на месте - в реальном состоянии аффекта.
так ты видела фильм "Палач"? 29.05.2012 10:45:40, люблю_Таллин
в каком-то смысле порвет. но не убьет. или не в качестве мести, а просто на месте - в реальном состоянии аффекта.
так ты видела фильм "Палач"? 29.05.2012 10:45:40, люблю_Таллин
о да... и поэтому у одного папаши дочь изнасиловали. ему только отрикошетило, а ей за что?
29.05.2012 19:23:42, люблю_Таллин
реальных "ворошиловских стрелков" очень мало среди "негорячих" народностей.
29.05.2012 00:53:29, ALora
Нет. Духу бы не хватило.
28.05.2012 21:47:24, Брюзжит Джонс
Смирились бы и жили бы с этим, зная, что преступник где-то рядом и наслаждается жизнью?
28.05.2012 21:50:47, Antre
А если бы вы были уверены, что самосуд боком не выйдет, импульс бы перешёл в действие?
28.05.2012 22:00:48, Antre
Я, конечно, импульсивна, но не до такой степени, чтобы не осознавать, что самосуд точно выйдет боком. А что касается "где-то рядом", то а)надеюсь, что не попаду в такую ситуацию, б)надеюсь (слабо, но...) на суд, в)если очень долго сидеть на берегу реки, то мимо проплывет труп врага(С)
28.05.2012 21:54:27, Брюзжит Джонс
Читайте также
4 уровня близости. Как создать прочный фундамент отношений, в которых не угасает любовь
Сколько времени нужно, чтобы возникла близость?
Как избавиться от бессонницы и восстановить нормальный сон
Что делать, если долго не получается заснуть?
