Как вы думаете, всегда ли родители, придерживающиеся принципов жесткой системы воспитания детей имеют достойный результат?
В жесткую систему воспитания включаю полную загруженность детей + обязательная требовательность исполнения обязанностей ребенка.
Под достойным результатом имею в виду профессионально состоявшихся людей, личностей, мотивированных, целеустремленных, да и просто интересных людей.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Холивар на тему воспитания детей.
01.05.2012 19:03:03, спрошу112 комментариев
Простите, не прочла всю ветку. Может, повторюсь. Я всегда думала, что цель воспитания - вырастить СЧАСТЛИВОГО человека, а не какого-либо другого. То, что по мнению родителя может именоваться "состоявшийся человек", "целеустремленный" и "интересный" может очень сильно отличаться от того, что под этим понимают сами дети, уже даже будучи взрослыми. Если детям слишком навязывать свои позиции в этом вопросе, то можно и травму причинить. Уточню. Я ЗА то, чтобы как можно больше "загрузить" время ребенка разными занятиями, но я ПРОТИВ того, чтобы эти занятия ребенку навязывались, против того, чтобы занятия были исключительно узконаправленными на развитие эрудиции и знаний. Занятия могут быть подобраны (по согласию с ребенком) очень гармонично, т.е. так, чтобы одни занятия "напрягали" ум, а другие наоборот давали возможность расслабиться, пообщаться со сверстниками, не предполагали жесткой дисциплины. Ну, скажем, худ. школа или актерское мастерство, согласитесь, скорее для души и с дисциплиной там поспокойнее в сравнении с занятиями по ин. языкам или информатике... Хотя опять же - кому как. Самое важное - дать ребенку попробовать себя в самых различных областях, чтобы он смог найти свой путь, и если уж он что-то нащупает, ему нужно не мешать, а помогать. Если вы почитаете биографии известных и успешных людей, то заметите, что часто такие люди бывали самородками, с которыми никто не носился в детстве и которые пробивались сами. Это, наверное, что-то такое внутренне (если речь идет о талантах), чего никакими занятиями не разовьешь. Поэтому детям, на мой взгляд, самое главное НЕ МЕШАТЬ стать теми, кем они хотят, даже если их цели с вашей точки зрения не такие уж великие.
02.05.2012 20:36:27, Donna Lovelace
Вот. Опытного человека за версту видно. ) Тема почти об этом
02.05.2012 19:54:25, спрошу
У меня деть - вроде, моя копия в детстве, разрешаю делать всегда и во во всем " как хочет", вроде, растет то же самое - умеет ( и любит) сопротивляться и делать так, как хочет.....
Разница ( в "что выросло") есть, но она в другом. 03.05.2012 09:18:40, Natalya d'Etretat
То есть лично я ничего от такого воспитания не выиграла, потерять - потеряла (10 лет жизни). 03.05.2012 16:21:01, Natalya d'Etretat
Омайгод. Это зловредная система, которая калечит ребенка.
Другой вопрос, что иногда задатки настолько сильны изначально, что искалечить до конца не удается, и на выходе имеем значимый результат. Благодаря природным задаткам. 02.05.2012 13:57:14, Эрис Домини
Как-то вы излишне категоричны. Не по форме даже, по сути.
02.05.2012 19:52:14, спрошу
Я сама из тех,кто был сверхнагружен в детстве.До сих пор не могу забыть усталость и желание поехать куда-нибудь в санаторий на весь год ,чтобы там не было балета,музыки и художественной школы.При этом мама до сих пор об этом не догадывается.Моя мама не работала ,занималась мной.Самые счастливые дни были,когда я оставалась дома одна.Это было крайне редко.Мой муж из восточной семьи с 9ю детьми .Конечно,уклад жизни другой был. Он сам занимался спортом.И ещё в семье всегда (до сих пор)была очень душевная обстановка.Если сравнить нас-муж в выигрыше.Непотрёпанная психика+ответственность за семью как стимул дают очень хороший результат.А я до сих пор вздрагиваю от слова *развивалки*.В проф.плане же добились почти одинаково.
02.05.2012 09:06:29, птичка певчая...
Спасибо. И об этом тема тоже.
02.05.2012 19:57:30, спрошу
Естественно, не всегда. Иначе всем было бы известно, как получить достоиныи результат - воспитывать жестко. А на сегодняшнии день я не знаю человека, которыи мог бы предложить гарантированно успешныи вариант.:)
ИМХО, жесткое воспитание реже ведет к успеху, чем нежесткое. Но полная загруженность к жесткому воспитанию прямого отношения не имеет. Особенно если она по инициативе ребенка. 02.05.2012 08:53:00, nevazhno
ИМХО, жесткое воспитание реже ведет к успеху, чем нежесткое. Но полная загруженность к жесткому воспитанию прямого отношения не имеет. Особенно если она по инициативе ребенка. 02.05.2012 08:53:00, nevazhno
<Но полная загруженность к жесткому воспитанию прямого отношения не имеет.> Косвенное имеет все же.
Помимо инициативы ребёнка есть ещё и домашнее задание, которое мало кто всегда по собственной инициативе делает. 02.05.2012 20:01:58, спрошу
Помимо инициативы ребёнка есть ещё и домашнее задание, которое мало кто всегда по собственной инициативе делает. 02.05.2012 20:01:58, спрошу
кстати - что такое "мотивированы"?
кстати - был ли Гитлер профессионально состоявшимся, мотивированным, целеустремленным, интересным человеком? я считаю - да.
а, да, мой ответ на вопрос топика - "нет". 01.05.2012 23:13:55, ландыш
Ответ на первые два вопроса породил тему.
Про Гитлера - шутка Василисы, возможно, и не шутка вовсе.
Ответ принимаю. Мнение - уважаю. 02.05.2012 20:11:54, спрошу
Про Гитлера - шутка Василисы, возможно, и не шутка вовсе.
Ответ принимаю. Мнение - уважаю. 02.05.2012 20:11:54, спрошу
Гитлер профессионально не состоялся. Он мечтал быть художником, а его с нескольких попыток не приняли в учебное заведение, о котором он мечтал.
02.05.2012 08:55:10, nevazhno
Гитлер просто не состоялся профессионально как художник, хотя, кстати, был прекрасным живописцем всю жизнь. Он профессионально состоялся как политик. Как все любят его в пример приводить)
02.05.2012 21:22:05, Donna Lovelace
Товарищи члены приемной комиссии, будьте внимательны!))) Ох, кусал себе тот профессор локти, ох, кусал. Интересно, какой он был национальности... (это я не шучу уже).
02.05.2012 10:14:05, В. с работы
1. Как вы думаете, родители, придерживающиеся принципов жесткой системы воспитания детей имеют достойный результат? - ДА
2. Как вы думаете, _ВСEГДА ЛИ_ родители, придерживающиеся принципов жесткой системы воспитания детей имеют достойный результат? - Конечно, Нет
От ребенка зависит. С другой стороны, не попробуешь, не узнаешь :))) 01.05.2012 22:48:55, masha__usa
2. Как вы думаете, _ВСEГДА ЛИ_ родители, придерживающиеся принципов жесткой системы воспитания детей имеют достойный результат? - Конечно, Нет
От ребенка зависит. С другой стороны, не попробуешь, не узнаешь :))) 01.05.2012 22:48:55, masha__usa
Нет. Я считаю так легко сломать ребенка.
Много случаев отрыжки у детей после такого "воспитания", похожего на концлагерь. Считаю необходимым натренерованность глаза родителя до состояния увидеть что у ребенка идет и нравится и в этом поддержать, в том числе и деньгами.
Мотивированность и целеустремленность возникает от позыва души. Если позыв убъете или епреориентируете на "престижность" выбора, ребенок в последующем будет мучиться 100% в попытках себя найти. 01.05.2012 19:43:55, Видела примеры
Много случаев отрыжки у детей после такого "воспитания", похожего на концлагерь. Считаю необходимым натренерованность глаза родителя до состояния увидеть что у ребенка идет и нравится и в этом поддержать, в том числе и деньгами.
Мотивированность и целеустремленность возникает от позыва души. Если позыв убъете или епреориентируете на "престижность" выбора, ребенок в последующем будет мучиться 100% в попытках себя найти. 01.05.2012 19:43:55, Видела примеры
Остальные 20% начинают (когда вырастут) вести себя по принципу "назло родителям отморожу уши".
Хотите подробнее - читайте Берна про "сценарии" и "антисценарии". 01.05.2012 19:33:35, Natalya d'Etretat, "краткость сестра таланта"
Не знаю таких примеров.
01.05.2012 19:24:01, gucka
разумная загруженность - нужна. Но - разумная. Требовательность тоже нужна, но тоже - разумная.
должен человек бывать в одиночестве для смысления себя, должен принимать свои решения и где-то ошибаться. Иначе опыта не будет. 01.05.2012 19:22:33, Пионерка
Со 2-ой строкой, согласна.
01.05.2012 19:25:10, спрошу
Нет, не всегда получается.
Но я считаю, что строгость в определенной мере должна в воспитании присутствовать.
У нынешнего поколения слишком много соблазнов, свернуть на неправильную дорожку очень просто .... 01.05.2012 19:20:08, препод
Но я считаю, что строгость в определенной мере должна в воспитании присутствовать.
У нынешнего поколения слишком много соблазнов, свернуть на неправильную дорожку очень просто .... 01.05.2012 19:20:08, препод
Есть лидеры, есть ведомые. Лидер слетит с катушек, ведомыи примет такую жизнь как данность. Лидеров меньше, ведомых - больше.
02.05.2012 08:58:39, nevazhno
Почему чаще? И с чего слетают?
01.05.2012 19:12:44, спрошу
а если ребеночек до старости по маминой указке будет жить, чтоб она нгрузочки распределяла - то это тоже не самый лучший вариант.. 01.05.2012 19:52:44, Пионерка
Тут важно не забывать принцип "цыплят по осени считают", меня намного больше удручают истории когда до 40 лет мальчик (или девочка)-паинька, живет по родительскому сценарию, а в 40 или 50 лет полностью меняет жизнь и это уже "до гроба" ( если в те же 40 или 50 кризис временный, то это тоже всего лишь "запоздалый подростковый бунт").
Но мне сама тема не нравится - у меня нет знака равенства между "профессионально состоявшимися людьми, мотивированными, целеустремленными, интересными" и "правильно выращенными детьми", у меня цель "чтоб они САМИ были счастливы", а не что они "со стороны выглядели профессионально состоявшимися людьми, мотивированными, целеустремленными, интересными" 01.05.2012 19:42:50, Natalya d'Etretat
О "правильно выращенных детях", вроде, речь не шла. Хотя, если дети довольны, занимаются любимым делом, и ножницы между их стартом и результатом весьма значительна - то и воспитание их, наверное, таки правильным было.
01.05.2012 19:51:20, спрошу
Вокруг менаы полно очень успешных отличников. Ключевое условие - они получили медаль не только и не столько за конформизм, а это зависело от среды, иногда от конкретнои школы.
02.05.2012 09:03:20, nevazhno
Тому, кто деиствительно умеет думать обычно нужно на порядок меньше усилии приложить для достижения отличного результата. Если система оценивает знания, то умеющии думать имеет преимущество.
02.05.2012 09:08:12, nevazhno
Для меня умный равно думающий. А для вас? 01.05.2012 22:22:56, WildStitch
Медаль дают и за ум тоже. С однои стороны, наличие ума никак не исключает определеннои прилежности. С другои стороны, наличие ума снижает требования к прилежности - ум помогает все сделать быстро, четко и аккуратно даже не особо прилежному человеку.
02.05.2012 09:19:27, nevazhno
Думать можно и о ерунде. Дураки, кстати, очень много думают, от этого умнее не становятся. 01.05.2012 22:34:03, Вооkашка
А я видела :) Это жесть что такое :) Когда человек-энциклопедия, а интеллект невысокий.
01.05.2012 21:53:48, ДраКошка
А я с фиговой памятью, но хорошими аналитическими способностями :) И тоже красный диплом. Не знаю, что лучше. Была бы память хорошая - зубрила бы. А так - выводила теории из пустого места :) Удачно, видимо, но своеобразное образование получилось :) Дети, к счастью, унаследовали аналитические способности от меня, а память от мужа. Им легче :)
01.05.2012 21:57:29, ДраКошка
Если память хорошая, то зубрить не нужно. Остается куча времени на подумать и повыводить теории. И, ИМХО, это как раз типично примерно для большинства круглых отличников, особенно в серьезных вузах.
02.05.2012 09:27:29, nevazhno
Медали и красные дипломы в хороших школах и вузах за красивые глаза направо-налево не раздают. 01.05.2012 21:35:55, lanika
А потом этот, привыкший действовать в конкретных рамках "от сих до сих" человек попадает в реальный мир. Ну а там не оценивают по четкой шкале, там другие качества нужны. И получается фигня полная. Ничего свого, особенного не развил, так как пытался успевать во всем. И думать тоже не научился, так как некогда было.
Нет, мне определенно больше по душе троечники и хорошисты. :) 01.05.2012 21:46:53, WildStitch
Смешно. Вы просто не сталкивались со способными людьми :) Они как раз способны ко всему сразу, такие ренессансные личности в духе ДаВинчи. Никакои зубрежки, все легко и непринужденно. Они так устроены, что не могут не успевать сразу во всем.
Есть куча людеи успешно учившихся и работавших в однои области и прославившихся в другои. Талантливыи математик может стать известным поэтом или музыкантом, астроном - писателем, химик - историком. Кстати, в штатах, престижные вузы, типа Гарварда и МИТ, обычно ищут людеи, со разносторонними способностями. Шанс поступить резко выше у победителя математическои олимпиады и одновременно мастера спорта по стрельбе из лука или автора интересных стихов, чем просто у победителя математическои олимпиады. 02.05.2012 09:45:22, nevazhno
Есть куча людеи успешно учившихся и работавших в однои области и прославившихся в другои. Талантливыи математик может стать известным поэтом или музыкантом, астроном - писателем, химик - историком. Кстати, в штатах, престижные вузы, типа Гарварда и МИТ, обычно ищут людеи, со разносторонними способностями. Шанс поступить резко выше у победителя математическои олимпиады и одновременно мастера спорта по стрельбе из лука или автора интересных стихов, чем просто у победителя математическои олимпиады. 02.05.2012 09:45:22, nevazhno
А вообще неплохо быть всесторонне образованным, это никому не во вред. Мне скорей странно стремление к высшей оценке любой ценой, особенно если это потом не дает никаких бонусов и привилегий. 01.05.2012 22:28:09, WildStitch
Вообще медалистам не позавидуешь :( Мало, кстати, кто изначально нацелен на медаль, чаще медаль (или красный диплом) - побочный эффект нормальной учёбы, просто в какой-то момент нужно решить, сходишь ли ты с дистанции или таки ж.пу рвёшь на результат. У меня знакомая девица с ветрянкой и температурой 40 сдавала экзамены, потому что обидно было в последний момент отказаться от медали. А потом тебя же ещё полощут в разговорах, отказывая в уме и т.д. 02.05.2012 00:21:23, Вооkашка
Если к моменту ухода от родительского контроля сформирована потребность, то человек переходит на самоконтроль.
01.05.2012 19:28:27, спрошу
Точно! Мудрость родителя - уметь работать с данным, уникальным характером ребенка, а не строить универсальные формулы.
01.05.2012 19:49:12, Petra
Примеры приведите пожалуйста.
01.05.2012 19:11:01, спрошу
Что-то на очередной мир похоже. Всё же "без труда, как известно, и рыбку из пруда не вынешь."
01.05.2012 19:15:31, спрошу
Про работу вопрос - не поняла. По последнему вопросу, собственно говоря, потому и тема возникла, что - да, да и да получилось.
01.05.2012 19:23:44, спрошу
ну или вы считаете интересным того, кто умеет правильно цитировать штампы. Такое тоже бывает. 01.05.2012 19:30:19, WildStitch
Соглашусь, характер - явно не последнее дело.
01.05.2012 19:43:36, спрошу
Не всегда, но лично в моем случае - получилось. Правда, ценой теплых отношений с родителями.
01.05.2012 19:06:42, Petra
"Несамостоятельный" характер ребёнка. Ему бы свой стержень выработать,а не дают.
01.05.2012 19:14:14, Василиса из сказки
или, наоборот, слишком самостоятельный? ну, когда ребенок предпочитает думать своей головой и сам для себя решает что у него в жизни другие ( не родительские) идеалы и другой "стержень"
01.05.2012 19:45:06, Natalya d'Etretat
Ну, решает, и что? Я такая.С точки зрения родителей - "полный отстой". С моей точки зрения - вполне себе ничего, если бы раньше ушла с низкооплачиваемой работы - было бы совсем хорошо, но тут упрямство не давало, родительские гены.
01.05.2012 19:54:41, Василиса из сказки
ну и я такая - с точки зрения родителей "18 лет воспитания впустую, выросло черти что", с моей - "вполне себе ничего".
Я про это и писала - что если выросло не то, что планировали родители, и родители это обьясняют "недостатком стержня", то это всего лишь навсего "их точка зрения". 01.05.2012 20:15:39, Natalya d'Etretat
У меня объясняют моей редкой глупостью, тупым упрямством и мозговыми отклонениями (врождёнными).
01.05.2012 20:20:55, Василиса из сказки
у нас точно не одни родители? мы не разлученные при рождении близнецы??
При этом когда я задаю вопросы в духе "а как получилось, что у меня, такой тупой, всё шоколадно", меня вот уже 20 с лишним лет убеждают, что "это случайно, у людей, ктр на тебе женятся/платят тебе зарплату/дают тебе гражданства и т д и т п было временное помутнение разума, но не сегодня завтра логика (ага, ИХ логика) и справедливость восторжествуют и....." (дальше мне, естессно, пророчат голод, нищету и забвение).
У вас так же? 01.05.2012 20:25:33, Natalya d'Etretat
Судя по другим моментам биографии, нет. Но что тут в конфе хорошо: о таких вещах вреале не принято говорить. И пока я не прочитала, сколько здесь таких дочек и сыночков, я реально считала, что я действительно ненормальная и дело во мне. А потом поняла, в чём.
01.05.2012 20:31:57, Василиса из сказки
Объясню, что имела в виду. Есть люди,которые хотят решать сами. Есть те, которым нравится, когда решают за них. Когда рядом мамы-папы в силу разных обстоятельств не окажется - кто будет решать за не привыкшегои не любящего самостоятельно принимать решения ребёнка? На кого он "обопрётся"? Вот главная засада,ИМХО. Тогда уж родители должны "подпорку" обеспечить.
01.05.2012 19:30:51, Василиса из сказки
В моём случае - тоже. Я с детства знала, что буду жить отдельно от родителей и не буду просить у них денег, а предложенного мне жениха спущу с лестницы))). Но моим родителям не повезло. На их характер натолкнулся мой характер (у меня "дурная" наследственность, я среди своих прямых предков не знаю ни одного мягкого и покладистого человека). При ребенке с другим характером результат мог бы быть для них приятнее.
01.05.2012 19:07:54, Василиса из сказки
Получается, моей маме вдвойне не повезло - она была именно мягкой, покладистой и послушной дочкой вплоть до смерти своих родителей.
Посему и не понять ей было моего "упрямства" и "наличие СВОЕГО мнения".
А мне ваши риодители непонятны - если они со своими родителями были "такие же", то почему не считают подобное поведения подрастающего поколения "единственно правильным"? 01.05.2012 20:57:59, Natalya d'Etretat
Их родители на них особо не давили. Только у одного моего деда было ВО, так что для них их получившие хорошее ВО дети уже по определению были достойными людьми.А так - не знаю. Мама просто покомандовать любит (но на работе это реализовать не могла), да и ей всю жизнь что родители, что мой отец твердили, какая она замечательная и идеальная. Но у нас с ней кое в чём очень разные ценности, и я,конечно, защищалась, как могла.Сейчас это всё очень грустно. Я просто молюсь, чтобы папа как можно дольше мог жить и работать. У неё кроме него никого нет, меня она видеть спокойно не может. У меня разные объяснения этому есть, но это личное уже.
01.05.2012 21:08:12, Василиса из сказки
А что способствует этому <не всегда>, как думаете?
01.05.2012 19:10:05, спрошу
Я про это и писала - что если выросло не то, что планировали родители, и родители это обьясняют "недостатком стержня", то это всего лишь навсего "их точка зрения". 01.05.2012 20:15:39, Natalya d'Etretat
При этом когда я задаю вопросы в духе "а как получилось, что у меня, такой тупой, всё шоколадно", меня вот уже 20 с лишним лет убеждают, что "это случайно, у людей, ктр на тебе женятся/платят тебе зарплату/дают тебе гражданства и т д и т п было временное помутнение разума, но не сегодня завтра логика (ага, ИХ логика) и справедливость восторжествуют и....." (дальше мне, естессно, пророчат голод, нищету и забвение).
У вас так же? 01.05.2012 20:25:33, Natalya d'Etretat
"Несамостоятельность" характера ребёнка той жесткостью воспитания и подавляют. Это временная процедура, применяется ровно до тех пор пока у ребёнка не возникнет потребность делать то, чему принуждали.
01.05.2012 19:20:28, спрошу
Характер и темперамент ребенка, характер и темперамент родителей, уровень жизни родителей, уровень заданного родителями старта и много еще чего...
01.05.2012 19:13:24, Petra
Верно! Это всё составляющие успеха. Сбой в одном из элементов системы приводит к изменению результата, - его качеству, времени достижения и пр. Практически математическая формула получилась.
01.05.2012 19:39:21, спрошу
Посему и не понять ей было моего "упрямства" и "наличие СВОЕГО мнения".
А мне ваши риодители непонятны - если они со своими родителями были "такие же", то почему не считают подобное поведения подрастающего поколения "единственно правильным"? 01.05.2012 20:57:59, Natalya d'Etretat
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
