Раздел:
Как поступить?
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А кризис будет?
Вы простите за дурацкий вопрос,но что Вы об этом думаете? Мне просто кое-какое решение принять надо, с проф. точки зрения. И более сильный, чем в 2008? Для меня просто все эти финасовые прогнозы - тёмный лес,поэтому спрашиваю у умных.
31.03.2012 21:55:59, Василиса из сказки
71 комментарий
Я бы говорила о перспективах в →
Я бы говорила о перспективах в определенных сферах деятельности.
02.04.2012 10:49:01, Moon
если его и нет,то всегда найдутся те,кто →
если его и нет,то всегда найдутся те,кто его устроит.
мое ощущение,что с 1985 года мы из него не вылезали.
01.04.2012 12:28:36, Schraibikus
кризис, как известно, не в унитазах...)))
01.04.2012 12:32:12, ГрандПапчик
Следующий будет ориентировочно в 2018 →
Следующий будет ориентировочно в 2018 году. Ждитя! ))))
31.03.2012 23:02:27, iv_vita
значит конца света в конце года не будет??:
01.04.2012 16:30:18, vitАmin
С проф. точки зрения и на кризисе можно →
С проф. точки зрения и на кризисе можно хорошо заработать.
31.03.2012 22:52:09, NLU
Я не экономист и не предприниматель совершенно,плохо оцениваю экономические обстоятельства,рассчитывать не умею.
31.03.2012 22:54:55, Василиса из сказки
Тогда плюньте на кризис, и он вас не коснется.
31.03.2012 23:04:42, NLU
Принимайте решение, не оглядываясь на кризис:)
Принимайте решение, не оглядываясь на кризис:)
31.03.2012 22:50:31, Анаис
А потом - бац, и в долговую яму.
31.03.2012 23:20:03, lanika
в долг и без кризиса, кмк, лучше не брать.
31.03.2012 23:22:56, ландыш
Иногда долг - это очень хорошо. Все зависит от того, на что кредит брать и на каких условиях. А на кризисе можно очень хорошо заработать - правда, разбираться надо.
01.04.2012 05:54:03, Petra
Иногда по-другому не получается. Вон, ипотеку люди берут, чтобы было, где жить.
31.03.2012 23:50:17, Василиса из сказки
ну вот раньше не было никакой ипотеки, и ничего...жили...
01.04.2012 15:14:11, ландыш
так когда не было ипотеки, кв давали по очереди.
01.04.2012 15:50:03, ALora
)) были времена, когда и квартир не давали, и ипотеки не было )) ан все равно народ как-то устраивался ))
01.04.2012 21:52:32, ландыш
так собираются принять положения о банкротстве физ. лиц в кач-ве дополнения к Закону о банкротстве. вот в соответствии с ними и придется выгребаться из долговой ямы. единственное жилье оставят, реструктуризируют долг под небольшие проценты.
01.04.2012 15:02:38, ALora
вот это самое верное, имхо.
31.03.2012 23:15:26, ландыш
С другой стороны, если ждать пока кризисы закончатся... да мне уж под 50 будет, да,я тут подумала.
31.03.2012 22:55:47, Василиса из сказки
а они никогда не закончатся. Кризисы регулярны как месячные. По убеждению некоторых, очень мною уважаемых экономистов, слабые/средние бывают раз в 8-10 лет, а действительно серьезные - раз в 70 лет (к примеру Arun Motianey мне очень нравится в этом смысле).
Посчитайте, сколько времени прошло с ВД и сделайте выводы.
31.03.2012 23:07:02, WildStitch
а кризис это вообще че? ну, каков его критерий?
а кризис это вообще че? ну, каков его критерий?
31.03.2012 22:30:18, ландыш
Основной фактор влияния на массы - рост безработицы и уменьшение доходов и одновременное понижение собственного капитала. Т.е. если вчера, скажем, Ваша квартира стоила миллион, то сегодня она стоит полмиллиона. Если вчера Вы смогли бы Вашу подержанную машину продать за 100 тыс., то сегодня Вы ее сможете продать только за 50. И так далее. Последний кризис откинул мир на 10 лет в плане собственного и государственного капитала.
Плюс, все это на фоне снижающихся (или прекращающихся) доходов, замороженных зарплат, невозможности взять кредит (что особенно важно для малых предпринимателей) и (в некоторых странах) растущих налогов.
Я лично последний кризис прочувствовала прежде всего на упавших инвестициях, торможении роста цены на мое жилье и трудностях с поиском хорошей работы.
01.04.2012 06:20:27, Petra
Денег меньше (если кратко). И возможностей для удачного исхода в меру рисковых предприятий меньше.
31.03.2012 22:48:08, Василиса из сказки
совокупный продукт падает, безработица растет...
31.03.2012 22:31:56, WildStitch
ну ты скажешь тоже...совокупный продукт...где я и где этот совокупный продукт!
вот я лично как кризис могу почувствовать?
31.03.2012 22:36:41, ландыш
вообще-то ты с совокупным продуктом связана тесней, чем можешь представить. Одна из четырех его составляющих - это траты домохозяйств. Чем они ниже, тем меньше СП. Причем позитивно влияют только траты на местную продукцию. Любая покупка импортного опять же СП уменьшает. Уменьшается СП => снижается производство => закрываются фирмы => сокращаются рабочие => растет безработица.
31.03.2012 22:43:53, WildStitch
а, то есть как только я резко начну экономить на отечественном - значит, кризис начался?
31.03.2012 22:49:04, ландыш
если одна ты - нет. Если все - да. Но Россия в этом плане еще немного специфична, у вас очень большая часть СП - экспорт нефти и газа. А тут взаимосвязь такая - снижается производство в странах импортерах => энергоресурсов нужно меньше => экспорт ниже => СП снижается => денег с бюджете меньше => урезаются зарплаты гос.служащим и/или идут сокращения => снижаются доходы домохозяйств. И пошла спираль по кругу, смотр. выше.
Так что Россия очень даже заинтересована, чтобы в Евросоюзе кризис уже наконец-то закончился.
Кстати, все ваши повышения пенсий и что там еще, о чем время от времени и до нас слухи доходят - это именно мера на увеличение доходов домохозяйств, а следовательно и их трат, то есть увеличения одной из составляющих СП. Если есть, чем платить, очень умный шаг со стороны государства. Вопрос - на сколько хватит денег.
31.03.2012 22:54:55, WildStitch
Так США делали во время Великой депрессии, насколько я помню. Правда,не в виде пенсий.
31.03.2012 22:57:10, Василиса из сказки
после Великой Депресии поменялось достаточно много экономических теорий. Интересно, что будет на этот раз. Но до завершения всей этой каши еще ждать и ждать. Великую Депрессию, имхо, на самом деле Великая Отечественная вытащила. Войны - вобще очень хороший стимул для экономики.
Честно, не хотелось бы таким образом опять решать проблему.
31.03.2012 23:02:26, WildStitch
Ты, наверное, все-таки имеешь в виду Вторую Мировую? :))
01.04.2012 05:59:19, Petra
естественно. Просто привыкла ее называть ВО.
01.04.2012 12:09:58, WildStitch
Некорректно. :) Но мы, конечно, поймем.
01.04.2012 20:46:59, Petra
А пытаются. См. Ближний Восток. Аналогии прямые напрашиваются.
31.03.2012 23:29:08, Василиса из сказки
На Ближнем Востоке уже давно война. Однако на кризис она не особо повлияла. Время влияния войн на глобальные кризисы прошло.
01.04.2012 06:01:42, Petra
никуда оно не прошло, не смеши. Это как закон земного притяжения отменить.
01.04.2012 12:10:36, WildStitch
Я тебе хорошую книжку одного Нобелевского лауреата про это могу дать почитать. Он там очень не смешно пишет, и я почему-то ему доверяю больше, чем тебе. :) По его мнению, войны сейчас воюются по-другому, чем раньше, и расходы на них структурированы так, что на глобальную экономику не влияют так, как раньше. На нее влияют другие факторы - иногда имеющие косвенное отношение к ВПК.
01.04.2012 20:46:41, Petra
пытаются, да. :( Но кризис то мировой...
31.03.2012 23:31:14, WildStitch
Так у них и аппетиты на Мировую тянут (((. И в Африке "события", и Ближний Восток лихорадит.
31.03.2012 23:51:26, Василиса из сказки
Если Китай полетит, никакого Ближнего Востока не хватит. :( А там непонятно чем все кончится.
01.04.2012 00:03:09, WildStitch
лично ты - никак, кризис дело не личное, а государственное (у нас он проявляется в том, что растет безработица и цены падают, посему мне, например, выгодно, а тем, кто хочет свой бизнес замутить или уже имеет - не выгодно). А, вспомнила, еще он у нас проявляется в том, что цены на недвижимость с 2008 года не растут, это мне невыгодно, мне квартиру продать надо.
Так что я чувствую и немножко его невыгодную часть, и немножко выгодную, а вот кого уволили и новую работу найти не может, тем ОЧЕНь чувствительно.
31.03.2012 22:43:35, Natalya d'Etretat
в долгосрочном раскладе и тебе не выгодно. Цены падают временно, пока часть фирм работает себе в убыль. Как они из рынка выпадут, так цены однозначно будут расти (тут много факторов). Это закон экономики.
31.03.2012 22:45:58, WildStitch
слушай, но 4 года уже низкие, как долго они выдержат?
я не верю, что у нас кто то станет себе в убыль работать, тут скорее другой расклад - раньше нормой было, скажем, 250% чистой прибыли иметь, а теперь они, бедненькие, на 100% прибыли согласны, или даже на 50%....
Естессно, не всё дешевеет, бензин стоит столько, что хоть лошадь покупай :)
Цены на электричество/газ/воду тоже растут "как на дрожжах", но еда и тряпки настолько дешевеют, что в целом - я в выигрыше.
31.03.2012 22:54:00, Natalya d'Etretat
насколько я могу судить по ценам на сырье, они вниз уже не идут. С 2010-ого или вверх или максимум на том же уровне. Посчитав цены на энергоресурсы (электричество, бензин, газ) и вспомнив, что их доля в производствах, как правило, выше чем в домохозяйствах, было бы странно, если бы цены продолжали падать. Им реально некуда уже.
Про "чистую прибыль" - не стоит считать прибылью разницу между закупочной и продажной ценами. Это НЕ прибыль. У тех же продажников статьи расходов достаточно большие и их надо чем-то закрывать.
31.03.2012 22:59:43, WildStitch
понятно, но я все равно не верю в "продавать себе в убыток". Ладно, вообще прибыли у них раньше было 250%, из нее чистой (после всех раcxодов) пуcть 25, сейчас стало соответственно 100 и 10. Это - не "себе в убыток".
31.03.2012 23:03:24, Natalya d'Etretat
работать себе в убыток - это не значит производить или продавать по цене ниже себестоимости. Это значит другое - прибыль не покрывает долгосрочных издержек. Не все хозяева бизнесов умеют это увидеть заранее, а потом уже просто поздно.
Кстати, в связи с кризисом обычно наблюдается две волны банкротств - одна всем понятна, это в начале кризиса. А вот другая намного более коварна и идет именно в конце кризиса, когда пережившим кризис фирмам элементарно не хватает финансовых средств, чтобы начать работать на более высоких оборотах (выполнить выросшие заказы). В это время их обходят конкуренты и отставшие просто загибаются.
31.03.2012 23:10:20, WildStitch
Что и хорошо. Выживает тот, кто более конкурентен - рынок чистится.
01.04.2012 06:23:54, Petra
ничего хорошего при нынешней глобализации. Рынок "очистится" и останется пара больших корпораций, так как им проще выжить в кризис. Мелкие снова просто не вырастут.
Что и наблюдается уже во многих старнах.
01.04.2012 12:12:23, WildStitch
Ой, я выше как раз только про крупные писала, их не "пара", а штук по 5-10 в каждой отрасли, и этого достаточно для конкуренции и низких цен. А маленькими я даже не пользуюсь и мне их судьба безралична.
01.04.2012 21:23:22, Natalya d'Etretat
Если надо - прекрасно вырастут. Я верю в экономические законы.
01.04.2012 20:41:54, Petra
элементарно цены растут на жрачку..
31.03.2012 22:38:05, хатуль мадан
так они вроде в любом случае растут, хоть кризис, хоть не кризис...
31.03.2012 22:40:29, ландыш
ну, у нас вот свинина очень дешевая сейчас, с тех пор как Россия снова чудит с вирусами. Но понятно же, что это не навсегда. Часть ферм обанкротится, часть найдет другие рынки сбыта и снова цены вырастут.
31.03.2012 22:47:19, WildStitch
у нас с прошлых выходных десяток яиц стоит 1.80 евро...и выше.
31.03.2012 22:45:38, хатуль мадан
У нас 2,30 - самые дешёвые.
Я за 3,00 купила на рынке. Вынужденно:)
31.03.2012 23:18:10, lanika
ну и сколько вам надо тех яиц? Через неделю все цены будут на прежнем уровне, тоже мне проблема. Понятно же, что заради Пасхи куры больше нестись не будут, а спрос возрастает многократно. Было бы странно, если б цены не росли.
31.03.2012 23:20:25, WildStitch
Даже разово не хочется переплачивать.
Как показывает практика, после Пасхи цены не возвращаются на прежний уровень. Всегда несколько центиков прилепляются к цене.
01.04.2012 00:22:23, lanika
у нас возвращаются. Да и куда они денутся? Куры продолжают нестись, яйца надо продать.
01.04.2012 00:23:52, WildStitch
Значит, у вас более разумный механизм ценообразования:)
01.04.2012 00:42:08, lanika
обычный механизм - меньше покупают => цены падают. Яйца это достаточно скоропортящийся продукт и такой, который производят определенными партиями или не производят вообще.
01.04.2012 12:14:06, WildStitch
заведи пару куриц :)
А вообще ты ж у нас на хуторе живешь, ты что со своей землей делаешь? что нибудь выращиваешь?
Я вот ужасно клубнику хочу свою выращивать, магазинная ( испанская) такая невкусная :(
31.03.2012 22:59:32, Natalya d'Etretat
я тоже! )) садоводы такие богатые, никто не хочет мне продавать. Или прожорливые, не поняла пока. Сижу на даче кагдура без ягод )).
31.03.2012 23:14:11, ландыш
я терпеть не могу ничего выращивать :-) у нас газоны и деревья, больше ничего.
31.03.2012 23:13:56, хатуль мадан
я тоже "терпеть не могу", но у меня мечталка есть... найти НМ со своим домой и любовью к ковырянии в земле, и ....
31.03.2012 23:20:18, Natalya d'Etretat
...и жадно пожирать выращенную им клубнику :-):-):-) ?
31.03.2012 23:27:52, хатуль мадан
так он начался уже. и собирается быть →
так он начался уже. и собирается быть длинным :-)
31.03.2012 22:03:33, хатуль мадан
а что, предыдущий уже кончился? У нас →
а что, предыдущий уже кончился? У нас как-то не особо пока это наблюдается. Рецессия полным ходом, безработица снова расти начала. Чтобы так, как в 2008 все рухнуло вниз, это вряд ли, но и роста пока нет и не предвидится. В евросоюзе то точно.
31.03.2012 22:02:08, WildStitch
я не умная, но думаю - неглубокий или →
я не умная, но думаю - неглубокий или вовсе не будет.
31.03.2012 21:58:43, Лось_Анджелес
)) были времена, когда и квартир не давали, и ипотеки не было )) ан все равно народ как-то устраивался ))
01.04.2012 21:52:32, ландыш
а они никогда не закончатся. Кризисы регулярны как месячные. По убеждению некоторых, очень мною уважаемых экономистов, слабые/средние бывают раз в 8-10 лет, а действительно серьезные - раз в 70 лет (к примеру Arun Motianey мне очень нравится в этом смысле).
